Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Ощущаете ли вы ШИМ/PWM, У монитора/ТВ/Смартфона

Насколько чувствительны к данной технологии?
 
Да, ощущаю. Красные глаза, начинает болеть голова/головокружение/ощущение песка в глазах. [ 3 ] ** [9.09%]
Ощущаю. Не комфортно, но работать можно. [ 3 ] ** [9.09%]
Не ощущаю совсем. [ 17 ] ** [51.52%]
Кто такой этот ваш ШИМ? o_O [ 10 ] ** [30.30%]
Всего голосов: 33
Гости не могут голосовать 
daxter.
post Пятница, 08 октября 2021, 20:39
Отправлено #1


флуд мастер 99LV
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 255
Регистрация: 23 апр. 2010
Пользователь №: 36 666





В продолжение темы Switch Oled, давайте проголосуем, ШИМ сейчас используется очень много где.

Точно ШИМ нет на некоторых мониторах и телевизорах OLED и некоторых ТВ Сони и некоторых смартфонах.

В остальных случаях везде ШИМ:

- 90% телевизоров

-Большинство смартфонов с Amoled, много обычных смартфонов

-Много мониторов и экранов ноутбуков

Используется для регулировки подсветки, если она ниже 100%.



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kislorod
post Пятница, 08 октября 2021, 20:57
Отправлено #2


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 071
Регистрация: 15 авг. 2018
Пользователь №: 63 969





Сложно сказать. У меня дома всё без ШИМ: планшет, телефон, телек, монитор. Лампы светодиодные тоже без пульсаций.

Но я думаю, что всё-таки я к этому не восприимчив, потому что на работе и лампы люминесцентные мерцают, и моники там недорогие (но на шим я их не проверял). Да и раньше проблем не было с этим.

Конечно,все в разумных пределах. Например, от 50гц старого телека глаза устают, если долго сидеть. А вот 100гц трубка - уже норм.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hrumpel
post Пятница, 08 октября 2021, 22:12
Отправлено #3


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 24 янв. 2014
Пользователь №: 49 479





У меня все экраны IPS, так что не знаю что за зверь этот ШИМ smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
daxter.
post Пятница, 08 октября 2021, 22:52
Отправлено #4


флуд мастер 99LV
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 255
Регистрация: 23 апр. 2010
Пользователь №: 36 666





QUOTE
Но я думаю, что всё-таки я к этому не восприимчив, потому что на работе и лампы люминесцентные мерцают,


Люминисцентные лампы мерцают с оч. большой амплитудой, почти не ощущается. Газ+ток. smile.gif

QUOTE
и моники там недорогие (но на шим я их не проверял). Да и раньше проблем не было с этим.


От цены совсем не зависит. Например дешевые ТВ TCL могут не мерцать, а более дорогие мерцать.
Дорогущие ТВ Samsung и LG (не OLED) за $1000+ мерцают.

QUOTE
У меня все экраны IPS, так что не знаю что за зверь этот ШИМ smile.gif


От типа матрицы не зависит, так как мерцает LED подстветка. smile.gif
TN/VA/IPS бывают ППЦ стробоскопами, с них это и пошло.
В случае Samsung Amoled мерцают светодиоды, потому, что Samsung так решили регулировать яркость.

Мониторы со старой технологией (лампы сверху и снизу) вроде не мерцали.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Savik89
post Суббота, 09 октября 2021, 09:21
Отправлено #5


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 07 янв. 2011
Пользователь №: 39 651





Я думаю, если б автор темы привел расшифровку аббревиатуры, то и ответов было бы больше. А так большинству людей лень гуглить, что это такое, многие наверняка проголосвали от балды, интересно же маркер куда-нибудь поставить.

ШИМ — это широтно-импульсная модуляция, технология, используемая в таких устройствах как мониторы, ноутбуки, смартфоны с OLED и AMOLED матрицами. - говорит нам ichip.ru

Вот теперь можно побеседовать. Только эту аббревиатуру нужно в первый пост вывести.

Нет, красные глаза и песок в них имеются, но не из-за ШИМа, не из-за ХИМа и не ФИГИМа, а из-за того, что приходится долго за компом находиться из-за работы. Тут, главное, в катушки Мишина не поверить и в колесо Дуюнова.

Вот из-за чего раньше глаза могли уставать - так это от низкой частоты мерцания ЭЛТ-мониторов. Кто работал за компами в 90х, понимает, о чем я. На старых мониках изначально всегда была низкая герцовка. Даже защитные экраны, помню, продавали, которые на монитор присобачивались в виде рамки со специальным стеклом. Особо одаренные еще и кактусы ставили рядом с мониторами (только это уже от якобы излучения).

А вообще, красные глаза могут возникнуть по множеству причин: элементарное перенапряжение (работа с таблицами, текстом, программный код), сухость в глазах, стертая пленка на роговице (от этого, кстати, еще и в ветер, и в холод слезы постоянно на улице появляются, а лук чистить просто невозможно сразу дико жжет). Могут быть пережаты шейные позвонки, в результате чего меняется внутреннее давление, в том числе и глаз (от этого и вовсе может зрение упасть).

А вот что может вызвать головную боль - так это ультразвук от некоторой техники. Например, со временем колонки могут издавать противный писк, если экранирование с годами "испортилось". Трансформаторы/стабилизаторы - иногда их не замечаешь, но они здорово влияют и действуют как раздражающий фактор.

А насчет мерцания экрана или отдельно подсветки в современных дисплеях... тут уже скорее индивидуальная непереносимость. Но вроде на всей современной технике абсолютное большинство людей невосприимчиво к мерцанию.

Да, и я бы не стал доверять информации с ролика, где автор при создании превьюшки к видео не удосужился проверить и заметить в ОГРОМНОМ слове ошибку: "смарФТоне". Ролик из категории желтой прессы. Вообще все опасно: опасно сейчас дышать таким воздухом, опасно пить нынешнюю воду, опасно есть любую еду из магазина, опасно просто выходить из дома и находиться на улице, ровно, как и в самом доме. Все опасно. Волков бояться - в лес не ходить.

Потом авторы таких роликов придумают что-нибудь новое, например: "ОПАСНО! В новой технике используются радиоактивные материалы, а металл в ней выделяет яд".

Точно такой же кипиш был, когда начали массово в этой стране использовать ОСП/ОСБ плиты. Такие же авторы ролика начали орать: ФОРМАЛЬДЕГИДЫ!!! А ничего, что американцы уже много-много лет используют в своих конструкциях эти самые плиты и, в среднем, живут на 10 лет дольше (значит, дело не в плитах?)? А ничего, что в вашем доме ВСЕ сделано с эпоксидкой и формальдегидами? Любая мебель? Или думаете она из чистого дерева? Да вся мебель либо из ДСП/ЛДСП, либо из МДФ. - стружка, опилки, спрессованные и склеянные при помощи клеевых смесей, содержащих формальдегиды. А куча пластика и поливинила? Окна - пластиковые (да, удобные, но не дышат), плинтуса - пластиковые, в сан-узлах у многих ПВХ-панели или ПВХ-плитки.


Поэтому, вывод: хотите быть здоровым, прекратите беспокоиться из-за всякой хрени. Если какая-то вещь вызывает дискомфорт - выкиньте ее, замените другой более удобной. А тем, кто в самом деле заботится о своем здоровье - лучший метод уехать в сельскую местность, жить на свежем воздухе, вместо автомобиля чаще стараться передвигаться на велике или пешком, заниматься физ. упражнениями (необязательно спорт - труд лучше спорта, от него хотя бы выхлоп имеется полезный). Из продуктов - большинство исключительно свое, с огорода. Ну и климат... понятно, что в Сибири средняя продолжительность жизни ниже, чем в более теплых регионах (Кавказ, Краснодар, Крым). И тогда никакие ШИМы вам не помешают.



P.S. Этим постом я не претендую на истину в последней инстанции, все вышесказанное — исключительно свое мнение, основанное на личном опыте. Любой в праве его оспорить.


--------------------
Здесь могла быть Ваша реклама...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Редрум
post Суббота, 09 октября 2021, 10:07
Отправлено #6


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 07 сент. 2017
Из: Moscow
Пользователь №: 60 152





ШИМ это реле, которое регулирует А и В. Имхо.


--------------------
QUOTE (NRN @ Пятница, 16 октября 2020, 21:57)

Очень смешно олень!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
daxter.
post Суббота, 09 октября 2021, 16:25
Отправлено #7


флуд мастер 99LV
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 255
Регистрация: 23 апр. 2010
Пользователь №: 36 666





QUOTE
Нет, красные глаза и песок в них имеются, но не из-за ШИМа, не из-за ХИМа и не ФИГИМа, а из-за того, что приходится долго за компом находиться из-за работы.


Нет, вот конкретный пример на работе: у меня и у некоторых коллег устают глаза от монитора Dell модели, мы переставляли на рабочее место другой монитор Dell такой же модели, но с матрицей без мерцания подсветки и ура, можно работать хоть по 10-12 часов.

Некоторым коллегам не принципиально за каким работать. Про технологию ШИМ никто из коллег не знает.

QUOTE
На старых мониках изначально всегда была низкая герцовка.


Вот про ЭЛТ не надо, пожалуйста. Там вообще другая технология и другое мерцание (обновление картинки)

Сейчас обсуждаем мерцание светодиодной подсветки. Производители экономят на дешевом чипе и калибровке экрана.

Им дешевле яркость LED подсветки регулировать мерцанием.

QUOTE
А насчет мерцания экрана или отдельно подсветки в современных дисплеях... тут уже скорее индивидуальная непереносимость.


Тема об этом, поэтому и голосуем. smile.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stars
post Суббота, 09 октября 2021, 17:29
Отправлено #8


Ветеран ретро-игр.
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 248
Регистрация: 04 мая. 2018
Пользователь №: 62 964





Посоны многобукаф ниасилил а чом тема та ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
BrainStorm
post Суббота, 09 октября 2021, 17:36
Отправлено #9


Whatever
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 666
Регистрация: 02 мар. 2018
Пользователь №: 62 179





Wo! I feel shim, I knew that I wouldn't now
I feel shim, I knew that I wouldn't now
So shim, so shim, I got you...

Последний вариант crazy.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimm0505
post Суббота, 09 октября 2021, 17:54
Отправлено #10


Console Addict
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 23 678
Регистрация: 21 янв. 2007
Из: СПб
Пользователь №: 20 637





QUOTE (Stars @ Суббота, 09 октября 2021, 17:29)

Посоны многобукаф ниасилил а чом тема та ?
*

Надо попросить Дюкса пояснить на пальцах.


--------------------
GBA SP/GB Micro/DS Lite/3DS/WiiU/Switch/PSP Go/PS2/XB360/XBO/XSX/NESC/SNESC/PSC
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Iris
post Суббота, 09 октября 2021, 20:08
Отправлено #11


Та самая девчонка
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 354
Регистрация: 12 авг. 2007
Из: Nowhere
Пользователь №: 23 396





Привет! smile.gif вариант 2 - ощущаю на старых жк-мониках, года до 2012, аля LG Flatron, Acer, Benq. Хоть там и не было светодиодов, но мерцание заметно при максимальной яркости. Видимо бюджетные матрицы стоят - сюда же следует отнести и Dell, вышеуказанных, и Lenovo и пр))

Ещё замечаю мерцание на старых ноутах в коллекции, и на некоторых телефонах (в тч и Sony Xperia c Amoled) crazy.gif

Глаза не устают, но понимаю что это не здорово))

Сообщение отредактировал Iris - Суббота, 09 октября 2021, 20:09


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
F1ReB4LL
post Суббота, 09 октября 2021, 20:27
Отправлено #12


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 543
Регистрация: 28 июня 2006
Пользователь №: 16 857





user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Iris
post Суббота, 09 октября 2021, 20:35
Отправлено #13


Та самая девчонка
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 354
Регистрация: 12 авг. 2007
Из: Nowhere
Пользователь №: 23 396





QUOTE (F1ReB4LL @ Суббота, 09 октября 2021, 22:27)

Вот вот. С этим трудно поспорить hmm.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hickname
post Воскресенье, 10 октября 2021, 16:39
Отправлено #14


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 206
Регистрация: 28 окт. 2003
Из: Москва
Пользователь №: 5 827





QUOTE (daxter. @ Суббота, 09 октября 2021, 16:25)

Сейчас обсуждаем мерцание светодиодной подсветки. Производители экономят на дешевом чипе и калибровке экрана.

Им дешевле яркость LED подсветки регулировать мерцанием.

Я тебе тайну открою - человек физически не может увидеть "мерцание" LED подсветки. Там частота в килогерцах, а человек может различать цвета которые меняются на скорости не больше 200 Герц.


--------------------
QUOTE (Jenson @ Воскресенье, 02 июня 2013, 11:54)
на ЭЛТ теликах нет никакого разрешения и там все консольные игры норм смотрятся
QUOTE (Jenson @ Среда, 04 июня 2014, 15:38)
на ПС2 нет пикселей, только мутные текстуры
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
УльтраБлокС
post Воскресенье, 10 октября 2021, 23:38
Отправлено #15


Risen from the ashes
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 634
Регистрация: 17 июня 2009
Из: Москва
Пользователь №: 32 448





Вообще по барабану. Текущий моник был с гордой надписью Flicker Free на коробке и на фоне старого приятнее он исключительно за счёт IPS-матрицы, мерцания от ШИМ не ощущал, так что и разницы не увидел. Это надуманные проблемы (психосоматика), т.к. частота ШИМ выше частот, вызывающих проблемы с головными болями и т.д.

Мерцание (развёртки) было (большой) проблемой на ЭЛТ и действительно могло вызывать головные боли, но я не буду развивать эту тему по просьбе топикстартера.

Сообщение отредактировал УльтраБлокС - Воскресенье, 10 октября 2021, 23:41


--------------------
ZeroDivisionError: Signature was divided by zero
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Сб., 16 окт. 2021, 07:56
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.