Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Вопросы по ПК, Железная помощь "чайникам"

[Hahahoj]

Ваня, я был вполне себе в курсе, что ты всё испортишь и давно держу... Но мне совсем не понятно зачем его потом менять на и7, его вполне хватает и будет хватать еще долго. А там уже подоспеет волна очередного полного апгрейда базы.
Кофе тем и прикольны, что лучшее соотношение пользы и денежных вливаний обеспечивают именно сегодня, причем так, что потянут без проблем еще годика четыре-пять, имхо.

[bahek]

что потянут без проблем еще годика четыре-пять, имхо

вот в этом я сильно сомневаюсь в случае i5. алсо, через 5 лет проверим
я же не призываю никого покупать рузен во что бы то ни стало. просто странно кидаться на кофе, когда через месяц будет рефреш в магазинах и можно будет сравнить перед покупкой. где должны поправить много чего. более высокие частоты, контроллер памяти, более совершенный техпроцесс, новый буст, который выборочно задействует ядра, как у интел. тот-же 2600 будет гарантированно гнаться до 4,35, судя по хар-кам старших процессоров, а возможно и выше. как минимум, я ожидаю, что он окажется не хуже народного 8400, а по факту, думаю, что он его таки обойдет.
да и сам кофе с единственным выбором матерей на Z370 пока не очень шоколаден. как раз в то-же время должны выйти более дешевые чипсеты.
так чего спешить, если можно дождаться более низких цен с обеих сторон?

Сообщение отредактировал bahek - Четверг, 15 марта 2018, 09:30

[Hahahoj]

Ну так и я не призываю спешить. Говорю лишь о том, что довольно неплохой вариант.
Опять же - по тестам и на сегодня, отчего и тот хайп про который писал Денис.

[bahek]

Ну так и я не призываю спешить. Говорю лишь о том, что довольно неплохой вариант.
Опять же - по тестам и на сегодня, отчего и тот хайп про который писал Денис.

Да он прямо таки отличный вот прямо сейчас. Меня просто пугает личный опыт с i5, который тоже все тащил, как i7, а потом внезапно стал бутылкой. Причем причины всем прекрасно известны- мало потоков.
Тут прибавили аж целых два. В перспективе, я лично сомневаюсь, что такого надолго хватит. Более того, есть же прекрасные обзоры в интернете. Если смотреть только на фпс, то все хорошо. А если посмотреть на загрузку ЦПУ, то будет видно, что его уже текущие проекты грузят на 100% легко.
Ну и касаясь реальных вещей, а не синтетических. 8400 показал в связке с 1080 на 10% более высокий фпс, чем мой проц(суммарно по группе игр в FullHD). Причина очевидна- хитрый интеловский буст, который точечно гонит одно ядро на более высокую частоту. Всем же известно, что у нас большинство игр висит на одном ядре, а остальные грузят по необходимости.
В этой-же статье ему поставили буст на все ядра, и он не смог гнать одно ядро так высоко. Результат, я думаю ты сам понимаешь какой.
Что касается НЕ_ИГР, думаю вполне очевидно.
При этом, у меня остается охренительный запас по потокам. А так-же приятный бонус в виде 7нм процессоров ZEN2 в следующем году. Который я просто воткну в ту-же старую мать.
Собственно, у меня больше научный интерес к рефрешу. Смогли ли они все эти недочеты поправить, чтобы наконец уравнять попугаев для экспертов в инете.
А владельцы кофе лейк останутся с кофе лейком. Навсегда. Либо полный апгрейд платформы, либо поиски через 5 лет i7 на авито. Которые кстати ооочень плохо теряют в цене с годами. А в рознице так вообще не теряют ни копейки, и даже дорожают. Это почему я сказал смотреть сразу на i7- чтобы через 5 лет попу не мучать.
И хочу дополнить по поводу нападок на 8-ядерные процессоры для тех, кому не очевидно. Производительность 8-ми и 6-тиядерных процессоров амд в играх аналогичная. Надеюсь, не надо объяснять, почему?

Сообщение отредактировал bahek - Четверг, 15 марта 2018, 14:22

[Hahahoj]

Вань, а не всё ли равно одно ядро сильно разогнано или 10 если результат дает лучше?

[bahek]

Вань, а не всё ли равно одно ядро сильно разогнано или 10 если результат дает лучше?

Нет, Вова, не все равно, когда дело касается того, что будет завтра.
Ну если кому-то все равно, то пусть покупает то, что ему нравится. Я просто пытаюсь показать логическую цепочку, почему я делаю так, а не так.
И ситуацию с i5, как я уже сказал, я недавно проходил. Первая мысль была- поменяю на i7, и делов. А оказалось, что смена платформы мне обошлась абсолютно в ту-же сумму, что смена старого i5 на старый i7. Я прошерстил барахолки, магазины, знакомых барыг. Внезапно, за i5 никто не хочет давать нормальные деньги, а за i7 все ломят. И смена мне выходила где-то тыщ в 15 разницы. Тем временем, добавив 17, я сменил страую платформу с 8гб ддр3, на новую с 16гб ддр4. Сюда еще добавить недостающие 8гб ддр3, и опачки! Ах да, я еще очень дешево продал старую связку, мог бы еще пару-тройку тыщ сверху накинуть.
Я мог бы с тем-же успехом купить кофе, если бы делал это чуть позже. Вообще бы ничего не изменилось.
Я уверен, что с твоей стороны обратная ситуация- тебя достал FX, и у тебя негатив в сторону амд(вполне заслуженный). Но во первых, райзен это далеко не фуфыкс. А во вторых, фуфыкс таки для своей цены был очень и очень весьма. 8320, если не ошибаюсь, стоил чуть чуть дороже, чем i3(если вообще дороже), ну и где сейчас эти i3?

Сообщение отредактировал bahek - Четверг, 15 марта 2018, 14:48

[Hahahoj]

Ваня, я с каждым поколением ждал наступления этого завтра покупая вещи на вырост. И мало где для этих вещей это завтра наступало.
В момент когда оно потребуется на рынке будут куда более вкусные предложения. Часто бывает намного выгоднее чем подтягивать старое железо сделать апгрейд всей базы.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Четверг, 15 марта 2018, 16:30

[DEN6666]

матери уже есть по 6000 +- ждать когда будут дешевле думаю смысла нету.
Сейчас пока ещё можно хорошо скинуть железо с ддр3 и процами 2-4 поколения, думаю скоро это будит не реально, уже сейчас мать с гиперпнём продают по 6000.
Пс: fx вообще продать почти не реально.

Сообщение отредактировал DEN6666 - Четверг, 15 марта 2018, 16:35

[bahek]

уже сейчас мать с гиперпнём продают по 6000

а оно должно дороже стоить? учитывая, что реальная стоимость гиперпня- 50$?

матери уже есть по 6000 +- ждать когда будут дешевле думаю смысла нету.

читать надо внимательнее, что я пишу. будут матери дешевле, потому что будут более дешевые чипсеты, H и B, как и раньше.

[DEN6666]

а оно должно дороже стоить? учитывая, что реальная стоимость гиперпня- 50$?
читать надо внимательнее, что я пишу. будут матери дешевле, потому что будут более дешевые чипсеты, H и B, как и раньше.

Ну так будут конечно же другие чипсеты, но зачем они нужны если z можно взять за 100$, я думаю это лучше чем ждать и сэкономить 25$ купив себе мать без плюшек.

Добавлено спустя 1 минуту:

а оно должно дороже стоить? учитывая, что реальная стоимость гиперпня- 50$?

Я это к тому что старые железки при таких ценах на более свежие и с ddr4 уже не актуальны становятся

Сообщение отредактировал DEN6666 - Четверг, 15 марта 2018, 17:00

[Hahahoj]

Я, кстати, AMD вполне себе люблю, что бы ты не писал. Но их Майки очень не любят.
Сидел себе на 8-ке до декабря прошлого года и всё устраивало, но тут Майки обновили ОС и с последним обновлением они убили комп. Стал фризить, зависать, некорректно работать чипсет. Причем откат не помогал.
Ок, поставил 10-ку. Опять всё было относительно пучком, пока с очередным 1709 апдейдом не словил тот же самый глюк (обновление дошло до 10-ки, блин)
Глюки эти, кстати, много кто ловит с процами от АМД до 2017 года выпуска:
https://answers.microsoft.com/ru-ru/windows...c6-f175e95b7e11
Занятное такое в теме обсуждение, особенно реакция Майков.
И да, Майки там в течении пары недель что-то правят, выходит периодически мелкий патч и комп отпускает, но после очередных обновлений всё начинается снова, вот позавчера третий раз за квартал вновь началось и до сих пор не отпустило.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Пятница, 16 марта 2018, 21:48

[bahek]

Я, кстати, AMD вполне себе люблю, что бы ты не писал. Но их Майки очень не любят.
Сидел себе на 8-ке до декабря прошлого года и всё устраивало, но тут Майки обновили ОС и с последним обновлением они убили комп. Стал фризить, зависать, некорректно работать чипсет. Причем откат не помогал.
Ок, поставил 10-ку. Опять всё было относительно пучком, пока с очередным 1709 апдейдом не словил тот же самый глюк (обновление дошло до 10-ки, блин)
Глюки эти, кстати, много кто ловит с процами от АМД до 2017 года выпуска:
https://answers.microsoft.com/ru-ru/windows...c6-f175e95b7e11
Занятное такое в теме обсуждение, особенно реакция Майков.
И да, Майки там в течении пары недель что-то правят, выходит периодически мелкий патч и комп отпускает, но после очередных обновлений всё начинается снова, вот позавчера третий раз за квартал вновь началось и до сих пор не отпустило.

Ну это да, мило. Есть мысль, что можно выключить обновы винды, или поставить семёрку. Ну а что поделать, если микрософт такие сволочи.

[nekoinu]

Полностью отключить обновы винды 10 нельзя.
Я полгода назад (думал что) вырубил, но пару недель назад она всё-равно сама скачала и установила какое-то обновление. У меня от нее мурашки, реально, если кто и восстанет против человечества, то это будет десятая винда.

[Hahahoj]

Семерку / восьмерку переставить можно, конечно, и отключить обновления, но геморроя с этим делом не оберешься потом - опять полностью переносить все мои рабочие проги на неё, вспоминать пароли, явки. Что-то потерять (в некоторых используемых мною приложениях лицензия дается на количество установок. Новая винда будет воспринята как новая машина).
В общем, в очередной раз частично решил для себя проблему отключением "быстрой загрузки" Windows. Большую часть появившихся после последнего обновления проблем это сняло.
Самая смешное - я её уже два раза выключал ручками, Винда после апдейдов каждый раз её сама собой снова включает...

[bahek]

Полностью отключить обновы винды 10 нельзя.

можно

[DEN6666]

будут матери дешевле, потому что будут более дешевые чипсеты, H и B, как и раньше.

Чего то не слуху не духу, хотя обещали к концу марта

[Astaare]

Други! Подскажите, как можно проверить sas жесткий диск?
Вручили тут.. думаю что с ним делать.
Хоть понять - рабочий или нет.
всё что в нете вычитал - есть переходники на sata но они работают только в сторону sata->sas.
а к сата материнке не подключить. вроде как.
может у кого проверить можно?

[Moa]

Купить sas контроллер и подключить через него.

[Kazanec]

Други! Подскажите, как можно проверить sas жесткий диск?
Вручили тут.. думаю что с ним делать.
Хоть понять - рабочий или нет.
всё что в нете вычитал - есть переходники на sata но они работают только в сторону sata->sas.
а к сата материнке не подключить. вроде как.
может у кого проверить можно?

И мой заодно )

[Astaare]

Купить sas контроллер и подключить через него.

так он вроде от 20тр и выше? не?