Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

GBX.ru _ Флейм _ Ремейк или ремастер

Автор: gorren Пятница, 15 февраля 2019, 22:26

https://shop.buka.ru/data/img_files/1726/additional750x580/a7kNoiJfLT_719x0.jpg

Хотелось уточнить, правильно ли я понимаю :

Если игра создана с нуля, на новом движке, но может под копирку повторять оригинал - это ремейк.

Если игра осталась на старом движке, но была полностью перерисована ( как например ( Full Throttle или DuckTales ) - это ремастер.

Автор: Igor Пятница, 15 февраля 2019, 22:48

Я не эксперт, но вроде все правильно.
Кстати что римейк, что ремастер бывают самого разного качества исполнения. Если игра римейк, это "автоматически" не означает что на улице ретрогеймеров наступит праздник. Хотя конечно видеть старые игры чаще хочется переработанными с нуля нежели в новой обертке smile.gif

Автор: gorren Пятница, 15 февраля 2019, 23:26


QUOTE (Igor @ Сегодня, 22:48)

Я не эксперт, но вроде все правильно.
Кстати что римейк, что ремастер бывают самого разного качества исполнения. Если игра римейк, это "автоматически" не означает что на улице ретрогеймеров наступит праздник. Хотя конечно видеть старые игры чаще хочется переработанными с нуля нежели в новой обертке
*


Спасибо. Буду теперь знать. Выходит есть 2 типа ремейков и 2 типа ремастеров.

Автор: AleriF Суббота, 16 февраля 2019, 01:30

QUOTE (gorren @ Вчера, 22:26)

Если игра создана с нуля, на новом движке, но может под копирку повторять оригинал - это ремейк.

Если игра осталась на старом движке, но была полностью перерисована ( как например ( Full Throttle или DuckTales ) - это ремастер.
*

Duck Tales на движке от NES-версии? Я думал, что первые 3D-эффекты были на SNES использованы с помощью дополнительного чипа в картридже, а оказывается ещё на NES обычный платформер использовал 3D-окружение smile.gif

Да и Full Throttle, думаю, не на том же движке собирали, потому что зачем?

Ремейк чаще подразумевает изменения в игровом процессе и механиках, это может быть практически новая игра со старым названием. Ремастер — подтягивание картинки, звука и общего качества, не затрагивая суть. С движком этот вопрос никак не связан. Современные игры на каком-нибудь Unreal Engine могут быть улучшены докруткой настроек и заменой текстур, попутно с выпуском на новые платформы. Это ремастер. А можно и заново игру сделать, и всё равно остаться на том же движке. Но будет уже ремейк.


Автор: gorren Суббота, 16 февраля 2019, 10:58

QUOTE (AleriF @ Сегодня, 01:30)

Duck Tales на движке от NES-версии? Я думал, что первые 3D-эффекты были на SNES использованы с помощью дополнительного чипа в картридже, а оказывается ещё на NES обычный платформер использовал 3D-окружение

Да и Full Throttle, думаю, не на том же движке собирали, потому что зачем?
*


Без понятия, если честно. Но в названии присутствует подзаголовок Remastered.

QUOTE (AleriF @ Сегодня, 01:30)

Ремейк чаще подразумевает изменения в игровом процессе и механиках, это может быть практически новая игра со старым названием.
*


Вот я как бы раньше так тоже думал. Но посмотрев статьи про Shadow of the Colossus для PS4 и Crash Bandicoot N Sane Trilogy . Их там называют ремейками.



Автор: Akell Понедельник, 18 февраля 2019, 15:57

отличным вопросом ты задался! респект!

что-то мне подсказывает что это нюансы терминологии.

но надо понимать что оригинальное авторское творение (которое он режиссирует и контролирует наполненость нужными эмоциями и впечатлениями) - это одно.

если этот же автор будет участвовать в продюсировании следущей итерации продукции, но просто в новом сеттинге и более осовременном, то это одна категория контента.

если ушлые баблоделальщики решили срубить бабла, и подумали что можно просто скопировать всё целиком, "по технологии", дорисовать новые задники, передописать музычки, а настоящим авторам дать пинка под зад и выгнать на мороз - то это уже отдельная работа, никак не связанная с тем оригинальным авторским творением. у новых авторов (продюсеров, режисёров, как угодн называй их) - другое виденье, не-то оригинальное авторское.

и ты это почувствуешь. так что. вопрос скорее к причасти изначальных авторов к последующим творениям. но и это не гарантия успеха. скажем так, у любого творческого деятеля бывают пиковые моменты творчество, и неочень пиковые, да и просто обычные. т.е. интенсивность творчества разная, даже у одного и того же автора. и это заметно и это везде так.

поэтому, слишком уж тонкие материи обсуждаем.

вот вы тут спорите о инструментах: движке, детализации пукселей, 3д и прочем. если автор/продюсер/режисер освоил инструмент, то он донесёт нужные эмоции и погрузит в нужную ожидаемую атмосферу.

нужно договариваться о терминах и подразумеваемом контексте, тогда можно будет как-то ответить на твой вопрос, более-менее адекватно.

Автор: GriZzliQ Понедельник, 18 февраля 2019, 17:31

Remaster это подтягивание старого билда игры. В основном, это перенос и адаптация под новое железо. Чаще всего подтягивают только текстуры.
Большинство трилогий на PS3:
Prince of Persia Trilogy
Zone of Enders
Devil May Cry HD Collection
Dark Souls Remastered

Remake - вся игра делается с нуля.
Shadow of The Colosus
Resident Evil 2

Вот ещё хороший пример. Когда Capcom в 2002 издали первый резидент. Он по отношению к оригиналу стал remake. Несколько лет назад версии куба сделали ремастер и она вышла на PS4, PC и XBOX ONE/

Автор: Nik1 Понедельник, 18 февраля 2019, 17:37

Все эти ваши рассуждения - ерунда. Когда к вопросу подключается Нинтендо, то ремастеры превращаются в Делюкс эдишн, а ремейки во 2-е части.

Автор: Deep_wolf Вторник, 19 февраля 2019, 06:38

QUOTE (Nik1 @ Понедельник, 18 февраля 2019, 17:37)

Все эти ваши рассуждения - ерунда. Когда к вопросу подключается Нинтендо, то ремастеры превращаются в Делюкс эдишн, а ремейки во 2-е части.
*
Нинтендо вообще славится тем, что делают одну игру в течении десятилетий.

Автор: Nik1 Вторник, 19 февраля 2019, 09:12

QUOTE (Deep_wolf @ Вторник, 19 февраля 2019, 06:38)

Нинтендо вообще славится тем, что делают одну игру в течении десятилетий.
*

Две. ninja.gif

Автор: AleriF Вторник, 19 февраля 2019, 11:34

QUOTE (gorren @ Суббота, 16 февраля 2019, 10:58)

Без понятия, если честно. Но в названии присутствует подзаголовок Remastered.
*

Это был риторический вопрос. Очевидно, что Duck Tales не на движке от NES работает, там 3D-графика в реиастере.

Повторюсь, к движку эти понятия отношения не имеют. И вообще это маркетинговый буллшит.

Автор: Nik1 Вторник, 19 февраля 2019, 11:37

QUOTE (AleriF @ Вторник, 19 февраля 2019, 11:34)


Повторюсь, к движку эти поечтия отношения не имеют. И вообще это маркетинговый буллшит.
*

Вооот.

Я только добавлю, что в утиных историях и геймплейно поменялись некоторые вещи. Боссы стали больше и сложнее, появился доп уровень, дабавили карту аки в метроиде.

Автор: grooomy Вторник, 19 февраля 2019, 12:28

Википедия:

Ремастеринг - спец. процесс обработки чего-либо (как правило мультимедийных материалов, игр и т. д.) с целью восстановления, улучшения качества.

Реме́йк (от англ. remake — «переделка») — артистико-дизайнерский и коммерческий термин , означающий выпуск новых версий уже существующих произведений искусства с видоизменением, или добавлением в них собственных характеристик. Чаще всего употребляется в музыке и на телевидении (как переделка фильма, песни, любой музыкальной композиции или драматургической работы). Ремейк не цитирует и не пародирует источник, а наполняет его новым и актуальным содержанием, однако «с оглядкой» на образец. Может повторять сюжетные ходы оригинала, типы характеров, но при этом изображать их в новых исторических, социально-политических условиях.

На сколько я понимаю Ремастеринг подразумевает восстановление оригинального замысла (геймплейно или графически), что возможно не на 100% будет совпадать с оригиналом, который мог и не отражать вложенный замысел в полной мере.

Автор: Nik1 Вторник, 19 февраля 2019, 12:55

QUOTE (grooomy @ Вторник, 19 февраля 2019, 12:28)

Википедия:

Ремастеринг - спец. процесс обработки чего-либо (как правило мультимедийных материалов, игр и т. д.) с целью восстановления, улучшения качества.

Реме́йк (от англ. remake — «переделка») — артистико-дизайнерский и коммерческий термин , означающий выпуск новых версий уже существующих произведений искусства с видоизменением, или добавлением в них собственных характеристик. Чаще всего употребляется в музыке и на телевидении (как переделка фильма, песни, любой музыкальной композиции или драматургической работы). Ремейк не цитирует и не пародирует источник, а наполняет его новым и актуальным содержанием, однако «с оглядкой» на образец. Может повторять сюжетные ходы оригинала, типы характеров, но при этом изображать их в новых исторических, социально-политических условиях.

На сколько я понимаю Ремастеринг подразумевает восстановление оригинального замысла (геймплейно или графически), что возможно не на 100% будет совпадать с оригиналом, который мог и не отражать вложенный замысел в полной мере.
*

Ах ты хитрец. Решил воспользоваться википедией для разрешения этого философского спора. lol.gif А вот на:

Википедия
QUOTE
Студией Capcom, совместно со студией WayForward в августе 2013 года был выпущен ремастер оригинальной игры для PC и игровых приставок Playstation 3, Xbox 360 и WiiU. Помимо обновлённой графики, разработчики перенесли в игру множество мелких деталей из оригинала, переработав и местами расширив уровни. Сложность игры также была заметно изменена - в Duck Tales на NES три уровня сложности не имели никаких существенных отличий между собой, кроме того что в более легкой версии была увеличено количество колонок здоровья (6 вместо 3 стандартных). В ремейке на сложности Easy даются неограниченные попытки, а на Normal и Hard - всего две, которые очень легко потерять. Кроме этого, была добавлена дополнительная "секретная" сложность - Extreme. Также были добавлены два новых уровня, которых не было в оригинальной игре: вступительный - деньгохранилище Скруджа МакДака, и финальный - в жерле вулкана Везувий, где по сюжету обитает Магика де Гипноз. Озвучиванием Скруджа МакДака в игре занялся Алан Янг, британский актёр дубляжа оригинального мультсериала. На роль Магики была приглашена Джун Форей, также из оригинального состава.

Автор: AleriF Вторник, 19 февраля 2019, 16:20

Думаю, одно понятие может включать и другое и ответственность за то, как именно называть, лежит только на творце или маркетологе. Один может просто перерисовать игру, но при этом сказать, что обновлённая визуальная составляющая настолько меняет восприятие продукта, что фактически это уже переосмысление, а не просто повышение качества, а посему это ремейк, а не просто ремастер!

Или вот та же карта и дополнительные уровни для кого-то являются поводом назвать игру ремейком, а для кого-то — нет. Это всё зависит от взглядов создателя новой версии, поэтому не стоит пытаться увязать это с техническими характеристиками.

Автор: siva_victor Вторник, 19 февраля 2019, 17:30

есть 2 типа ремейков и 2 типа ремастеров??

Автор: gorren Среда, 20 февраля 2019, 00:04

QUOTE (siva_victor @ Вчера, 17:30)

есть 2 типа ремейков и 2 типа ремастеров??
*


Ну как я понял да. Ремастер - с простым улучшением текстур и с полной перерисовкой ( если игра "анимационная" так сказать)

И Ремейк - все то же самое , только с новой графикой и полностью переработанная игра .