Версия для печати темы

Автор: Lex 46 Пятница, 22 марта 2019, 19:32

По случаю подвернулся такой клон, не включается. Черный экран. Подскажите с чего начать, куда смотреть?

Добавлено спустя 20 секунд:
фото

Автор: sin89rus Пятница, 22 марта 2019, 19:52

черный экран или даже диод на ней не горит (хотя по-моему в этой версии его не видно - нет?)?
убедись что бп рабочий для начала, ну и параметры 9v 1.2a

Автор: Lex 46 Пятница, 22 марта 2019, 20:00

БП рабочий, другая приставка исправно работает. Диода нет.

Автор: sin89rus Пятница, 22 марта 2019, 20:05

дальше смотри пропайку контактов, трещины и прочее. там видно что паяли на входе питания, ты? если дело не в этом, то только проверка по питанию, проверка элементов и т.д.
если нет - это просрано

Автор: Lex 46 Пятница, 22 марта 2019, 20:14

Разъем паял не я, там вроде все в норме, прозванивал. Питание есть, 5в есть.

Автор: joiner Пятница, 22 марта 2019, 20:46

Дальше проверяй питание после стабилизаторов. На твоем фото средний - и нижний + контакты элементов с радиатором. Должно быть пять вольт.

Автор: Lex 46 Пятница, 22 марта 2019, 21:31

Да, там 5в.

Автор: joiner Суббота, 23 марта 2019, 10:36

Проверь напряжение на 1-2 и 31-32 контактах слота картриджа. Ряд контактов со стороны разъема питания.

Автор: Lex 46 Суббота, 23 марта 2019, 14:11

1 контакт - gnd
2 контакт - 5в
31 контакт - 5в
32 контакт - gnd

Автор: joiner Суббота, 23 марта 2019, 17:37

Повтори замеры с картриджем.
Если есть возможность проверь наличие синхронизации видеосигнала - ТВ тюнер, телевизор который выдает информацию о видеосигнале. Если информации нет, то проверяй кабель, гнездо и всю цепочку до видеокодера http://datasheet.elcodis.com/pdf2/115/3/1150359/ka2197.pdf.

Автор: Lex 46 Суббота, 23 марта 2019, 18:47

С картриджем показания те же. Телек и кабель в норме - другая приставка работает нормально, все прозванивается. На кодере присутствуют GND и 5в. Далее от кодера на телек идет композит, но через резистор. Все звонится от кодера до резистора и после него до телека. Нужно проверить резистор? Если да то как?

Автор: Kislorod Суббота, 23 марта 2019, 22:05

Звука тоже нет?

Автор: Lex 46 Суббота, 23 марта 2019, 22:23

Звука нет. Когда приставку включаешь то синий экран сменяется на черный и всё.

Автор: Akell Воскресенье, 24 марта 2019, 12:06

делаю ставку на плохой контакт в слоте.

слот и пины не самой удачной конструкции.

Автор: Lex 46 Воскресенье, 24 марта 2019, 12:57

Слот исключаю. Контакты в отличном состоянии, без повреждений. Прозванивал. Чистил.

Автор: Akell Воскресенье, 24 марта 2019, 13:16

как почистить слот:
обоссаные DIY методы:
1) помыть плату конкретно слот прямо под струей воды. можно туда пищевой соды бахнуть (она как оч нежный абразив, наверно даже слишком уж нежный будет) и старой зубной щеткой это там разтолкать и смыть. потом просушить.

от того что там вода короткое время побудет, ничего страшного не случится. каких-то дико критичных компонетов там нет, которые от воды испортятся. мамкиным феном потом продуть пару десятков минут и пусть досыхает дальше само несколько часов.

2) можно без воды
а) спиртяшка нужна изопропиловая, продается аж литрами в радиомагазинчиках. пара сот р за литр, пригодждается в хозяйстве только впуть.
б) уайт-спирит aka «Нефрас С2-80/120» (или даже бензин калоша aka нефрас С4-155/200). продается почти везде в строй магазинах и ашанах, где краски, лаки и там рядом.
это всё жирорастворители, пластику и прочему они не навредят, если их годами там не квасить.

на заметку: изопропиловый спирт - самый чахлый из предложенного.



как можно чистить: пластиковую карту (скидочную, не банковскую, которая эмбосированая и рельефная, а простую) оборачиваешь салфеткой из нетканого полотна, смачиваешь её в спирте/вайт-спирите/калоше - и вставляешь в слот и возякаешь, сунул-вынул и так по всей площади. по толщине оно как раз, идеально. как только грязи и следов на ней не останется - значит всё чистое.

дедовский способ, если ты одинокой избушке посреди леса в тайге, один на один в сотнях км от цивилизации: берешь спичечный коробок. вынимаешь из него лоток. наружную часть оставляешь. сгибаешь по линиям сгиба. и чиркашной частью прямо по контактам втыкаешь. коробок желательно новый. это тоже как дико нежный абразив будет. испортить таким методом что либо невозможно.

потом конечно надо всё промыть будет.


что ещё можно делать.

ищещь карик, который сразу включается сам и звук генерирует. берешь переходник RCA-jack, втыкаешь наушники на выходящие провода из аудиокабеля. наушники на голову не одевай, может быть слишком громко и неожиданно. просто рядом положи.

если там будет звук, то услышишь.

карик желательно разобрать от корпуса, вставить платку прямо в прочищенный слот. потыкать спичками или зубочистками контакты. посмотреть, меняется ли что-то. посмотреть как оно прилегает. возможно где-то загибы есть, неконтакты. это будет видно, т.к. всё разобрано. всё это пометить, сфоткать и потом вынуть карик и попробовать немного пины поднатянуть.

хардкор метод: воткнуть платку карика и напихать под пины слота зубочисток. возможно что-то испортится. но пины обожмутся и будут прилегать как надо. (как потом обратно эти куски зубочисток выковорить - хз). крайне не советую такое, но делал такое с дондиком в детстве, какое-то время он ещё проработал.



ну и визуальный и тактильный осмотр. включить консоль с игрулей и оставить на пару десятков минут. какие-то компоненты могут нагреться незначительно. но пальцы обжигать кроме 7805 ничего не должно. (если есть приборы, то можно глянуть сколько тока она кушает) несколько сот мА должно кушать.

там какие-то сопли и конденсаторы напаяны с обратной стороны платы - попробуй одну ножку отпаяй у каждого, глянь, меняется ли что либо. потом если что обратно запаяешь. (хз конечно для чего они там нужны). посмотри где они там висят на каких пинах. почитай в даташите, нужны ли они там. (мне лень читать)

Добавлено спустя 1 минуту:

ок, только что увидел. тогда проигнорируй мой высер.

прозванивал прямо на картридже? видимо тогда не в нём дело.

Автор: Lex 46 Воскресенье, 24 марта 2019, 13:23

Все прочитал еще раз. Со слотом все хорошо 100%.

Оставлял приставку включенной - ничего не нагревается критично, максимум элементы чуть теплые. Визуально все в норме, кондеров вздутых нет, дорожки целые (одна вызывала подозрение но там все звонится).

Автор: Akell Воскресенье, 24 марта 2019, 13:30

если в питании всех крупных узлов уверен, то дальше двигайся.

а какие из инструментов есть? осциллограф или анализатор?

дальше уже лишь по крупному смотреть, бегают ли сигналы.

в частности искать тактовую частоту и бегают ли адреса на слоте. (оно же полезет по IRQ в нужный адрес)

если цпу живой и дрыгает лапами по адресным линиям (в слоте или на своих лапах), то смотреть дальше.

хотя, хз какая там архитектура. может там цпу как-то не напрямую лазит в слот, а через окольные пути.

тогда другая гипотеза:
ход мыслей таков: из того что общается в внешним миром на вход - это слот, и разьемы контроллеров. на выход звук-видео.

вход чувствителен может быть к статике. если кто-то слот неудачно пошупал в шерстяном или синтетическом свитере пальцем, то что-то там могло умереть от пробоя. конкретно что, хз. цпу или какие-то asic-и в обвесе.
опять же, смотря как там архитектура сделана, и куда конкретно дорожки идут. глядеть те чипы, выяснять какой из них ни рабочий. пробовать менять, если есть на что.

на вид выглядит всё вполне приятно.


у меня вообще несколько штук однокристалок сдохло, когда поцанятам играли на диване, на синтетическом пледике. точнее как сдохло, входы контролеров переставали работать. видимо от статики пробивались. хотя игра шла и звук был. возможно дальше пробой бы прогрессировал и оно вконце концов умерло совсем, но я не ждал. пару раз махнул чип, а потом уже забил. видимо там кто-то забыл какую-то развязку добавить, которая была в оригинале.

Добавлено спустя 3 минуты:

ещё как вариант

если есть паяльный фен и флюс с припоем нормальный легкоплавкий. то пройтись по планарным TQFP корпусам, прогреть припой освежить. может там где-то от старости что-то посыпалось.

возможно поможет.

остальное всё требует слишком много усилий и дорогово оборудования и кучу времени.

Автор: Lex 46 Воскресенье, 24 марта 2019, 13:38

Из инструментов кроме мультитметра, паяльника и молотка ничего нет. Наверное молоток скоро пригодится.

Автор: Akell Воскресенье, 24 марта 2019, 13:47

ну значит паяльником проведи по лампам им припоем свежим, канифоли (или что там у тебя за флюс) - не жалей. её потом отмоешь. тут всё наружу, это не BGA и не прочее многослойное нечто.

о, ещё что вспомнил.

в старых микросхемках цпу и прочего, не было аппаратного reset. они разрядкой кондернсаторов ресетились, так было в фамике и дондике, может тут также. поищи сигналы reset. посмотри не зажаты ли они конденсаторами. они обычно мелкой емкости в районе 0.1-1мкФ обычно алюминивые электролиты. (насчет цифр емкости могу путать, память уже не та)

они обычно инвертированы, т.е. на GND замыкать через резистор, например 10-50к, короткий импульс. (но могу ошибаться, это лучше отдельно глянуть в даташитах). можно попробовать руками поресетить, но оч острожно.

так, прозвони на всякий случай кнопку reset-a. может она залипла просто и не отпускает reset. потыркай, пожмякай её. может в ней дело.

Автор: Lex 46 Воскресенье, 24 марта 2019, 14:14

Кнопка не работает, но получается разомкнута, не замыкает контакты при нажатии.

Автор: Akell Воскресенье, 24 марта 2019, 17:01

воткни карик и попробуй руками её кнопку ресета позамыкать, пинцетом металлическим или ещё чем-нибудь. и подожди несколько секунд после нажатий, может что-то покажет интересное.

знаю что сэга обычно долго ресетится. в районе 0.5с или больше даже.

насчет поражений током и прочего, не волнуйтся, там 5V DC.

Автор: Lex 46 Воскресенье, 24 марта 2019, 17:35

Уже пробовал, ничего.

Автор: Akell Воскресенье, 24 марта 2019, 21:02

возможно из простых диагностик кто-то другой сможет какие-то ещё варианты предложить.

сожалею, но я пасс. мне больше нечего предложить. в моём представлении дальше только спец-оборудование может помочь (осциллограф, логический анализатор, вдумчивое изучение архитектуры и схемотехники Sega mega drive и аналогов клонов и всё остальное прочее).

можно отложить клона до лучших времен. или на запчасти его отложить. может быть ещё такой подвернётся.

Автор: Lex 46 Воскресенье, 24 марта 2019, 22:33

В любом случае, спасибо за помощь ребята!

Добавлено спустя 6 минут:
Слушайте, ещё такой вопрос. Есть новодельный БП от какого-то супермега драйва современного, на нем 1 ампер написано. Сам суперпупердрайв работает, а старый клон типа того по конфигурации как и не рабочий, не запускается, только гул какой-то. При чем от родного БП 1,2ампера работает. По идее и 1а должно хватать? Получается китайские амперы меньше обычных что-ли? )

Автор: shitter Понедельник, 25 марта 2019, 09:17

Вполне возможно

Автор: Akell Понедельник, 25 марта 2019, 09:34

а новодельный он тоже трансформаторный? он наверно и легкий как пушинка.

если да, то замерь сопротивление первички (это между штырьками вилки). если там выше 300-500 Ом, то никакими 1.2А там и близко не пахнет. максимум 300-400мА, под однокристальный современный клон и современные карики.

в целом, честные даже 0.7-0.8А - это вполне с запасом будет для клонов. но БП-шки видимо когда-то были сделаны с рассчетом на совместимость с ориджинал sega mega drive 1 ранних выпусков, там где ещё запас был и было 1.2А
с тех пор эта цифирка там и застряла.

гул происходит потому что под нагрузкой амплитуда напряжения падает ниже расчетных 5V+2V (2V минимум нужно минимум 7805 для нормальной работы), это впервую очередь в звуке проявляется.

обычный гул такой, удвоенные 50гц, после диодного мостика трасформаторного БП превращаются в 100Гц. вот это ты и слышишь. можешь записать звук куда-нибудь и спектр глянуть, там основная будет 100Гц и куча гармоник.
эти 100Гц по питанию везде пролазят, а усилитель звука там аналоговый он работает, ему всё равно, есть звук на его входе или нет, есть карик в приставке или нет. пока питание подано, он работает. поэтому гул будет.

Автор: Lex 46 Понедельник, 25 марта 2019, 13:39

Все именно так! Новодел трасформаторный, легкий, на первичке 1200 ом. Стародел, на котором все работает, 300 ом.

Автор: Lex 46 Вторник, 16 апреля 2019, 09:03

Товарищи, скажите, возможно ли сделать переключатель регионов? Встал вопрос запуска картриджей американского региона!

Автор: Stroke Вторник, 16 апреля 2019, 09:08

Конденсатор С61 закрывает перемычки?
Они подписаны как J и номер?

Автор: Lex 46 Вторник, 16 апреля 2019, 09:13

Ту плату, фото которой на 1 странице, воскресить не удалось.

Вот фото платы, на которой хотелось бы переключатель регионов.

Автор: Stroke Вторник, 16 апреля 2019, 11:13

Рядом с портом питания - S3.
Явно под тумблер переключения регионов. На этих контактах стоит попробовать комбинации.

Автор: Lex 46 Вторник, 16 апреля 2019, 12:48

Методом тыка ничего не спалю?

Автор: Akell Среда, 24 апреля 2019, 10:44

если прям очень сильно переживаешь, то замыкай контакты через 10к-50к Ом резистор (что-то из такой линейки номиналов, единицы-несоклько десятков кОм). тогда теоритечиски ничего навредить не получится, т.к. ток будет ограничен достаточно хорошо, чтобы наделать хоть каких-то бед.

напряжение на плате там всего 5В

единственно, голыми руками не трогать, предохраняться от статики и всё.