Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Какой Линукс используете, и почему?, опрос для линуксоидов :)

[УльтраБлокС]

Спасибо за инфу. Про Gentoo, как ни странно, я маловато слышал... Надо будет поиграться с ней! Меня, как раз, огорчала в мейнстримовых дистрах - стандартизация. Практически, во всех современных, используется один и тот же набор софта и сист.утилит ))

Ну, тут надо сразу приготовиться к тому, что (канонично) она ставится из консоли и всё полностью нужно поднимать руками (из плюсов - процесс установки практически полностью покрывает материал для экзамена на сертификат Linux Professional Institute LPIC-1, так что можно сразу после установки идти сдавать экзамен и забирать сертификат). Впрочем, реально сложного там ничего нет. Тем более, что есть Handbook, где большая часть процесса установки по командам расписана.

Это чтобы :username: себе мозг не сломал. Собирать из исходников довольно веселое занятие, особенно когда нужно пройтись по всему дереву зависимостей от и до. И чем слабее железо, тем медленнее все будет собираться.

Вручную - да (как в Linux From Scratch (LFS)). В Gentoo разрешением зависимостей занимается Portage и проходится по дереву зависимостей он сам. Конечно, время прохода по дереву портежа помедленнее будет, чем у большинства пакетных менеджеров (потому что Portage написан на Python и потому что сам характер зависимостей сложнее, потому что один и тот же пакет может быть слинкован с Qt (KDE/LXDE), GTK (Gnome/Xfce) и т.д.) и ещё десятком опциональных зависимостей. В общем, оно того стоит.

Чисто как пример - плеер Audacious поддерживает MIDI, но для его поддержки нужен FluidSynth. Убунта бы поставила всё по максимуму, потому что там пакеты собраны со всеми возможными зависимостями, чтобы всем угодить. Если тебе не нужен MIDI, то в Gentoo ты просто не ставишь USE-флаг fluidsynth, при этом Audacious скомпилируется без поддержки MIDI и не потянет за собой FluidSynth.

Ну, насчёт скорости самой компиляции - тут не поспоришь. Зависит от пакетов. Большинство пакетов компилится в пределах 10 минут. Особенные гиганты, вроде LibreOffice, Chromium и т.д. - долго. LibreOffice на моём стареньком AMD Phenom x4 компилится 4 часа где-то. Но у этого пакета (и у других больших) есть бинарная версия, libreoffice-bin, но тогда придётся пожертвовать оптимизациями. Зато ставиться будет моментально. Оптимальная стратегия - ставить компиляцию либо на ночь, либо ставить её в один поток (чтобы не отъедало 100% процессора), тогда вместе с ней будет реально параллельно работать и даже играть.

Кстати, в убунте часто пакеты специально патчат для поддержки древних версий библиотек из репозиториев, которые уже давно официально не поддерживаются программами. Опять же, в Gentoo будет всё слинковано только со свежими либами.

вот я бы генту не советовал, в теории всё быстрее и лучше а на практике у меня всё вертелось также, а у некоторых еще и медленнее.
система зависимостей та еще бяка, но если охота сидеть ковырятся...именно ковырятся, не разбираться. Уж лучше Арч или чтобы понять по чем пуд соли и точно знать что тебе надо ЛФС.

У самого на основном компе АТИ карта в линуксе для игр хуже аналогов из зеленых.

vladis25, а чем тебе стандартизация не нравится?! Мне либре офис оч нравится, а прикинь что на каждой системе свои проги и утилиты -- с каждой поди разберись. Так теперь либре и на винде у меня стоит, привык, на работе от офиса 10 -- коробит. С фаерфоксом то же самое, только проблема с закладками, забываю какие где, помню что делал а вот на каком компе хз ))

Если нужен линукс для для дома надо ставить мэйнстрим тк:
1) поддержка/комьюнити
2) поддержка софта дэвами ПО
3) поддержка дров

Тут зависит от того, как она настроена. Если ядро собрано по дефолту, если не выставлены правильные оптимизации, то профита, конечно же, не будет никакого.

Насчёт системы зависимостей вообще не понимаю, в чём проблема. Она замечательная и ей удаётся ловко разрешать зависимости для пакетов, которые могут быть собраны с разными конфигурациями либ. Да, иногда (обычно при ошибках мейнтейнеров) вылезают блокировки, но я их все успешно фиксил. Меня тоже всё время пугали, что "после обновления система разваливается", но пока я вижу только плюсы. Ну, и сравнивать Gentoo с LFS не совсем корректно, потому что в Gentoo сборкой, зависимостями и установкой занимается Portage. LFS же на мой взгляд - не более, чем занятный инструмент для освоения того, как устроен Linux, но никак не система для работы.

Насчёт ATI - так уж исторически повелось, NVidia лучше подходит для игр, ATI/AMD - для того, чтобы на них нейронные сети щёлкать. Даже под виндой. А если учесть, что AMD долго забивали на нормальный Linux-драйвер, то им, конечно, ещё долго догонять.

Стандартизация плоха одним - Linux с самого начала был свободной ОС, где всегда была возможность настроить систему под себя (в отличие от винды, где, например, есть только нативный менеджер окон и даже замена его на альтернативные является нарушением закона, хотя технически и возможна). Современные строители дистрибутивов причёсывают все дистрибутивы под одну гребёнку и теперь разница только в DE и пакетном менеджере остаётся. Ну, вот не нравится мне systemd, начиная от архитектуры и заканчивая интерфейсом доступа к нему. Но все дистрибутивы решили, что это хорошо и впилили его себе, а Gnome даже сделал его обязательной зависимостью. Только вот зачем мне в системе инициализации нужен клиент DHCP и DNS? Система инициализации должна запускать и подготавливать систему к работе, для DHCP и DNS есть отдельные демоны. OpenRC из Gentoo в этом плане является доведённой до совершенства системой инициализации на Shell-скриптах. И в ней нет ничего лишнего. У меня есть syslog-ng. Зачем мне нужны бинарные логи systemd, которые можно прочитать только через читалку логов от systemd, которые нельзя нормально парсить и т.д.? Я видел systemd в современных дистрах на работе и меня от этого коробит.

Насчёт мэйнстрима не соглашусь:
1) На форумах Gentoo отличное комьюнити, где большинство пользователей могут ответить почти на любой появившийся вопрос.
2) Софт поддерживается разработчиками, потому что (внезапно) компилируются версии, взятые с гита. В отличие от той же убунты, где мейнтейнеры патчят чистые исходники с гита для того, чтобы софт работал с древними версиями библиотек, которые разработчики софта уже не поддерживают.
3) В Gentoo есть все те же драйверы, что и в любом другом дистрибутиве. Во-первых, 95% драйверов находятся в ядре (а оно в Gentoo свежее, чем в большинстве дистрибутивов). Те же драйверы, которые поставляются блобами (Broadcom-STA, проприетарные дрова NVidia, драйверы VirtualBox и т.д.) поставляются на сайте поставщика в tar.gz, а посему так же легко ставятся и в Gentoo через Portage.

CODE

sudo emerge nvidia-drivers

Сообщение отредактировал УльтраБлокС - Воскресенье, 15 мая 2016, 12:45

[arhern]

Если кто-то ещё раз будет упоминать генту и LFS - я ему посоветую почитать хоть раз тот самый LPIC, который заточен на RHEL в принципе. Как НАДО БЫ сделать сборку из исходников чего угодно в каком угодно варианте и опциях - сделано во freebsd, а как НЕ надо - вот вам и пример в виде генту и слаки.

И причина там одна - аудита нету, зависимости кривые, обновления со связами - капут, населена роботами.

Сообщение отредактировал arhern - Воскресенье, 15 мая 2016, 12:44

[rashan]

Cinnamon жирный, с xfce рядом не стоял, а с эффектами и подавно.

Да точно, xfce был. Перепутал его с cinnamon ^^

[cavalier]

Arch в " кедах " дома , на работе " мята " =)

[kamikaze2007]

Сначала попробовал Ubuntu во времена начала версии Steam для Линукс. В общем-то, получил пингвинчика в Team Fortress 2 и всё. Потом ещё пробовал опять Ubuntu для Darktable — Unity не прижился во мне, а Darktable хорош.

Не помню каким образом узнал о Linux Mint, но поставил его на другой диск и пробовал пользоваться, переключаясь при загрузке между ним и Windows XP. Это был Mint 13 с Cinnamon. Не так чтобы активно пользовался, но изучал возможности. Потом вышел Mint 17, его уж я поставил основной системой и в XP перезагружался только поиграть в те игры, которые совсем не поддерживали Линукс, либо которые в винде работали гораздо быстрее.

С тех пор прошли Mint 17.1–17.3, 18 и 18.1, которым сейчас и пользуюсь. Верен стандартному рабочему окружению Linux Mint. На новый ноутбук сразу поставил Mint 18.1 Cinnamon и всё работает. Win7 стоит на другом диске, без ключа и активации, для виндовых игр, даже в GRUB не прописанная. Использую редко, есть же Steam для Линукс и игровые приставки.

От Windows XP остался прощальный скриншот рабочего стола.

Да, второй вопрос темы — почему. Cinnamon потому что понятно и привычно по сравнении с Unity и Gnome 3, а KDE что-то не пошёл и я не стал настаивать. Linux Mint потому что… ну, не знаю, Ubuntu с человеческим лицом, более распространён или раскручен. Меня устраивает, хотелось бы попробовать что-то ещё, но лучше это время потрачу на себя и близких людей.

В общем, иногда не хватает некоторых программ, но для всякой мелочи есть Wine, а удобства перевешивают — даже винду на работе стал обвешивать привычными и удобными вещами типа WinCompose.

Сообщение отредактировал kamikaze2007 - Четверг, 20 апреля 2017, 15:06

[MoonTurtle]

негропостите господа

[sp0911]

Использую ХромОс на хромбуке.
Очень нравится, тот самый Линукс с человеческим лицом. Всем советую.
С другой стороны кроме браузера здесь нет больших программ по работе с фото, музыкой и видео, но простенькие операции всегда можно сделать.

До этого пользовался Мандривой и Убунту. Опыт отрицательный. Пользовался как пользователь.

[Iris]

негропостите господа