Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Соседи сверху залили мою квартиру раствором. Как с ними быть ?, Вопрос

[Landis]

Оплачивать будет проигравшая сторона.

Это формально.

Если не формально - думаю судья уже имеет свою точку зрения по этому вопросу и решение будет вынесено в Вашу пользу.

Вступить в сговор - это вряд ли, не настолько всесильный этот сосед,
чтобы знать какого числа и в какое время придет эксперт.
Кроме того, эксперт несет ответственность за свою работу,
в том числе возможны репутационные потери. Если простым языком говорить: а оно ему надо?


И не затягивайте.
Доп.
Если сосед готов вдруг предоставить нужную или чуть меньшую
сумму к определенному числу - хорошо, пишите расписку, получайте деньги.

Но это если вдруг сосед одумается и решите проявить гуманность.

Ну не знаю, в сговор с домоуправлением сосед уже вступил, где-то там подмазал, акт они вроде дали с мелкими огрешками, а потом стали в нашем ЖЭКе зверски прямо его защищать. Я Электриков вызвал, чтобы они зафиксировали нарушение проводки, но они отказались фиксировать и лишь буркнули что здесь ущерба ны тыщу, и спешно удалились. Вчера на суде он сказал что в тот день они отчитались перед ним, за эту "проверку проводки".

Он вчероа предложил сумму, но в половину меньшую той, что прописана в отчете об ущербе от моей фирмы. И это все с дикими понтами и спектаклем а -ля " я тут самый крутой юрист и делаю чо хочу, а вы все лохи"

Переврал все как было в день залива, все с ног на голову поставил, а на досудебной беседе говорил совсем другое. Но хоть не отрицал своей вины.

Гуманности никакой он не проявит, очень скользкий тип.

Не смотря на все это вчера судья повторяла как зомби-решайте миром, решайте миром, даю вам на мирные решения ещё неделю.
Он под надуманными предлогами все равно пытается избежать компенсации мне ущерба.

А как с таким дело миром решать ?

Сообщение отредактировал Landis - Четверг, 07 июня 2018, 18:34

[Тонус]

Ещё бы. Тут такие метры юриспруденции консультируют бесплатно

Некоторые за такое по 300-500рублей берут

А как с таким дело миром решать ? Он под надуманными предлогами все равно пытается избежать компенсации мне ущерба.

Раз так, то не нужно.

Я надеюсь, мелкие ремонтные работы не делали?

Если нет, приглашайте специалиста, пусть фиксирует и
ставьте уже точку в этом вопросе.

Тут дел на 20 минут на самом деле, понимаю, что стресс, не приятно
и многое не понятно.

Настаивайте на своем, делайте акцент на бумагах и заключениях, ведите себя формально, без эмоций.

[Landis]

Раз так, то не нужно.

Я надеюсь, мелкие ремонтные работы не делали?

Если нет, приглашайте специалиста, пусть фиксирует и
ставьте уже точку в этом вопросе.

Тут дел на 20 минут на самом деле, понимаю, что стресс, не приятно
и многое не понятно.

Настаивайте на своем, делайте акцент на бумагах и заключениях, ведите себя формально, без эмоций.

Не нужно-что именно ?
Какого специалиста пригласить ?

Ремонтные работы-никакие не делали.

Я делаю акцент на бумагах и заключениях, но сосед принес пару бумаг, где сам написал, что все мои бумаги по его мнению-фигня, и поставил подпись.
Ну и оформил под исковое заявление.

Там такая ересь написана , я не профи-юрист, но там просто смех. Чуть не засмеялся прям в зале суда, когда это читал.

Но судья просто у него эту ересь приняла и ни слова ни сказала. Он рассказывает как я ему полгода якобы не даю нормально возместить мне ущерб, а судья лишь уши развесила и кивает и поддакивает.

Сорри за много вопросов, но после вчерашнего т.н. суда спал всего два часа, поэтому соображалка соответствующая.

Нормально и без эмоций не всегда получалось себя вести, сосед выводил меня на эмоции специально, когда под конец суда подошел якобы "договориться "

Сообщение отредактировал Landis - Четверг, 07 июня 2018, 18:53

[Тонус]

Не нужно-что именно ?

По-хорошему договариваться не нужно.
Таких следует ставить на место.

Какого специалиста пригласить ?

Не верно выразился, направляйте ходатайство о привлечении
судом эксперта.

Сорри за много вопросов, но после вчерашнего т.н. суда спал всего два часа, поэтому соображалка соответствующая.

Понимаю, ни чего страшного.

В ходе предыдущего заседания не нужно было соглашаться на дополнительную оценку, нужно было настаивать на своем.

В следующий раз излагайте по пунктам и ссылайтесь на имеющиеся документы.

Дело было в мировом суде? Если да, у них жуткий поток дел, при этом нужно выслушать доводы каждой из сторон.

Я делаю акцент на бумагах и заключениях, но сосед принес пару бумаг, где сам написал, что все мои бумаги по его мнению-фигня, и поставил подпись.
Ну и оформил под исковое заявление.

Не более, чем точка зрения участника процесса. Если бы он придерживался альтернативного мнения, никакого бы разбирательства не было.

[Landis]

В ходе предыдущего заседания не нужно было соглашаться на дополнительную оценку, нужно было настаивать на своем.

В следующий раз излагайте по пунктам и ссылайтесь на имеющиеся документы.

Дело было в мировом суде? Е

Да, в мировом суде.

По каким именно пунктам ?

Я могу в ходе следующего заседания отказаться от дополнительной оценки и настоять на своём ?

А то например в досудебном заседании сосед говорил что оплатит почти всё, кроме морального ущерба, вчера в ходе заседания суда -говорил что ничего не будет оплачивать, а после суда- вроде как одолжение сделал-на половину согласился.

Если он так переобувается в прыжке и это в порядке вещей, в суде, как я понимаю, могу я отказаться от дополнительной оценки, сказать что рне так понял, в прошлый раз и т.д ? Подскажите.

[Тонус]

Да, в мировом суде.

По каким именно пунктам ?

Я могу в ходе следующего заседания отказаться от дополнительной оценки и настоять на своём ?

А то например в досудебном заседании сосед говорил что оплатит почти всё, кроме морального ущерба, вчера в ходе заседания суда -говорил что ничего не будет оплачивать, а после суда- вроде как одолжение сделал-на половину согласился.

Если он так переобувается в прыжке и это в порядке вещей, в суде, как я понимаю, могу я отказаться от дополнительной оценки, сказать что рне так понял, в прошлый раз и т.д ? Подскажите.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Уважаемый суд, сообщаю, что с ответчиком не пришли к мировому соглашению,
тот отказывается полностью оплатить нанесенный ущерб.

В данный момент имею экспертное заключение такое-то, подтверждающее, что действиями ответчика такого-то мне такого-то числа был нанесен имущественный ущерб затоплением квартиры.

Данное заключение приобщено к материалам дела такого-то числа.

От дополнительной экспертизы отказываюсь, считаю проведенную
ранее оценку полной.

Учитывая вышесказанное, прошу взыскать с ответчика сумму ущерба в полном объеме, компенсацию морального ущерба и понесенные мной
расходы на экспертизу.

Прим. В чем заключался моральный ущерб: ответчик
искусственно затягивал досудебное разбирательство пытался ввести в заблуждение сторону исца и суд.

Прим. 2 На большую сумму компенсации по моральному
вреду не рассчитывайте, хорошо если тысячи 3 будет, если у судьи настроение хорошее.

Сообщение отредактировал Тонус - Четверг, 07 июня 2018, 19:53

[Landis]

Огромное Спасибо, Тонус!
А если я так заявлю на следующем судебном заседании, судья не будет канючить ??-Вроде -ну вот, вы же на прошлом заседании сказали... Что не против другой экспертизы. ... ???

Просто вчерашнее заседание около двух часов шло, и в душном помещении, под конец заседания уже мысли путались от духоты и потоков лжи ответчика и его мамаши.

Была мысль что судья просто просмотрит результаты моей экспертизы и спросила-вы не против-я да и сказал. Первый раз в суде я =оказывается судьи истцам и тоже "подводные камни" подкладывают и нехилые.

Сообщение отредактировал Landis - Четверг, 07 июня 2018, 20:16

[Тонус]

Огромное Спасибо, Тонус!

Обращайся

А если я так заявлю на следующем судебном заседании, судья не будет канючить ??-Вроде -ну вот, вы же на прошлом заседании сказали... Что не против другой экспертизы. ... ???

Лучше было бы это все сообщить в ходе предыдущего судебного заседания. В принципе нет, не слишком критично.

Если по хорошему, сейчас у нас разговор немого с глухим,
мне бы посмотреть протокол судебного заседания.

Закрась ФИО, адреса и наименование мирового суда
и направь мне скан.

Сообщение отредактировал Тонус - Четверг, 07 июня 2018, 20:15

[Landis]

Обращайся
Лучше было бы это все сообщить в ходе предыдущего судебного заседания. В принципе нет, не слишком критично.

Если по хорошему, сейчас у нас разговор немого с глухим,
мне бы посмотреть протокол судебного заседания.

Закрась ФИО, адреса и наименование мирового суда
и направь мне скан.

Точно можно обращаться ? Не жалко вам ниформацией делиться ? ))
Мне протокола никакого не выдавали.

Попросила секретарь расписаться в повестке на следующее заседание и сказала-всё, можете быть свободны.

И ещё=можно то, что Вы написали выше под спойлером, судье отдать заранее в письменном виде, ну вроде как те воззражения, которые сосед вчера отдал судье.

И как бы лучше сей документ озаглавить ? )

[Тонус]

Точно можно обращаться ? Не жалко вам ниформацией делиться ? ))

В разумных пределах)
Я давно уже не занимаюсь юридической практикой,
плавал в околоюридической сфере последние 7 лет,
без представительства в суде и претензионной работы.

Немного размять память лишним никогда не бывает.

Мне протокола никакого не выдавали.

Попросила секретарь расписаться в повестке на следующее заседание и сказала-всё, можете быть свободны.

Каждое судебное заседание секретарь судебного заседания ведет протокол, судья выносит решение.

Истребуйте их приехав в суд с соответствующим заявлением.

Если секретари добрые, то просто отксерить дадут, если не очень,
напишите кратенькое заявление:

Я такой-то прошу предоставить копию протокола судебного заседания и решения судьи от такого-то числа.

И ещё=можно то, что Вы написали выше под спойлером, судье отдать заранее в письменном виде, ну вроде как те воззражения, которые сосед вчера отдал судье.

И как бы лучше сей документ озаглавить ? )

Я вам скрипт написал, что говорить.

Можете заявление написать относительно морального вреда.

Можете написать заявление по поводу отказа от повторной экспертизы
в связи с тем, что считаю проведенную
ранее оценку полной.

Целеообразность лишней бумаги? Почему почему бы и нет.
Лишним не будет, есть поговорка на этот счет в юридических кругах,
но она не очень приличная.

Заявление напишите сами.
Излагайте кратко, могу потом взглянуть.

Сообщение отредактировал Тонус - Четверг, 07 июня 2018, 20:34

[Landis]

В разумных пределах)


Истребуйте их приехав в суд с соответствующим заявлением.

Если секретари добрые, то просто отксерить дадут, если не очень,
напишите кратенькое заявление:

Я такой-то прошу предоставить копию протокола судебного заседания и решения судьи от такого-то числа.
Я вам скрипт написал, что говорить.

Можете заявление написать относительно морального вреда.

Можете написать заявление по поводу отказа от повторной экспертизы
в связи с тем, что считаю проведенную
ранее оценку полной.

Целеообразность лишней бумаги? Почему почему бы и нет.
Лишним не будет, есть поговорка на этот счет в юридических кругах,
но она не очень приличная.

Заявление напишите сами.
Излагайте кратко, могу потом взглянуть.

Благодарю!

Заявление по поводу отказа от повторной экспертизы можно написать по вашему вышеприведённому лекалу под спойлером ?

Кому подавать эти заявления ? Секретарю или сразу судье ?

[Тонус]

Заявление по поводу отказа от повторной экспертизы можно написать по вашему вышеприведённому лекалу под спойлером ?

Напишите, скиньте мне, я посмотрю, после этого используйте.
Адреса, ФИО - замажте.

Кому подавать эти заявления ? Секретарю или сразу судье ?

Судья Вас не примет, через секретаря.

Сообщение отредактировал Тонус - Четверг, 07 июня 2018, 20:40

[Landis]

Напишите, скиньте мне, я посмотрю, после этого используйте.
Адреса, ФИО - замажте.
Судья Вас не примет, через секретаря.

Скинуть в личку ?

А можно вообще с судьёй поговорить, как нибудь, ещё до следующего заседания, просто объяснить что человек не идёт на контакт, изворачивается, хитрит, и не хочет решать вопрос.
Просто она заладила вчера решайте, решайте. А как с таким решишь ?

Или к судье категорически не пустят и разговаривать с ней запрещено будет ?))

[Тонус]

Скинуть в личку ?

Можно в ЛС

А можно вообще с судьёй поговорить, как нибудь, ещё до следующего заседания, просто объяснить что человек не идёт на контакт, изворачивается, хитрит, и не хочет решать вопрос.
Или к судье категорически не пустят и разговаривать с ней запрещено будет ?))

Вряд ли судья Вас примет, у нее таких материалов по полтора десятка в день может быть.

Просто она заладила вчера решайте, решайте. А как с таким решишь ?

Не хочу обидеть, но у нас народ очень странный.
Вчера друг друга по синей лавочке хотели убить,
сегодня помирились - лучшие друзья.

А в отношении второго уже дело расследуется
за угрозу убийством.

Потом эти два уникума попадают в мировой суд и такие: "А мы С Ленькой Помирились и теперь ничего не хотим"

Ментальность у нас менять нужно если по хорошему))

Это к чему я говорю: в таких вопросах (причинение имущественного ущерба) часто вопрос решается в досудебном порядке.

То, что я написал, является обращением к судье, где она как лицо,
на данном этапе, принимающее решение, на основе предоставленных данных и информации от участников процесса должна решить кто прав.

Если вдруг решение Нас не устроит - обжалуем в вышестоящем суде с проведением повторной оценки.

[Landis]

Если вдруг решение Нас не устроит - обжалуем в вышестоящем суде с проведением повторной оценки.

Это если окончательное решение не устроит ? Это мировой, вышестоящий значит-городской ?

И ещё вопрос-а если судья все таки будет говорить-вот, вы на прошлом заседании согласились на повторную и т.д.-как ей ответить ?

И про протокол заседания-он до трёх дней ведь готовится и иногда и дольше, я сейчас на другом сайте прочитал.

[Тонус]

Это если окончательное решение не устроит ? Это мировой, вышестоящий значит-городской ?

Да, но потребуется обосновать, почему решение не устроило
и считаете не справедливым.

И ещё вопрос-а если судья все таки будет говорить-вот, вы на прошлом заседании согласились на повторную и т.д.-как ей ответить ?

Тут уже сложнее)

Можно сослаться на ответчика, что давил.
Возможно суд уже назначил независимую экспертизу (очень
хороший вариант)

Я там не был и не знаю всего. Судья сказала "договаривайтесь сами,
следующее заседание через неделю" и все?

И про протокол заседания-он до трёх дней ведь готовится и иногда и дольше, я сейчас на другом сайте прочитал.

Позвоните, сообщите, что участник процесса и возможно ли подъехать сделать копии.

[Landis]

. Судья сказала "договаривайтесь сами,
следующее заседание через неделю" и все?
Позвоните, сообщите, что участник процесса и возможно ли подъехать сделать копии.

Судья сказала- вам двоим нужно будет прийти к обсуждению повторной экспертизы., вы можете предложить свою, а вы свою. Подумайте на кого возложить оплату за эту повторную экспертизу. Ну тут он стал говорить что-то вроде-а может ну их всех эти экспертизные конторы, можно я сделаю свою, хорошую и честную-приду к нему( то есть ко мне) таам с какими то рабочими и там они честно якобы и непредвзято все заэкспертизят )))

Судья что то на это ему сказала-нет. И ещё она ему сказала что у него нет ни каких доказательств. Под конец суда. Он сказал что вот его нелепые возраждения на бумаге-это вот и есть его всеобъемлющие доказательства. На что судья сказала что не пройдет это. Я так понимаю что у него нет доказательств того что он невиновен, либо доказательств того что моя экспертиза не верна.

Потом судья сказала если вы до следующего заседания нге придёте к общему знаменателю, то я назрначу сама судебную экспертизу.

Идите говорит и миритесь, я даже говорит вас к этому призываю, сам рядом ещё жить и все в таком духе.

[Тонус]

Потом судья сказала если вы до следующего заседания нге придёте к общему знаменателю, то я назрначу сама судебную экспертизу.

Это очень хорошо.

Собственно, вас срок для примирения выделили.

Дальнейшее развитие событий:

1. В ходе следующего заседания судья принимает решение в Вашу пользу.

ИЛИ

2. В ходе следующего заседания судья принимает решение о назначении
независимой экспертизы, будет задействована не зависимая от
обоих сторон организация. Расходы ложатся на проигравшую сторону.

2.1 Происходит оценка и в ходе третьего заседания судья принимает решение в Вашу пользу.

*Нюанс. Ущерб в ходе второй оценки может быть оценен в меньшую сторону. Ознакомьте обязательно эксперта с результатом первой оценки.


Подредактировал немного, добавил про личную непиязнь:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Уважаемый суд, сообщаю, что мы не пришли к мировому соглашению по причине личной неприязни ко мне со стороны ответчика,
тот отказывается полностью оплатить нанесенный ущерб.

По той же причине мы не договорились относительно
проведения второй экспертизы.

В данный момент имею экспертное заключение такое-то, подтверждающее, что действиями ответчика такого-то мне такого-то числа был нанесен имущественный ущерб затоплением квартиры.

Данное заключение приобщено к материалам дела такого-то числа.

От дополнительной экспертизы отказываюсь, считаю проведенную
ранее оценку полной.

Учитывая вышесказанное, прошу взыскать с ответчика сумму ущерба в полном объеме, компенсацию морального ущерба и понесенные мной
расходы на экспертизу.

Прим. В чем заключался моральный ущерб: ответчик
искусственно затягивал досудебное разбирательство пытался ввести в заблуждение сторону исца и суд.

Прим. 2 На большую сумму компенсации по моральному
вреду не рассчитывайте, хорошо если тысячи 3 будет, если у судьи настроение хорошее.

[asdendy]

При обсуждении вопроса о проведении судебной экспертизы я бы посоветовал автору запросить у ответчика обоснования необходимости проведения этой экспертизы, а равно доказательства того, что твоей независимой оценке нельзя доверять. Если доказуху представить не сможет, то в удовлетворении ходатайства о проведении судебной экспертизы возражай, на том основании, что доводы ответчика голословны и ничем не подтверждаются и соответственно полагать независимую оценку недопустимым доказательством, подтверждающим размер убытков, нельзя.

[Landis]

При обсуждении вопроса о проведении судебной экспертизы я бы посоветовал автору запросить у ответчика обоснования необходимости проведения этой экспертизы, а равно доказательства того, что твоей независимой оценке нельзя доверять. Если доказуху представить не сможет, то в удовлетворении ходатайства о проведении судебной экспертизы возражай, на том основании, что доводы ответчика голословны и ничем не подтверждаются и соответственно полагать независимую оценку недопустимым доказательством, подтверждающим размер убытков, нельзя.

Огромное спасибо за мнение. Пойдёт в копилку опыта. О чем-то таком и говорила судья-у ответчика нет доказательств.



Сообщение отредактировал Landis - Суббота, 09 июня 2018, 16:34