Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный А кто лично играл в Panzer Dragoon Saga?

[Meteor13]

Гы, ты со своими утверждениями напоминаешь мне папашу моего школьного кореша - тот тоже с пеной у рта доказывал, будто в играх есть трехмерная графика, а есть трехмерная логика. То бишь игра может считаться полностью трехмерной в том случае, если в ней присутствуют обе составляющие. В качестве примера т.н. полностью трехмерной игры приводился писишный шутер Descent,  в котором, напомню, можно было не просто смотреть по сторонам на манер Кваки, но и летать в космосе и смотреть на каждый объект с разных сторон.

"Истинное 3D", "Полигональная двухмерщина" и, опять же, "Трехмерная логика" - понапридумываете сами же для себя понятий, в которых кроме вас никто и не верит. Я вот лично нигде не встречал подобных рассуждений - это наверное потому, что кругом одни дебилы и слепые, нэ?

Кстати, насчёт терминологии. Рекомендую почитать хорошую статью "Краткая история 3D" из Игромании:
http://www.igromania.ru/Articles/15066/Kra...istoriya_3D.htm
А лучше в самом журнале или сканы поискать, на сайте статья выложена не полностью.

На самом деле существует великое множество ухищрений, позволяющих создавать красивую (псевдо)трёхмерную картинку или (псевдо)трёхмерный геймплей. Этими ухищрениями разработчики активно пользовались и продолжают пользоваться. Ведь "Истинное 3D" во-первых не всегда необходимо, а во-вторых редко когда хватает ресурсов консоли. И как было правильно сказано выше, настоящие полностью 3D (и по графике и по геймплею) игры только начинают появляться на современных сверхмощных консолях.

[bahek]

да при чем тут то как картинка со стороны смотрится? если объект существует в 3х измерениях, то он 3хмерный, в двух двумерный.полигональные модели уже по определению 3хмерны, как бы вам со стороны это не казалось. и не надо подменять понятия.ваши субъективные ощущения- одно, и с принципами построения графики никак не связаны. раньше думали что земля плоская, а что, что видели то и думали.вот и вы также рассуждаете...

[Anton69]

да не в том дело-то, а в том, что 90% 3д игр практически рельсовые, но красивые, а когда полная свобода начинается (читай - настоящий 3д), тогда и графика фиговая.

[Meteor13]

да не в том дело-то, а в том, что 90% 3д игр практически рельсовые, но красивые, а когда полная свобода начинается (читай - настоящий 3д), тогда и графика фиговая.

О чём собственно и речь. Сатурну (как впрочем и N64 и PS1) на настоящий красивый 3D просто не хватало ресурсов , потому и графика становилась фиговой. А там где было красивое 3D, применялись различные компромиссные варианты (например пререндеренные задники в Resident Evil).

[Aberrat]

да при чем тут то как картинка со стороны смотрится? если объект существует в 3х измерениях, то он 3хмерный, в двух двумерный.полигональные модели уже по определению 3хмерны, как бы вам со стороны это не казалось. и не надо подменять понятия.ваши субъективные ощущения- одно, и с принципами построения графики никак не связаны. раньше думали что земля плоская, а что, что видели то и думали.вот и вы также рассуждаете...

Вот так - широким взмахом пальцев по клавиатуре поставил точку в столетнем споре математиков и физиков!
Да будет тебе известно, что любой объект обладает переменной четвёртого измерения - времени, и учитывая время, может быть как трёхмерным, так и двухмерным. Более того, трёхмерные объекты как таковые существуют только в длительном времени, а каждую единицу времени объекты двухмерны. Говоря языком нормальным - когда ты крутишь в руках кубик - он трёхмерный, но это длится сколько-то единиц времени, а каждую отдельную единицу этого действа и ты и кубик в твоих руках, и всё окружающее двухмерно. Всё вокруг - это трёхмерный фильм, состоящий из мириада двухмерных фотографий.
Во всяком случае по одной из теорий (другая похожа на твоё утверждение, оттого и сопр). Поэтому если статуя в игре из полигонов и разработана как 3д модель, но при этом всегда (во все единицы времени) ко мне одним боком, то она - двухмерна как мнимум по одной из теории, несостоятельность которой, как мне известно, никто пока не доказал.

Сообщение отредактировал Aberrat - Пятница, 31 июля 2009, 08:52

[Emulatorman]

Хотел добавить ,что всем фанатам panzer dragoon очень рекомендую орту с бокса первого. Хоть и не рпг но великолепная игра. Сам проходил ее не один десяток раз, там в секретах можно и самую первую часть открыть. Ну и сага конечно весчь! Атмосфера совершенно иного мира, понастоящему чужеродного. Играл в паловскую через своп трик на своем горе сатурне (все в 50герцах пускает гад).

Сообщение отредактировал Emulatorman - Пятница, 31 июля 2009, 10:56

[save_end]

А может про Панзер Драгун подискутируем, а не будем заниматься филосифией и тем более притензиями на разбор математчиеский теорий и гипотез?
Мне вот интересно мнение форумчан: Что в ваших глазах сильнее Финалки того времени или Панзер Сага ? С позиции графики, геймплея, сюжета и тд...

[bahek]

 
Вот так - широким взмахом пальцев по клавиатуре поставил точку в столетнем споре математиков и физиков!
Да будет тебе известно, что любой объект обладает переменной четвёртого измерения - времени, и учитывая время, может быть как трёхмерным, так и двухмерным. Более того, трёхмерные объекты как таковые существуют только в длительном времени, а каждую единицу времени объекты двухмерны. Говоря языком нормальным - когда ты крутишь в руках кубик - он трёхмерный, но это длится сколько-то единиц времени, а каждую отдельную единицу этого действа и ты и кубик в твоих руках, и всё окружающее двухмерно. Всё вокруг - это трёхмерный фильм, состоящий из мириада двухмерных фотографий.
Во всяком случае по одной из теорий (другая похожа на твоё утверждение, оттого и сопр). Поэтому если статуя в игре из полигонов и разработана как 3д модель, но при этом всегда (во все единицы времени) ко мне одним боком, то она - двухмерна как мнимум по одной из теории, несостоятельность которой, как мне известно, никто пока не доказал.

ну про время эйнштейн сказал.т.е. если ты стоишь на месте и вася смотрит натебя не двигая глаз, то ты стал от того двумерным? глупость. если твое положение в пространстве задано двумя координатами ты двумерен, тремя трехмерен и т.д. если же отталкиваться от позиции что вижу, то мониторы у нас вроде пока двумерны в принципе, таким макаром можно прийти к выводу что трехмерной графики пока не существует

[save_end]

Господи вы че бред несете? Хватит! Вы еще размерности вспомните фрактальные, есть желание дискутировать идите в личку!

[opposer]

ну так чо сага то, брать?

кстати у меня есть идея порадовать себя на ДР и купить СНЕС. Мегадрайв родной у меня уже есть.

[opposer]

и еще. Есть какие нибудь понятные быдлоэмуляторы сатурна? А то я GiriGiri установку не осилил пару лет назад. Может быть, есть сборки типа "плаг и плей"?

[Anton69]

ну так чо сага то, брать?

Качать образ или нет? Качай, почему нет!

кстати у меня есть идея порадовать себя на ДР и купить СНЕС. Мегадрайв родной у меня уже есть.

Поздравляем.

Сообщение отредактировал Anton69 - Пятница, 31 июля 2009, 13:27

[Bargent]

проходил на SSF полгода назад. давно не получал такого удовольствия от игры.

[svk]

То бишь игра может считаться полностью трехмерной в том случае, если в ней присутствуют обе составляющие.

ну вообще то так оно и есть.

Я вот лично нигде не встречал подобных рассуждений - это наверное потому, что кругом одни дебилы и слепые, нэ?

ну и плохо что не встречал.
вообще существует достаточно чёткое и логичное (на мой взгляд) определение трехмерности,первый раз вкуренное мной гдето в начале 90x.

[bahek]

вообще существует достаточно чёткое и логичное (на мой взгляд) определение трехмерности,первый раз вкуренное мной гдето в начале 90x.

так озвучил бы его окружающим

[svk]

так озвучил бы его окружающим

както так: where you could walk directly above or under an area you'd just explored.
собсно пример с descent уже приводили..
собсно спорить можно до посинения,но "классическое" определение трехмерного окружения в пространстве смоделированном компьютером,всётки одно.
и да-это из тойже оперы про то что doom не трехмерен..

[Smoke]

Никто не знает, после пропатчивания NTSC-U версии Panzer Dragoon Saga в NTSC-J она будет работать? А то где-то читал, что именно сага после пропатчивания не пашет.

[save_end]

насколько я помню мне в свое время p_star писал, что сага работать не будет..хотя сам я не проверял...

[Griever]

Сорре за оффтоп, но как вам в качестве примера "истинно трёхмерной" игры Ghost in the Shell для PS1? Крутота, ящитаю.

А Panzer Dragoon в частности и старую Сегу вообще безмерно уважаю, етц..

[Anton69]

Недавно как раз в ghost in thw shell играл - офигенно! Графика гавно, но именно потому что она "по-настоящему" трёхмерная даже сейчас ощущения от игры крутые!