Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный PlayStation 4. Основное Обсуждение., Главная Тема По PS4.

[mr.Shepenuk]

Да никак она не выглядит, ибо нету ее еще и не видел никто!

это у вас там в Саратовах не знают и не видели, а на gbx.ru, чуть менее чем все пользователи уже знают как на ней будет идти мультиплатформа и каким тиражом продадут консоль.

[Ashen]

В итоге на некстгене мы получаем в графическом плане ресурсоемкие, но малозаметные изменения: отражения, правильные тени, реалистичная физика, дальность прорисовки, разрешение. Из всего этого, в глаза будет бросаться разве что дальность прорисовки да разрешение. Все остальное - это уже не так будет заметно. Поэтому сугубо на одном графоне среднему геймеру будет ничего не продать. Впервые за историю существования приставок рывок в графике будет минимальным.

Скажем так - некстген ещё не пришёл. Его только анонсировали и он грядёт, потому рассуждать сейчас о том, что будет, это сродни гаданию на кофейной гуще о том каким будет результат предсказаний результатов футбольного матча соседским котом, обожравшегося валерьянкой и истошно мурлычащим и бегающим по стене на боку. Т.е. что-то даже можно угадать
Насчёт того, как будут расходоваться аппаратные ресурсы некстгенных консолей - я могу сказать один простой и весьма заметный момент, который мне бросился в глаза при переходе с поколения PS2/GC/Xbox на PS3 - ИИ поумнел. Банальный пример - неоднократно обсуждавшаяся здесь серия Киллзон. мощность многоядерного процессора PS3 ушла не только на просчёт физики,, графики, многоканального звукового окружения, но и на ИИ противников, которые стали действововать разумнее, чем это было раньше. При этом даже между Killzone 2 и Killzone 3 в этом чувствуется разница. В том же трилогии Анчартедов ИИ тоже стал умнее, в сравнении с предыдущим поколением консолей. А это, с моей точки зрения, очень важный аргумент в пользу некстгена - ты играешь не против тупого скрипта, а против скрипта обучающегося и способного принимать более разумные решения. Живого оппонента это, разумеется, не заменит, но и заскучать не даст.

[todeskampf]

это у вас там в Саратовах не знают и не видели, а на gbx.ru, чуть менее чем все пользователи уже знают как на ней будет идти мультиплатформа и каким тиражом продадут консоль.

из гугла

[ползучий_голландец]

Можно было написать короче - велкам в уютненький клуб вангующих

[Сахар]

Скажем так - некстген ещё не пришёл. Его только анонсировали и он грядёт, потому рассуждать сейчас о том, что будет, это сродни гаданию на кофейной гуще о том каким будет результат предсказаний результатов футбольного матча соседским котом, обожравшегося валерьянкой и истошно мурлычащим и бегающим по стене на боку. Т.е. что-то даже можно угадать
Насчёт того, как будут расходоваться аппаратные ресурсы некстгенных консолей - я могу сказать один простой и весьма заметный момент, который мне бросился в глаза при переходе с поколения PS2/GC/Xbox на PS3 - ИИ поумнел. Банальный пример - неоднократно обсуждавшаяся здесь серия Киллзон. мощность многоядерного процессора PS3 ушла не только на просчёт физики,, графики, многоканального звукового окружения, но и на ИИ противников, которые стали действововать разумнее, чем это было раньше. При этом даже между Killzone 2 и Killzone 3 в этом чувствуется разница. В том же трилогии Анчартедов ИИ тоже стал умнее, в сравнении с предыдущим поколением консолей. А это, с моей точки зрения, очень важный аргумент в пользу некстгена - ты играешь не против тупого скрипта, а против скрипта обучающегося и способного принимать более разумные решения. Живого оппонента это, разумеется, не заменит, но и заскучать не даст.

Ашен, ты упорно рассуждаешь с позиции взрослого геймера с опытом, который разбирается в технической стороне игр. А таких все же абсолютное меньшинство, как показывают все опросы. Мы не генерируем основных продаж консолей ни одного производителя. Сколько народу заметило поумневший ИИ в тех же Uncharted и Killzone. Все обсуждали графон и экшн. Я про то и говорю: ресурсоемкие улучшение некст-гена заметит очень мало мейнстримовых геймеров - разве что дальность прорисовки и разрешение. Поэтоу я и говорю, что на одном графоне далеко не уедешь.

И да, я прекрасно понимаю, что PS4 только-только получает первые игры, судить о графике нельзя. Но! Даже в первых играх для той же PS3 разница с PS2 была колоссальной. Тут явно нет такого же скачка.

[shitter]

Ашен, ты упорно рассуждаешь с позиции взрослого геймера с опытом, который разбирается в технической стороне игр. А таких все же абсолютное меньшинство, как показывают все опросы. Мы не генерируем основных продаж консолей ни одного производителя. Сколько народу заметило поумневший ИИ в тех же Uncharted и Killzone. Все обсуждали графон и экшн. Я про то и говорю: ресурсоемкие улучшение некст-гена заметит очень мало мейнстримовых геймеров - разве что дальность прорисовки и разрешение. Поэтоу я и говорю, что на одном графоне далеко не уедешь.

И да, я прекрасно понимаю, что PS4 только-только получает первые игры, судить о графике нельзя. Но! Даже в первых играх для той же PS3 разница с PS2 была колоссальной. Тут явно нет такого же скачка.

вот ты говоришь что на графоне далеко не уедешь и тут же говоришь что графических улучшений практически не видно, как то забавно звучит
может пояснишь что же тебе не хватает то ?

[Ashen]

Я про то и говорю: ресурсоемкие улучшение некст-гена заметит очень мало мейнстримовых геймеров - разве что дальность прорисовки и разрешение.

Даже в первых играх для той же PS3 разница с PS2 была колоссальной. Тут явно нет такого же скачка.

В эпоху казуализации игростроя и значительного уменьшения сложности, чтобы "для всех"? Увеличивающаяся сложность игр ещё как заметна, а это достигается не только закидыванием игрока сотнями тысяч ботов (CoD, Battlefield), но и улучшением их интеллекта. Когда противник обходит тебя с фланга, прижимает к земле прикрывающим огнём, пока другие бойцы начинают обходить с тыла понимаешь, что пофигу какое разрешение текстур на кирпичной стене перед носом, если ты с трудом проходишь игру на максимальном уровне сложности. Или сравни старый добрый Half-Life и Half-Life: Source. Внезапно появившаяся физика добавила острых ощущений в некоторых местах, которые проходились тупо влёт в классической версии игры. Тем временем HL:Source вышел уже очень давно
Щас вот придёт Дженсон и расскажет тебе какая "мыльная" у PS3 графика, хуже, чем на PS2, особенно если приставку подключить к HD панели Интересно, Дженс PS4 небось вообще с Денди сравнит или с каким-нибудь Магнавоксом? о_О

Сообщение отредактировал Ashen - Пятница, 24 мая 2013, 12:05

[todeskampf]

Когда противник обходит тебя с фланга, прижимает к земле прикрывающим огнём, пока другие бойцы начинают обходить с тыла п

Да не было такого никогда, бегут, прячутся за укрытиями, бросают гранаты, раз в несколько секунд вылезают чтоб выстрелить и самим словить пулю.

[bahek]

И да, я прекрасно понимаю, что PS4 только-только получает первые игры, судить о графике нельзя. Но! Даже в первых играх для той же PS3 разница с PS2 была колоссальной. Тут явно нет такого же скачка.

а его никто и не обещал. разница в железе между пс3 и пс2 была колоссальной. тут такой разницы нет, прогресс топчется на месте.

[Ashen]

Да не было такого никогда, бегут, прячутся за укрытиями, бросают гранаты, раз в несколько секунд вылезают чтоб выстрелить и самим словить пулю.

Это ты про уровень сложности Very Easy? Или хочешь сказать, что ты прошёл все три части без единой гибели на максимальном уровне сложности, без использования перезагрузок, а так, в один проход?

[shitter]

Да не было такого никогда, бегут, прячутся за укрытиями, бросают гранаты, раз в несколько секунд вылезают чтоб выстрелить и самим словить пулю.

уже в первом FEAR противник заходил с тыла

[todeskampf]

это всё не показатель ИИ, в том же унчартеде все бегут пока не закончится время, отданое на прохождение этапа, и так далее. А насчет перезагрузок, не в них дело, на легком мобы всегда просто тупее чем на более высокой сложности. А там и урона больше наносят ,и здоровья меньше, как в старые времена.

А всё потому, что в шутерках принято количеством брать. Что будет, если все эти сотни(а может и тысячи) мобов наделить вменяемым( в рамках технологий) интеллектом? Они просто задавят одинокого рембо-протагониста.

Сообщение отредактировал todeskampf - Пятница, 24 мая 2013, 12:58

[Ashen]

уже в первом FEAR противник заходил с тыла

Кстати вот да, для меня было сюрпризом, когда из трёх чуваков один куда-то смылся, а потом, подобравшись втихаря, шарахнул по мне сзади гранатой.

это всё не показатель ИИ, в том же унчартеде все бегут пока не закончится время, отданое на прохождение этапа, и так далее. А насчет перезагрузок, не в них дело, на легком мобы всегда просто тупее чем на более высокой сложности. А там и урона больше наносят ,и здоровья меньше, как в старые времена.
А всё потому, что в шутерках принято количеством брать. Что будет, если все эти сотни(а может и тысячи) мобов наделить вменяемым( в рамках технологий) интеллектом? Они просто задавят одинокого рембо-протагониста.

Если бы мобы тупо наносили больше урона и здоровья было меньше, игру было бы ненамного сложнее проходить. А когда ты можешь выкосить половину карты втихаря, бегая у противника под носом на Easy и после включения максимального уровня сложности первый же неловко прибитый противник мог стать причиной адского геморроя, вот в этот самый момент и ощущаешь наличие ИИ.
Насчёт количества ботов - я не просто так привёл в качестве примера Call of Duty - там они тупо заскриптованы. Пока не дойдёшь до триггерной зоны, они будут лезть и лезть, не отличаясь мозгами что на минимальном, что на максимальном уровнях сложности. Это как Тетрис с увеличением сложности становился всего-лишь быстрее.
shitter привёл отличный пример в виде F.E.A.R. - количество противников на каждый кусок карты строго ограничен. Можно их хоть по одному выловить, хоть всех скопом собрать - больше не прибегут. В том же Killzone 2 было лишь несколько мест, где противник лез и лез, пока до триггера не доберёшься.

Сообщение отредактировал Ashen - Пятница, 24 мая 2013, 13:09

[todeskampf]

shitter привёл отличный пример в виде F.E.A.R. - количество противников на каждый кусок карты строго ограничен. Можно их хоть по одному выловить, хоть всех скопом собрать - больше не прибегут. В том же Killzone 2 было лишь несколько мест, где противник лез и лез, пока до триггера не доберёшься.

ну так в большинстве игр или так, или просто задано , например, 30 ботов, и пока 30 не убъешь, никуда не уйти. все как в 90-е. А в фир не играл к своему стыду, но слышал, что там как раз всё ок с ИИ

Сообщение отредактировал todeskampf - Пятница, 24 мая 2013, 13:14

[Ashen]

ну так в большинстве игр или так, или просто задано , например, 30 ботов, и пока 30 не убъешь, никуда не уйти. все как в 90-е. А в фир не играл к своему стыду, но слышал, что там как раз всё ок с ИИ

Если будешь играть в F.E.A.R., играй на компе и обязательно с аппаратной звуковухой (линейка Creative X-Fi с аппаратным DSP на борту). С таким звуком игра впечатляет сильнее, чем с обычным софтовым хламом.

[TwilightWolf]

Фир был хорош, да.. а КоДы на максималке проходятся довольно просто - накидал по шапкам первой волне и вперед по тапкам до чекпойнта. Если не успел, не прорвался, то можно рестартовать чек - твое подкрепление положат, а потом гранатами закидают. Тактики ровно ноль, работает исключительно спинной мозг. Но динамично. В Киллзоне таких мест несколько, но именно они доставляют жгучую боль, так как сначала долго пытаешься перебить всех, и только потом осознаешь что просто надо прорваться вперед. У одно дворца было такое..

[Goingl]

В феир на макс сложности играй, жестко однако))

[Ashen]

В феир на макс сложности играй, жестко однако))

Если руки не из зада растут и реакция не как у алкоголика со стажем, то проходится приятно и без рестартов Достаточно помнить, что тебя и сзади могут прищучить.

[TwilightWolf]

Там слоу-мо есть, которое относительно сглаживает плохую реакцию. Главное проходить аккуратно, и стараться зачищать территорию за один красивый проход, чтобы не остаться посредине толпы и без замедлялки.

[Ashen]

Там слоу-мо есть, которое относительно сглаживает плохую реакцию. Главное проходить аккуратно, и стараться зачищать территорию за один красивый проход, чтобы не остаться посредине толпы и без замедлялки.

Я видел как чувак с полностью прокачанным слоу-мо умудрялся на нормальном уровне сложности облажаться, причём при глупейших обстоятельствах. Не везло ему катастрофически со стрелялками%_%