Версия для печати темы

Автор: Skarj Вторник, 04 декабря 2018, 03:02

2018 год уже окрестили - Год Зашквара в игровой индустрии. Все знаменитые товарищи на рынке начинают лажать
ЕА - КнК на мобилы (но уже пытаются отмыться за счет ремастеров обещанных по прошлым частям)
Близзард - Диабло на мобилы (зачем вам варкрафт 4, Диабло 4, Старкрафт 3? Играйте на мобилочках и донатьте! У вас нет телефона?)
Бетесда - Фуфло 76 (ТЕС на мобилы перенесли на следующий год, чтобы в этом не позорить еще больше)
Валв - артифакт (игроки жалуются на адовую монитезацию)
Сони - хрень за 9000
Скворечник - зачем вам 4 длс на ФуФло15? жуйте одно и хватит насиловать труп!
А еще в этом году отличный Лохотрон в Лохбастерами был, игры продавались на треть или в два раза дешевле спустя 1-6 месяцев! Зачем бежать в магазин и покупать за 4000 Годовара, если через пол года его можно было купить за 1800, а Детроит вообще за 1200! И это Ыксклюзивы! Которые по сути не стоят своих денег. Томб райдер вообще отличился и через месяц уже на треть дешеле продавался на потеху предзаказавшим.

2018 год - такой веселый

Автор: VegaMan Вторник, 04 декабря 2018, 07:38

Ты забыл Теллтейл, Баттлфилд V (тоже EA), МитолГирВыживай и подписку Нинтенды
Но вообще EA - король всего этого дурачья с просранными лишь за полгода 43% стоковой стоимости.

Автор: Red777 Вторник, 04 декабря 2018, 07:57

О да, до игры в бф 5 я даже не думал, что можно сделать что-то хуже чем бф1

Автор: shitter Вторник, 04 декабря 2018, 09:16

фуфло76 тоже через месяц просел на почти 40 проц
уже готов смаковать зашквары наступающего года

по теме, минька от сони вполне ожидаемо стала провалом

Автор: Evildead Вторник, 04 декабря 2018, 09:30

Ну эта фишка с экзами сони и майков работает вообще безотказно уже лет пять, чего вы. Уже никто не помнит килзону, которая типа 4, по 900 рублей? Ларка-2 еще в эпоху бытности экзом хуана и 360 подешевела молниеносно, а про всякие "Остаться в живых" тоже особо говорить нечего - 1200, как и орден, и т.д., и т.п.

Так что в результаты 2018го это не записываем, имхо.

Вообще вышел крайне тухлый год на ферст-пати игры у майков и нинтендо, Сони только нормально отстрелялись, на пс1 их уже просто не хватило

Автор: Kito1984 Вторник, 04 декабря 2018, 10:00

Я только не понимаю, чего в этом плохого. Кто хочет, берёт на старте по полной стоимости. Кто готов подождать, берёт дешевле. Все довольны. Жаловаться на то, что через полгода игра дешевле в несколько раз - примерно то же самое, что переживать, что в кино в будний день в 9 утра билеты в разы дешевле, чем в воскресенье днём. Раз делают скидки так быстро - значит, это выгодно издателю. В принципе, логично, что скидки нужно делать ASAP, пока игра ещё на слуху. А переживать что кто-то сыграл позже и дешевле - контрпродуктивно же. Хочется сэкономить - тоже спокойно сидишь в позе лотоса, делаешь холотропное дыхание и ожидаешь скидки

Автор: sieger777 Вторник, 04 декабря 2018, 10:13

Вы забыли про коллекционки и другие затейливые издания, которые, на распиаренные игры, типа "God of War" только на старте продаж, по предзаказу, можно купить, ибо потом днём с огнём не сыщешь, либо у барыг втридорога. Также, за предзаказ, издатели дополнительный контент предлагают, который впоследствии становится платным, так что скидки, по большей части мнимые, либо уж совсем с продажами тухло.

Автор: Lock_Dock122 Вторник, 04 декабря 2018, 10:26

Лично как по мне, всё не так плохо, поскольку в этом году были прекрасные:

Shadow of the Colossus;

Yakuza 6: The Song of Life;

God of War;

Marvel’s Spider-Man;

Xenoblade Chronicles 2;

Xenoblade Chronicles 2 — Torna The Golden County;

Yakuza Kiwami 2;

Detroit: Become Human;

Rainbow Skies;

Déraciné;

Astro Bot Rescue Mission;

Iconoclasts;

Ni no Kuni II: Revenant Kingdom;

Call of Cthulhu: The Official Videogame;

Metal Max Xeno;

Monster Hunter Word;

И так далее. Многое из этого не шедевры, а некоторые игры и вовсе спорные, но факт остаётся фактом - интересных игр в этом году было много.

Автор: Evildead Вторник, 04 декабря 2018, 10:31

А ещё 2018 год стал годом, когда общепринято ремастер стал лучше, чем игруля для мобилок

Автор: anick Вторник, 04 декабря 2018, 10:43

BlackOps IV.
Как известно, многопользовательские игры - верная дорога на встречу однополой любви.

Автор: Sentenced Вторник, 04 декабря 2018, 10:54

Открытие года для меня лично - Shadow of the Colossus.
Эпик года - GoW. Игра не войдет в топ моих любимых игр, но объективно я пока считаю ее лучшей игрой поколения. Santa Monica не перестает удивлять качеством своего продукта, который получился органичным как в плане сюжета и подачи истории, так и в плане картинки и геймплея. Любой современный киноблокбастер просто отсасывает у этого шедевра. Так что, не все зашквар.

Автор: Lock_Dock122 Вторник, 04 декабря 2018, 11:11

Landis, постарайся написать всё тоже самое, но без лишней экспрессии, хорошо?

Автор: albedo Вторник, 04 декабря 2018, 11:31

God of war и RDR2 игры года. Все остальное так..из рпг вообще ничего мега крутого не было...вроде.
Зато следующий год на старте начинается круче всего 18го.

Автор: Viewtiful Вторник, 04 декабря 2018, 12:23

Если составлять какой-то топ, то у меня пока что как-то так

1) Astro Bot Rescue Mission
2) Red Dead Redemption 2
3) God of War
4) Monster Hunter Worlld
5) Beat Saber
6) Celeste
7) The Banner Saga 3
8) Dragon Quest XI

Дальше уже сложно, так как либо игры сильно похуже (для меня), либо это какая-нибудь Yakuza Kiwami 2, а это ремейк, ну или торна, которая DLC к зено 2, поэтому не считается

Может Dead Cells вошел бы сюда, когда в него поиграю и смеш, а может и нет.

Добавлено спустя 3 минуты:
А из разочарований для себя я бы выделил Ni no Kuni 2, очень халтурная игра вышла.

Автор: albedo Вторник, 04 декабря 2018, 12:30

Ну дк11 я не считаю. Она вышла в том году и я ее прошел еще и на 3дс и японку пс4.
Игр то много было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/2018_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%85

Автор: Swordin Вторник, 04 декабря 2018, 12:44

Так было давно уже и не только с экзами.

Помню, в прошлом году у одного чела со Стратега изрядно припекло, когда только вот вышедшие новинки через месяц получили прайс-кат в 50% на ЧП. И там были не экзы.

Проблем в этом вообще нет. Хочешь играть на старте - плати фулл-прайс, даже некоторые предзаказы делает.

Другой вопрос, что у некоторых бомбит, что кто-то дешевле купит. На том же Стратеге у одного из Пресс-Тим бомбило, что МГС 5 спустя три года (!!!) отдавали за 600р, когда он там какое-то супер-пупер делюкс издание взял за 6000. Он посчитал это плевком в себя со стороны компании.

В любом случае тот же ГоВ через пару месяцев вообще за 2500 на авито лежал. У меня товарищ за 2к взял где-то в августе с авито. И с др. играми такая же ситуация. Паука уже тоже видел за 2к, РДР2 за 3к выставляют.

Автор: Sentenced Вторник, 04 декабря 2018, 13:08

У некоторых бомбит, что человек может у других диск взять и поиграть, или по плюсу игру ждать. Что уж про прайскаты говорить.

Автор: Larry Laffer Вторник, 04 декабря 2018, 13:20

В этом году к стыду своему забил на игры. Добиваю Far Cry 5 на ps4. Имхо игра выдерживает планку высокоуровневого проекта. Так что это мой топчик.

Кстати купил 2 месяца назад за 1500, на этой неделе до прохожу и продам коллеге за те же 1500. Уже договорился

Автор: Kito1984 Вторник, 04 декабря 2018, 13:21

Такого типа люди, видимо:



Разве они в реальной жизни существуют?

Автор: maks_genesis Вторник, 04 декабря 2018, 13:42

можно встану в очередь? )

Добавлено спустя 1 минуту:


я гов взял еще дешевле, спасибо черной пятнице. тот самый редкий момент, когад черная пятница реально работает!

Автор: kitt Вторник, 04 декабря 2018, 15:01

фейл года - плейстейшон классик.

а в целом год прекрасный. офигенных игр вышло навалом, на все платформы. на свитче больше всего радуют порты топовых инди-игрушек, он продолжает вытеснять у меня виту.

как всегда, бэклог только растет, но в этом году особенно сильно.

Автор: Griever Вторник, 04 декабря 2018, 16:20

Epic Battle Fantasy 5 давеча вышла - и она офигенна!

Dragon Quest 11 по идее тоже ничё, но пока не играл...

А так в этом году к сожалению мало в инди рубился, больше в ретро - Jaiseiken Necromancer, Cleopatra no Mahou, Moon Crystal и т.д.

Из ПеКа-игр оче затягивает Stellaris, к которому разрабы не устают делать новые клёвые дополнения (новое выходит буквально на днях, оче жду) и, как не смешно, Rust - да, открыл в этом году для себя выживачи, оче свежий и любопытный опыт. К тому же там возможностей по строительству и креативу куча, и опять же постоянно выходит новое содержимое...

Автор: Landis Вторник, 04 декабря 2018, 18:23

Эпик Вин Года-Playstation Classic. Желаю Sony обогнать по продажам NES и SNES mini. вместе взятые.
Ну и уже жду взлом от Cluster.

Из игр 2018 нравится лишь Far Cry 5, больше ничего хорошего наверное не вышло.

Автор: skywoker Вторник, 04 декабря 2018, 18:23

Из игорь этого года Far cry 5 порадовал, а GOW и Дедроет разочаровал. Челпука не пробовал.

Автор: MishanyaNaprimer Вторник, 04 декабря 2018, 18:23

Отличные
Hollow Knight на NSwitch
Ōkami HD на NSwitch

Хорошие
The Messenger
Dark Souls Remastered (свитч)
Guacamelee! 2
Xenoblade Chronicles 2: Torna – The Golden Country
Mega Man 11
Luigi's Mansion
Hyper Light Drifter (switch)

Неплохие
Wolfenstein II: The New Colossus
Detective Pikachu

В целом неплохо (это из того что я хоть как-то успел поиграть).

Автор: Landis Вторник, 04 декабря 2018, 18:26

2017 -го года игра.

Автор: MishanyaNaprimer Вторник, 04 декабря 2018, 18:28

switch-версия, так у меня много игр из прошлых лет вроде.

Автор: Landis Вторник, 04 декабря 2018, 18:32

Все забываю, что на свич выходит все через год после релиза на остальных платформах.

Автор: Ol_ Вторник, 04 декабря 2018, 18:49

bahek, ты?

Автор: MishanyaNaprimer Вторник, 04 декабря 2018, 18:54

Нет, MichaelForExample

Автор: Ol_ Вторник, 04 декабря 2018, 18:58

Точняк!

Автор: Viewtiful Вторник, 04 декабря 2018, 19:37

MishanyaNaprimer, а у тебя получается вообще ни одной игры в стационаре не нашлось времени пройти за весь год?

Автор: Axel089 Вторник, 04 декабря 2018, 19:57

Игра года пока что Marvel's Spider-Man, но есть все шансы, что ей придется делить этот титул с God of War.

Forza Horizon 4 - просто Forza Horizon 3 ver 2.0. Shenmue I & II HD Collection оправдала худшие ожидания и наглядно продемонстрировала, что даже ностальгия не может вечно закрывать собой глаза и нести позитив.

На Soulcalibur 6 я особых ставок не делал, так что, в общем-то, побоку на его трешовость. Для меня серия, по большему счету, закончилась на второй части.

Ну и провал года, несомненно, Detroit: Стать эмо-кидом.

Автор: Wish Вторник, 04 декабря 2018, 20:26

на самом деле легкий выбор:
RDR2/Fallot 76

Автор: Lock_Dock122 Вторник, 04 декабря 2018, 20:54

Худшая игра года для меня Hollow Knight (особенно для Switch).

Автор: hateternal Вторник, 04 декабря 2018, 20:55

SAO Fatal Bullet. Очень хорошая arpg, на мой взгляд уровня Dragon's Dogma или Dark\Demon's Souls\Bloodborne, в некоторых аспектах их превосходящая. Минусы тоже есть, куда без них, но это уже такое. К слову, игра весьма сложная и требующая понимания ее механик. Можно было бы назвать ее игрой года.

Attack on Titan 2. Крайне своеобразная вещь, но довольно нудная. Тоже в принципе в годное могу записать.

New Gundam Breaker. Странная штука. Многое неплохо сделано, но минусы настолько бросаются в глаза, что вообще не понятно как такое прошло контроль качества. Можно записать игру в фейлы, хотя потенциал у нее был.

Fist of the North Star. Очень бюджетный креатив с деревянным(который очень любит дофига падать на землю от любого тычка) и абсолютно неканоничным персонажем. Фейл, по моему мнению.

Border Break. Технически, это весьма старая игра, но на консолях они вышла только в этом году. Несмотря на покупку специального контролера для нее, играть я в итоге не стал. Там оказалось слишком много разных подводных камней и фишек, которые известны(и ими же используются в свою пользу) ветеранам этой игры. Коих там ~80% наверно. Да и годы игры берут свое, новички вроде меня, им не конкуренты.

В общем, тоже не очень вещь. Требующая много, но непонятно только зачем.

Про остальное игранное я уже и так где то на форуме писал, поэтому повторяться не буду.

Думаю еще посмотреть Soulcalibur 6. В принципе к серии довольно позитивное отношение.

Автор: Viewtiful Вторник, 04 декабря 2018, 21:02

Ты серьезно или это мемчик какой-то у вас с MichaelForExample (или с кем-то другим, я не помню), я вообще не представляю просто как можно его не любить, и уж тем более к худшим причислять. Я его перечислять не стал только из-за того, что игра в прошлом году вышла, хотя я сам и прошел в этом, так бы на первое место здесь попало.

Автор: Lock_Dock122 Вторник, 04 декабря 2018, 21:20

Определённо худшая, хуже неё, наверное, только The Inpatient для PS VR. Хотя нет, не хуже, The Inpatient я хотя бы прошёл. И все эти хвалебные отзывы не говорят о качестве продукта,,они говорят о качестве вашего досуга. MishanyaNaprimer вообще похоже во все подряд готов играть, лишь бы было в портативе.

Автор: Kito1984 Вторник, 04 декабря 2018, 21:34

Обычно, не доллар же Я вот, наоборот, не понимаю восторга (не троллю), да, игра (как игра) хорошая, но если не нравится стилистика, то... ну, я лично бросил. Явно не для всех игра, впрочем, есть ли вообще игры для всех?!

Автор: XElectro Вторник, 04 декабря 2018, 23:27

А как же человек паук на пс4, ты же любишь супер героев

Автор: Ulciol Среда, 05 декабря 2018, 07:06

Главное разочарование года God of War. Верил и надеялся до последнего в неё, но всё же дропнул её.
Открытие года для меня The Banner Saga Trilogy на Nintendo Switch. Как её начал, так с головой и ушёл.

Автор: Nik1 Среда, 05 декабря 2018, 09:51

Nintendo Labo еще вышло в этом году.

Лучшее, что заценил из игр 2018 года - Iconoclasts.

Автор: Landis Среда, 05 декабря 2018, 12:04

В PS плюсе со вчерашнего дня раздается. Стоит качать ?

Автор: Lock_Dock122 Среда, 05 декабря 2018, 12:10

http://gbx.ru/?showtopic=128228

Автор: Nik1 Среда, 05 декабря 2018, 12:10

Ну если тебе нравятся платформеры и пикселявая графика, то да.

Автор: bioXZard Среда, 05 декабря 2018, 13:01

Пока взлома от Cluster нет - не качай.

Автор: GriZzliQ Среда, 05 декабря 2018, 13:12

Худшее - Sony.
Отвратительный God of War. Паука запустил, через час вырубил.
Такой слабой линейки экзов ещё никогда не было. PS Classic вообще позор.

Хорошего за год не припомню особо ничего.

Автор: Landis Среда, 05 декабря 2018, 13:37

Чушь не гони.

Автор: Evildead Среда, 05 декабря 2018, 15:47

У меня тоже схожие ощущения были... пока не начал третью часть. Это уже скорее отнести стоит к разочарованиям, ибо всё то же самое, но с гораздо меньшим размахом. В общем, чуть поднадоело.

Автор: _rain Среда, 05 декабря 2018, 18:58

вот это однозначно плюсую
добавил бы еще естественно Red Dead Redemption 2, Dragon Quest 11, Monster Hunter Generations XX, Crawl, Kingdom Come: Deliverence, Assassin's Creed: Odyssey, Pillars of Eternity 2, Pokemon: Let's Go.. и неплохие порты на консоли Divinity: Original Sin 2 и Diablo 3: Eternal Collection

немного расстроил Fallout 76, конечно, но я от него ничего особо и не ждал

год был хороший, урожайный на длинные и интересные сингловые игры

не понимаю про Hollow Knight.. даже мне игра понравилась, хотя стилистика изначально казалась так не очень

так же не понимаю выпадов в сторону пс классик- вполне неплохая машинка, а со взломом заиграет новыми красками)

событие года для меня- RDR2 и, уже заранее, новый Super Smash Bros

баттлфилд пока не зашел, но я надеюсь что будет как с бф1- добавят русскую кампанию и тогда то поиграем

в общем год намного лучше предыдущего, а следующий обещает быть не намного хуже, так что there is no better time to be a gamer

Автор: Viewtiful Среда, 05 декабря 2018, 20:21

А почему хуже? По мне так он заочно лучше, хотя и многое еще неизвестно. В январе уже резик 2 и КХ3, а в марте секиро и DMCV. Если смотреть на то, что в этом году выходило до конца марта, то 2018 сильно вроде проигрывает.

Автор: Hickname Среда, 05 декабря 2018, 21:55

С этого момента поподробнее: почему худшая? Тупо не зашло, баги в игре, еще какие-то причины?

Автор: _rain Среда, 05 декабря 2018, 22:04

из этого мне интересен только кингдом, и то не очень, так как буду играть только после перепрохождения всей серии, а это не в 2019 явно))
в начале года в 2018 были kkd, radiant historia, ff15 royal edition, kirby star allies, ni no kuni 2, sea of thieves, far cry 5, atellier lydie & suelle, lost sphear итп, я всё это хотел, а вот начало 2019 пока не такое эпичное для меня лично

Автор: Main_alf Среда, 05 декабря 2018, 22:56

Ты че хейтер?
Обе игры круты, я наконец-то прошел первую игр на платку + в этом году вышел детройт
Так что у сони все гуд, кроме мини...




Проснулся Проходил ее еще на ПК несколько лет назад с геймпадом от 360, для небольшой студии годно сделали, конечно видно что разрабам не хватало ресурсов (денег, людей) но 4 года назад зашла неплохо.

Автор: Pressstart Четверг, 06 декабря 2018, 00:43

В этом году корпорация SONY показала как не надо делать консоли мини, не хотелось чтобы это как-то отразилось на их следующей консоли под цифрой пять. Думаю Кутараги сан не сильно обиделся на Ёсида сан, последний в свою очередь должен что-то придумать в оправдание, по большей части перед покупателями, в том числе и потенциальными. На данный момент, всё это можно описать известной фразой:

Автор: Main_alf Четверг, 06 декабря 2018, 10:35

Pressstart

На сколько я знаю мини "консоль" они отдали на аутсорс братьям меньшим... Так что сравнивать ее с полноценной консолью некст гена от которой все зависит крайне глупо Я вот лично не хотел чтобы они избавлялись от дисков, ну и как "аналитики" говорят в следующем поколении этого еще не будет у сони. Но мелкомягкие активно форсят тему на консоль без привода Надеюсь сони на это не поведутся и продолжат гнуть свою линию.

Автор: qrlife Четверг, 06 декабря 2018, 11:06

Вообще то Майки готовят два вида консоли, одна с приводом, другая без. Потому как некоторым привод нафиг не нужен, зачем им за него переплачивать. Лучше в начале разберись в теме, потом уже балаболь.

Автор: Himura Четверг, 06 декабря 2018, 11:12

Откуда информация?

Автор: shitter Четверг, 06 декабря 2018, 11:23

всем платформодержателям не уперлись диски, они теряют кучу бабла из-за вторичного рынку бу дисков. они по любому будут пытаться избавиться от дисков, любыми способами. но сони понимает какой хейт будет в их сторону от ихней немалой базы пользователей и будет действовать хитро, постепенно. майкам же по сути на все посрать и они уже пытались с разбегу убить диски, но встретились со стеной гнева и решили откатиться, сейчас вот тоже потихоньку начинают выдавливать, сейчас вон дополнительный вид консоли без привода, потом и основную продавят. физ носители убьют, хотите вы этого или нет, все к этому идет, так что скоро плюшкины будут ставить на полочку боксы в лучшем случае с картонками, а то и просто боксы

Автор: Swordin Четверг, 06 декабря 2018, 11:36

Так чего же до сих пор винилы выпускают, сд-диски и т.д., если всё уже есть в цифре?

Автор: Griever Четверг, 06 декабря 2018, 11:39

Хипстерское поветрие - только для эстетов. Сейчас до сих пор есть театр и конный транспорт, но это капля в море на фоне кинца и машин.

Автор: shitter Четверг, 06 декабря 2018, 12:12

тебе самому не смешно от такого сравнения?

Автор: Pressstart Четверг, 06 декабря 2018, 12:29

Но лэйбл Сони ни куда не делся, при том что все ждали качества "It's a SONY".
Конечный покупатель будет всё валить на гиганта, и не будет разбираться аутсорс или нет. Хорошо что Сега во время остановилась со своей мини от ATGames, и судя по отложенному релизу они всё таки отнесутся к этому не легкомысленно, надеюсь по крайней мере.

Кстати, по поводу дисков, где-то месяц назад Сони представила новый оптический диск на 128 Gb:

https://www.anandtech.com/show/13575/sony-releases-128-gb-bdr-xl-media

Оптика пока жива.

Автор: Main_alf Четверг, 06 декабря 2018, 12:41

Я про это слышал, что они готовят 2 консоли, как будет по факту поглядим. Где я балоболил? Ты путаешь дядя. Я сказал они форсят тему, разве это не так? Так.



Да понятно это все, что к этому все идет и это печально. Им выгоднее доить каждый месяц людей с подписок на игры, а потом какой-нибудь ркн или кто-то еще отключит тебе их сервис за который уже заплачено... И кстати я почему то уверен что в рф игры не станут намного дешевле когда диски исчезнут, да и не хотелось бы покупать "фирменную" коробку которая будет работать онли через облако например от сони. С таким раскладом консоли потеряют свой смысл, если можно просто подключить геймпад к ПК и все.
Единственная мотивация покупки такой коробки это эксклюзивы этого сервиса.

Добавлено спустя 8 минут:


Единственный касяк на пс4 что игры с дисков все равно ставились на жесткий винт консоли, как и говорилось уже выше сони действуют хитрее избавляясь от дисков... Конечно можно сказать они так сделали чтобы можно было раньше играть в игру не ожидая пока та полностью скачается/установится, но зачем фул игру при этом закидывать на винт для меня загадка. Когда можно было закинуть например начальный кусок игры, чтобы пока ты играл 30-мин~ поставилось все необходимое для игры с диска.
Хорошо было бы если они в пс5 сделают такую же установку игр как на пс3, но этого не будет

Автор: Landis Четверг, 06 декабря 2018, 13:07

Sony изобрела диски Blu ray. на которых сейчас в основном игры и выпускаются. Она с этого нехилое бабло имеет в любом случае. И если она от дисков избавится-это все равно что рубить ветку, на которой сидишь. И отказываться от приличной доли рынка.

Учите матчасть, аналитики диванные.

И отказ от физ. носителей произойдет еще ой как не скоро.

Автор: shitter Четверг, 06 декабря 2018, 13:10

Им не будет смысла избавляться от физических носителей только в одном случае, если они найдут способ исключить запуск игр с диска у второго и далее владельца. Короче забороть вторичку. Если найдут способ, они хоть на перфокартах могут их выпускать, только успевай деньги заносить.

Автор: XElectro Четверг, 06 декабря 2018, 13:13

Точно, ведут себя как студентки

Автор: shitter Четверг, 06 декабря 2018, 13:15

Ахах, мамкин аналитик в данном случае похоже ты. Никто не говорит про полное прекращение производства дисков. Потери от вторичного рынка игр гораздо выше чем потери от невыпуска части промышленных штамповок.

Автор: Main_alf Четверг, 06 декабря 2018, 13:18

Landis
Да изобрела, но что перевесит навар с дисков или возможность сократить себестоимость товара и исключение ненужных посредников которые забирают большой процент (смотри из чего складывается цена товара) + та же вторичка... Так что неизвестно кто еще тут диванный аналитик

Автор: bioXZard Четверг, 06 декабря 2018, 13:20

Физические диски ненужны, мы же не студенты, что бы они на полках да столах валялись, инстальте цифру и только на внутренний винт. Все ставят и вы ставьте!

Автор: Main_alf Четверг, 06 декабря 2018, 13:21

Помню мне мама в детстве говорила, (все пойдут топиться и ты пойдешь?)

Автор: bioXZard Четверг, 06 декабря 2018, 13:22

Кластер блюрей изобрел и взломал.
Хотя бы вики открыл чтоли.

Стандарт Blu-ray был совместно разработан международным консорциумом BDA.
Dell
Hewlett Packard
Hitachi
LG Electronics
Mitsubishi Electric
Panasonic (Matsushita Electric)
Pioneer Corporation
Royal Philips Electronics
Samsung Electronics
Sharp Corporation
Sony Corporation
Sun Microsystems
TDK Corporation
Thomson
Twentieth Century Fox
Walt Disney Pictures
Warner Bros.

Автор: Landis Четверг, 06 декабря 2018, 13:30

Sony изобрела, все остальные из списка поддержали Sony.
Не вводи народ в заблуждение. Ты гонишь что Дисней изобрела Blu Ray. Самому не смешно ?

Добавлено спустя 1 минуту:


Слышь, я вроде на личности не переходил, и к тебе вообще не обращался.

Автор: XElectro Четверг, 06 декабря 2018, 13:41

Я звонил в поддержку Сони и говорил им, что я хорошо к ним отношусь и с симпатией, но это не значит, что мной можно крутить как хочешь и вот так убирать физику на блюрей дисках!

Автор: bioXZard Четверг, 06 декабря 2018, 13:44

Попрошу поуважительней обращаться, а "слышь" и "гонишь" оставить для спортзала и студентов, камрад, а так же ознакомиться со статьёй на вики , где написано:

Автор: Ol_ Четверг, 06 декабря 2018, 13:46

Чет я упустил момент - о каких студентах идет речь?

Автор: dimm0505 Четверг, 06 декабря 2018, 13:54

Не нужна физика, кроме как для тех кто хочет ее потом забарыжить. Зачем она нужна, если скачка игры из инета идет быстрей чем ее установка с диска? И потом если хочешь поиграть, обязательно вставь диск в приставку. Неудобно же. Диск поцарапал или сломал - все, покупай заново, а цифру просто перекачал и все.

Автор: Evildead Четверг, 06 декабря 2018, 13:57

А как же тысячи любителей пофапать на коробочки, коих на этом форуме пруд-пруди? ГБХ это форум не только барыг, но и колЭкционеров!

Автор: Landis Четверг, 06 декабря 2018, 13:58

Чтоб современные диски PS 4 с их защитой сломать, или оцарапать, нужно очень сильно специально постараться.

Автор: dimm0505 Четверг, 06 декабря 2018, 13:59

Да как два пальца...

Автор: Ol_ Четверг, 06 декабря 2018, 14:00

А как же соблюдение священного ритуала по включению игры: достал карик/диск с полки, вставил в консоль, включил?

Автор: Himura Четверг, 06 декабря 2018, 14:03

Диски не карики, в них не подуешь.

Автор: Landis Четверг, 06 декабря 2018, 14:04

Если только с помощью инструмента, и если специально и нарочно намерен диск испортить.

Автор: XElectro Четверг, 06 декабря 2018, 14:06

Все верно, толка от цифры все равно никакого нет, физику необходимо ощущать внутри себя.

Автор: Kito1984 Четверг, 06 декабря 2018, 14:06

ИМХО, всё это давно мало кому нужно. Если говорить о дисках, то с HDD играть быстрее и проще. А карики может быть просто жалко, особенно если они редкие или дорогие. Единственный плюс физики сейчас - возможность ее продать, если возникнет такое желание. Аккаунты, как видно по теме в аукционах, не особо в цене

Автор: Ol_ Четверг, 06 декабря 2018, 14:07

Ну все равно теряется какой-то шарм, когда напрямую игру с консоли запускаешь - тут и до эмуляторов опуститься недалеко

Теперь понятно о каких "булках" идет речь в твоей подписи...

Автор: bioXZard Четверг, 06 декабря 2018, 14:15

сказки мне про то что физика-счастье-не рассказывай !

Автор: XElectro Четверг, 06 декабря 2018, 14:16

Ах ты ж маленький шалунишка https://i107.fastpic.ru/big/2018/1206/65/5d7534d8b2eb735d5a0da17c826fd265.gif

Добавлено спустя 4 минуты:


Ты все неправильно понял что я хотел сказать, но теперь уже поздно.

И вообще-( я говорил ранее, что хрен меня на цифру загонишь) для мужчины это счастье, когда он покупает физику.

Автор: qrlife Четверг, 06 декабря 2018, 14:22

http://www.newxboxone.ru/2018/11/microsoft-xbox-one-2019-new-version.html?m=1

И где то ещё читал. Вообще они и one хотели без привода изначально сделать, сейчас просто для этого лучшее время настало.

Автор: Ol_ Четверг, 06 декабря 2018, 14:27

Видео в тему. Правда, не знаю насколько это мнение авторитетно, но тем не менее.

Автор: Nik1 Четверг, 06 декабря 2018, 14:53

Убрать физику и привод в грядущем поколении - это удар зрелым геймерам по спине и в живот!

Автор: shitter Четверг, 06 декабря 2018, 14:56

а я обратился, теперь тебе с этим жить

Автор: Wish Четверг, 06 декабря 2018, 15:01

а потом будет так
https://kanobu.ru/news/playstation-mobile-zakryivaetsya-kuplennyie-igryi-ischeznut-375810/
или так
https://weplay.tv/ru/news/igry-telltale-games-nachali-ischezat-iz-cifrovyh-magazinov-11458
или ты захочешь поиграть в игру, а ее не будет в сторе именно твоего региона.
или еще что-то в этом роде

Автор: qrlife Четверг, 06 декабря 2018, 15:02

Ну раз ты это знаешь почему ты это не упомянул? Ты написал какие же Соня боги, что ни делают ни чего.
Майки дают выбор, кому то нафиг диски не нужны, кто то вообще подсел на их подписки, зачем тогда им нужен привод? Без него консоль будет не просто дешевле, но и существенно меньше. Да и я думаю, можно будет ещё ресурсов освободить на игры.

Автор: Pressstart Четверг, 06 декабря 2018, 15:06

Если к этому всё идёт, то может сделают привод отдельным девайсом. Кому это нужно, тот докупит потом отдельно.

Автор: bioXZard Четверг, 06 декабря 2018, 15:06

Аж внутри все клокочет...

Автор: Nik1 Четверг, 06 декабря 2018, 15:25

Если приставкодержатели реализуют антиприводную систему, то консольного гейминга для меня больше не будет. Хуже такой подставы никто еще не делал, кроме человека, которого я ненавижу - Гейба Ньюэлла.

Автор: Main_alf Четверг, 06 декабря 2018, 15:51

Детям это скажи...



Можно на них дуть, пыль же



Вот! Человек в правильную сторону смотрит или РКН... Или любая фигня которая ударит держателям сервиса, да даже без инета уже не поиграешь... Так что те кто радуются цифре, зря это делают...

Автор: Kito1984 Четверг, 06 декабря 2018, 16:06

Можно радоваться или печалиться, всё одно к этому рано или поздно придём. Луддитом быть весело, но бессмысленно. Пока та же Sony в цифре продаёт только треть игр - https://gamemag.ru/news/127856/riteyl-ili-cifra-sony-rasskazala-o-raznice-v-prodazhah-mezhdu-korobochnymi-i-cifrovymi-versiyami-igr. Как только будет продавать две трети - думаю, с дисками будет покончено быстро и решительно, ибо большая часть меньшинства в этом случае всё равно вынужденно перейдёт на цифру так же, как сейчас все привыкли покупать коробки без макулатуры и с необходимостью что-то докачивать.

Автор: Landis Четверг, 06 декабря 2018, 16:21

Детям позволять играть в ps4 без присмотра-это вообще верх идиотизма.
Лет в 13-14 -можно доверить. И то не в God of War и Mortal Kombat .
Для детишек-планшетные игрушки с птичками и зверюшками.

Автор: Main_alf Четверг, 06 декабря 2018, 16:36

Где я писал что сони боги? Ты че то придумываешь себе Я писал, что хотел чтобы они продолжали гнуть свою линию. Понимая что текущие поколение они выиграли у майков за счет своих экзов. А майки давно уже бросили конкурировать с сони в этом отношении, уже на текущем поколении. Помнишь че презентовали на открытие консоли? Вонючие сервисы для просмотров фильмов, на игровой консоли Они сразу уже на старте слили текущие поколение своей коробки и позиционировали её как приставку к телеку для просмотра фильмов, а еще на ней можно в игры поиграть... Да в америке это актуально (сервисы фильмов), но не у нас. Я тогда еще сразу себе сказал, я это карыто пластиковое никогда не куплю
И сейчас они также все отлично понимают что им нечего ловить в части, поэтому и форсят дальше беря себе другую часть рынка (майки будут впаривать ПК игры типа на консоли коробке за ежемесячную плату...) А сони не должны за ними повторять так прямолинейно, ибо по сути майки уже признались что слились и теперь сони остались ПОЧТИ одни. Ну нинтендо сами по себе всегда были, им и в японии норм.
Ну конечно наверху виднее и цифры с баблом у них...

Добавлено спустя 4 минуты:


Ты же покупал бу диски? Дак вот бывает приедешь купить у кого-то диск, а он убитый потому что ребенок того чувака у которого ты покупаешь уже постарался...
ПЫ.СЫ Если не понятно то у них дети младше 13-14 лет. Тут уже другое, если предки свиньи, то и дети скопируют их поведение.

Автор: Swordin Четверг, 06 декабря 2018, 17:21

Неа, кино, вон, даже на двд выпускают. И на пк даже видел что-то там на 7 дисках из недавних игр.

Суть проста - есть ниша, на которой можно заработать. И просто так её скидывать никто не будет. Опыт Лимитед Ран, как бы подтверждает это.

Возможно тиражи упадут, но полностью не исчезнут, т.к. любители покупать вещь, а не воздух всегда останутся.

Автор: MishanyaNaprimer Четверг, 06 декабря 2018, 17:27

Вроде не тупой, но почему-то игру называешь воздухом. В чём прикол? Понимаешь ведь, что люди работали + даже аренда за такие цены вполне себе ок (я молчу про скидки). Условные полтора часа в кинотеатре тоже стоят от 300 рублей, примерно

Автор: Cemetery_man Четверг, 06 декабря 2018, 18:51

Говорят, что в цивилизованных европейских странах скорость интернета разительно и в худшую сторону отличается от скоростей и расценок на интернет в России. Так что, ни о каком масштабном переходе на цифру речи наверняка идти не может.
Позволю себе лирическое отступление, и скажу что я например вообще в последнее время не покупаю новинки на ПК в коллекцию, потому как в магазах торгуют кодами активации на картонках по фулл-прайсу, даже не в джевел с полиграфией, а просто на бумажках, Карл. При таком раскладе, если уж мне что-то приспичит поиграть на ПК, то я куплю игру в Стиме на одной из распродаж с большой скидкой. А раньше ведь покупал диски на ПК даже тогда, когда у меня их комп не тянул, и по прошествии времени апгрейдил ПК.

К теме тотального перехода на цифровые копии игр, можно притянуть и давно почивший GamesForWindowsLive, с которым канули в лету все лицензионные копии игр, которые активировались только там. Благо, что некоторые коды активации для GFWL срабатывают в Стиме.

Автор: dimm0505 Четверг, 06 декабря 2018, 19:03

Щас без инета и игру то не запустишь. Если ты конечно не ярый синглплеерщик. Современные игры постоянно обновляются, патчатся, в онлайн без апдейта ваще не пустят.

Автор: MishanyaNaprimer Четверг, 06 декабря 2018, 19:23

Ну так можно на хард/флешку поставить (на 2 флешки, если хочется бэкапа).
И точно также будешь уже зависеть от удачи и форс-мажоров.

Добавлено спустя 1 минуту:

ну и пример там так себе, т.к. все купленные игры остаются на аккаунте. Купить - да, может быть станет невозможным.

Автор: Wish Четверг, 06 декабря 2018, 19:35

ого! это с нынешнего поколения так? на PS3 спокойно без интернета играть можно

Автор: Himura Четверг, 06 декабря 2018, 19:48

Про скорость ерунду говорят, цены – да, выше. Так что интернет это не тот фактор, который может помешать глобальному переходу на цифру.

Автор: Landis Четверг, 06 декабря 2018, 19:59

Xbox One без интернета даже не запустишь нормально, когда купишь.

Автор: dimm0505 Четверг, 06 декабря 2018, 20:12

Слухами земля полнится. XBOX Scarlett может выйти в 2020 году, будет сделан на основе AMD ZEN 2 архитектуре, с возможностью рендеринга в разрешении 4K в 60 кадрах в секунду! Естественно будет поддержка всяческих облачных технологий, обратной совместимости и тп. По слухам Майки задумались о покупке EA и Discord.

Автор: bioXZard Четверг, 06 декабря 2018, 20:12

Это ещё что, некоторые и потрахаться не могут без того чтобы об этом написать в интернете.

Автор: hateternal Четверг, 06 декабря 2018, 20:24

Глобальному мешает тот факт, что в США интернет инфраструктура сильно устарела, особенно в глубинках, коих там, понятное дело, дофига. Днями люди качают 40-50 гб. Поэтому в ближайшие 10-20 лет никакого полного и бесповоротного перехода в цифру, думаю, можно особо не ждать. Если вообще.

А так то, уже давно бы перешли, если бы весь мир жил в японии или маленьких странах ЕУ, которые на еврофинансирование сравнительно недавно обновили/создали соответствующую инфраструктуру. В этой стране, например, интернет считается одним из самых быстрых и стабильных в мире.

Автор: maks_genesis Четверг, 06 декабря 2018, 20:31

не понимаю, что можно качать каждый день по 40-50 гб? даже в месяц у меня не наберется и половины

Автор: Kito1984 Четверг, 06 декабря 2018, 20:43

bioXZard получает 3 дня РО за очередную попытку спровоцировать Landis'а.

Автор: hateternal Четверг, 06 декабря 2018, 20:59

Зачем каждый? Одна игра размером 50-60 гб может качаться до нескольких суток, если с дропами и низкой скоростью. Купил человек в цифре три игры и полмесяца качает. В общем, качать-неперекачать.

Времена, когда модем попукивал, а картинка jpg весом в полторы мегатонны постепенно проявлялась на экране со скоростью химической реакции, конечно, в прошлом, но для многих там все это повторяется, только в непринципиально ином варианте.

Автор: Himura Четверг, 06 декабря 2018, 21:21

Ну для начала, в США по статистике уже в 2017 году было продано игр и софта в цифре 79%, против 21 процента на физике. Статистика, правда, для ПК, но все же. Кроме того, жители американской глубинки с медленным интернетом явно не являются целевой аудиторией продавцов консолей и на них никто особо ориентироваться при решении о переходе на цифру не будет. А будут смотреть, например, на опыт пк-шных коллег. Ну и наконец, есть же статистика, ей можно верить, можно нет, но США в ней далеко не на последнем месте по средней скорости интернета в стране: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Internet_connection_speeds

Автор: Main_alf Четверг, 06 декабря 2018, 22:26

Ну сингл игры то запускаются без инета на пс4 с диска, так что норм. А в какой будь фортнайт или танки и т.д зачем играть на плойке непонятно.

Помню когда ркн блочил псн, я спокойно играл с дисков, пока другие чувачки любители цифры не могли даже в сингл игры поиграть которые честно купили... А я честно купил диск и играл Такие эксцессы ясно показывают на сколько цифра фиговая затея для рядового игрока. То что куплено в сервисе по факту не твое и отключат это тебе нажатием 1 кнопки, по любой причине а их может быть много.

Автор: dimm0505 Четверг, 06 декабря 2018, 22:35

Ну нормально, то инет у бабушки плохой в деревне, то РКН заблокировал. Меня например никакой РКН на XBOX не блокировал. Просто наконец скажите кто-нибудь Сони о существовании протокола IPv6. А то так дураками и помрут.

Автор: Kito1984 Четверг, 06 декабря 2018, 23:13

Хмм. Средняя скорость в России 13,51 Мбит? Я таких тарифов вообще не вижу у провайдера, а среди моих знакомых средняя - 50, думаю. Может, в других городах всё сильно иначе, но я только про северные слышал, что там медленно и дорого.
Здесь данные за этот год по мобильным и даже на них средняя скорость выше - http://www.speedtest.net/reports/ru/russia/

Автор: qrlife Пятница, 07 декабря 2018, 04:05

Чувак, ты видимо потерялся во времени, Майки уже давным давно ушли от той презентации на Е3. И представляешь, дофига народу (и я в том числе) пользуются сервисами для просмотра фильмов на боксе. И это оч. крутая вещь. Майки делают все для пользователей. Тот же кросплей. Сейчас ты можешь не только с пк поиграть, но и nintendo. Соня от этого отрешилась (точно не знаю как сейчас обстоят дела). Согласен, у Майков в этом поколении плоховато с экзами. Но во всем остальном xbox удобнее ps. Сони бы стоило поучится у Майков подниматься с самого дна в самый топ.

Автор: Himura Пятница, 07 декабря 2018, 09:49

Тарифы – это пиковая скорость. Там такая табличка тоже есть, но только первые десять стран указаны за 2017 год.

Автор: Kito1984 Пятница, 07 декабря 2018, 10:07

Понятно! Ну, всё равно странно, у меня в этом тесте - 51,24 при "пиковой" 50 и никогда, когда я замерял скорость, сильно ниже не было.

Автор: GriZzliQ Пятница, 07 декабря 2018, 11:28

Просто на фоне Bloodborne мне настолько не зашло.
Убогая боевка. Как можно делать слешер с видом из-за плеча?
Сюжет уныл, калька с TLOS.

И немного бомбит, что отдал 7 кусков за этот "шедевр"

Добавлено спустя 3 минуты:


Вторичка их мало интересует. Теряют они на логистики и ритейле.
Ритеил в среднем берет 25% от копии.

Добавлено спустя 5 минут:


Мы семимильными шагами идём к онлайн сервисам, не удивлюсь, что через поколения консолей вообще не будет, особенно домашних.

Добавлено спустя 9 минут:


Да, издают.
На оутсорсе одна компания всё печатает DVD. Издатели давно положили болт на этот рынок. Года 2 ешё протянет ибо печать мелкого тиража не особо то и выгодна.

Лимитед ран - это не масштабное производство. По сути, Self release по лицензии.

Автор: Main_alf Пятница, 07 декабря 2018, 12:18

Я не терялся, просто после той презентации не смотрел в их сторону...



А они вообще разве есть? Индишатину думаю не стоит упоминать.
Вот если не единственный их экз Sunset Overdrive появился и на ПК. Да и это очевидно что у них экзов и не будет все выйдет на ПК.



Может им не стоило самим себя загонять на это дно? Своими новостями перед выходом что без инета консоль вообще работать не будет, о тотальной слежки и т.д. Покупать уродливую пластиковую коробку с выносным блоком питания, платить кучу бабла чтобы та еще не работала без инета вообще и следила за тобой 24/7

Я не гоню на каробку и на все холивары между консолями мне побоку, большую часть времени я все равно играл на ПК после 8-16 битных приставок. В коробке не вижу смысла, экзов не видел в природе, и все тоже самое можно на ПК, подключив hdmi кабель к телеку и конечно ПК будет мощнее. И да можно подключить тот же геймпад, который у меня имеется от 360 и one. И то как ты понимаешь геймпады на ПК от коробки только по 1 причине что это их ОС. Если бы сидели на японской ОС то играли бы на ПК на геймпадах от сони.



Лежит диск так и не добрался до нее... Но я не любитель таких игр.



ХЗ на счет боевки это все вкусовшина, ты просто видимо переиграл в дарк соулс игры и под них все сравниваешь.
Вид камеры нормальный, даже свежо выглядит по сравнению с прошлыми частями.



Что за игра?



Думаю это главная причина Я покупал диск в магазе за 2300 вроде, по акции. + я не фанат серии год оф вар и у меня не было сверх ожиданий, поэтому у меня и негатива не было от игры.

Автор: GriZzliQ Пятница, 07 декабря 2018, 14:15

Может и переиграл. После соулслайк бывает, что не заходит многое.

TLOS - The Last of US.

Да я тоже не фанат, но ожидания были выше. Я начал на харде и просто бесило, что в слешере куча слепых зон. Частенько приходилось ждать чтоб Атрей пару врагов вырубил, чтоб не ваншотили....

Автор: Swordin Пятница, 07 декабря 2018, 17:40

Речь не про саму игру же. Ты вроде тоже не тупой, но контекста не понимаешь. Речь про физ. релиз, который есть вещь. Вещь можно держать - это осязаемый объект. И есть цифровой релиз, который этого лишен. И по сути у тебя воздух.

Многие люди не согласны за такой "воздух" платить как за реальную вещь. Кто-то вообще не приемлет.


Добавлено спустя 11 минут:


Забавно, но при этом есть релизы, которые на физике только в Японии выходят при цифре в остальных странах.


Вот именно, там физ. релизы то далеко не на все игры есть и при этом ещё какие-то 21% набежало.





На пс3 они это проходили.

Автор: qrlife Суббота, 08 декабря 2018, 04:40

И ты выставляешь себя экспертом игровой индустрии, знающим какое направление выбрали Майки На остальное даже смысла не вижу отвечать.

Добавлено спустя 3 минуты:


Кстати, Сони тоже с 3 ей консолью в начале облажались, как и Майки. Может это какое то проклятье.

Автор: shitter Суббота, 08 декабря 2018, 10:38

ты что прикалываешься? лимитед ран работают на двух с половиной гиков которым присралось обязательно поставить на полочку коробочку. 99 процентам людей это не нужно вообще.

Добавлено спустя 1 минуту:

да там в большинстве случаев скорости ниже а цены выше. но тех скоростей вполне хватит, а цены нивелируются их немалыми зарплатами

Добавлено спустя 10 минут:

конечно и это тоже, если все сложить получаются большие потери которых вообще нет при переходе на цифру

Автор: Swordin Воскресенье, 09 декабря 2018, 13:59

Я привёл ЛР как пример того, что даже для тех игр, которые в цифре, нашлись люди, которые сумели выпускать на физике.

А насчёт кол-ва. Ну, во-первых, учитывая, что их релизы расходятся в считанные минуты, то спрос явно превышает предложение, а во-вторых, они издают то, что, да, многим ни в цифре, ни в физике зачастую вообще не надо.

Но если бы речь шла об ААА-проектах, то тиражи были бы выше, ибо деньги не пахнут.
И недаром Сони заводы по печати этих дисков открывают. У нас в 2012, емнип, в Боровске открыли, что совсем недавно. Никто бы не стал его открывать (ибо это затраты и немалые), если бы в ближайшей перспективе от дисков хотели бы отказаться.



А цифра требует арендной платы за нахождение в онлайн-магазине. Причём со временем её надо продлевать и не все на это идут, т.к. игра не новая, чтоб за неё снова платить издателю. В результате игра выпиливается из онлайн-сторов. Примеры, думаю, всем известны.

Автор: Main_alf Воскресенье, 09 декабря 2018, 21:25

Они знатно обосрались на самом старте выбрав направление на текущие поколение, "На остальное даже смысла не вижу СМОТРЕТЬ"

Автор: Pressstart Пятница, 14 декабря 2018, 23:15

Ну вот в принципе настало время скачивать весь интернет, ютуб и игрушки на болванки:

"Группа парламентариев внесла в Госдуму законопроект, который обеспечивает исправную работу Рунета в том случае, если этот сегмент будет отключен от общемировой сети"

https://iz.ru/823925/2018-12-14/zakonoproekt-ob-avtonomnoi-rabote-runeta-vnesli-v-dumu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Возможны кратковременные "учения-отключения" в качестве проверки готовности кого-то и чего-то.

Автор: Hickname Воскресенье, 16 декабря 2018, 12:16

Идея-то здравая заложена, а реализация будет как всегда...