Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный SEGA Dreamcast легенда или неудачник?, скандалы,интриги,расследования...

[Axel089]

Потому что большинству тут нафиг не упало 24/7 мониторить новостные ленты, сверять даты и так далее.

[dimm0505]

Потому что большинству тут нафиг не упало 24/7 мониторить новостные ленты, сверять даты и так далее.

Эт точно! Тут ваще мало кому чо уже нужно ))))

[shitter]

]

девкит прикольный

[Ol_]

Потому что большинству тут нафиг не упало 24/7 мониторить новостные ленты, сверять даты и так далее.

[Axel089]

Эт точно! Тут ваще мало кому чо уже нужно ))))

Ну вообще-то это был камень в твой огород)

Всё-таки хочется живых обсуждений на форуме, а не засилья новостной копипасты. А от тебя редко дождешься каких-то комментариев, хотя дядька толковый по ряду вопросов)

Сообщение отредактировал Axel089 - Вторник, 10 сентября 2019, 21:33

[dimm0505]

Ну вообще-то это был камень в твой огород)

С удовольствием бы обсудил, никто особо не хочет. Не с самим собой же )))

[zizer]

Блин сидел себе спокойно дмитрий в разделе ви ю и спамил бедный раздел копипастом, с дуру кто-то сделал его модером и ладно бы теперь он просто спамил копипастом уже все треды, он теперь еще свое авторитетное мнение везде вставляет...

[dimm0505]

он теперь еще свое авторитетное мнение везде вставляет...

Интересно, а кто тут свое мнение не авторитетным считает?

[Heckfy]

ИМХО, если бы Sega все-таки продолжила поддерживать Дримкаст, то он вполне мог бы прожить нормальную такую жизнь, протянув года до 2005-го.

Сега может и хотела бы продолжать Дримкаст, но просто не могла. Продажи неуклонно падали и ничего с этим нельзя было сделать, денег уже не было. А там намечался выход ПС2, Майкрософт объявил о создании своей консоли и Куб был где-то на горизонте. Дримкаст и без прямых конкурентов буксовал, а с ними был обречён.
Дримкаст был потрясающей консолью. С простой архитектурой, прорывной графикой, богатой библиотекой и при всем этом низкой ценой. Сега словно учла все косяки Сатурна и в Дримкасте их исправила, но было уже поздно, доверие сторонних издателей и геймеров было безнадежно утеряно.

Сообщение отредактировал Heckfy - Четверг, 23 апреля 2020, 00:35

[Axel089]

Дримкаст и без прямых конкурентов буксовал, а с ними был обречён.

У Дримкаста все было хорошо как раз ровно до релиза PS2.

Сега словно учла все косяки Сатурна

Не все.

[daxter.]

С простой архитектурой, прорывной графикой, богатой библиотекой и при всем этом низкой ценой. Сега словно учла все косяки Сатурна и в Дримкасте их исправила, но было уже поздно, доверие сторонних издателей и геймеров было безнадежно утеряно.

Где там прорывную графику нашли? Железо аркадного автомата из 90-х, не поддерживает кучу эффектов.

Настоящее новое поколение пришло с XBOX,GC,PS2

Геймпад с одним стиком и двумя шифтами.....даже в портах с PS1 были трудности в управлении.

[Heckfy]

У Дримкаста все было хорошо как раз ровно до релиза PS2.

Статистика говорит об обратном.

Не все

Какие не учла?

Где там прорывную графику нашли? Железо аркадного автомата из 90-х, не поддерживает кучу эффектов.

Разница с PSone была значительна. Сравнить например Shenmue c Fighting Force или хотя бы сo Spider-man.

Присоединённые эскизы

[daxter.]

Разница с PSone была значительна. Сравнить например Shenmue c Fighting Force или хотя бы сo Spider-man.

Spider-Man - не очень хороший пример, т.к. игра не в разы лучше стала, просто приятнее графика,
разрешение выше.

У Dreamcast не было графического потенциала, чтобы на равных конкурировать с средне-поздними играми более продвинутых консолей.

GTA SA, Black, Midnight Club 3, Halo 2, God of War 2, Resident Evil 4, Metal Gear Solid 3, Silent Hill 3 - эти игры использовали другие технологии, наборы эффектов, подход к железу.

В результате, он не получил бы многие проекты. Меньше игр - хуже продажи.

[Ol_]

У Dreamcast не было графического потенциала, чтобы на равных конкурировать с средне-поздними играми более продвинутых консолей.

GTA SA, Black, Midnight Club 3, Halo 2, God of War 2, Resident Evil 4, Metal Gear Solid 3, Silent Hill 3 - эти игры использовали другие технологии, наборы эффектов, подход к железу.

Если бы продержался года до 2004-го и так было бы норм, для железки 1998 г.в. Ну, а до этого времени Sega наверняка бы не обидела Dreamcast эксклюзивами. Той же Yakuza, например.
Даже за по сути 2 года жизни Дрима, консоль имеет хорошую библиотеку игр, и не помри он раньше срока, далеко не факт, что он растерял бы свои экзы, не говоря уже о том, что разросся бы новыми.

Сообщение отредактировал Ol_ - Четверг, 23 апреля 2020, 16:46

[Axel089]

Статистика говорит об обратном.

Давай статистику тогда.

Какие не учла?

Ошибки в маркетинге, ошибке в линейке игр. Это было настолько очевидно, что еще со времен Сатурна фанаты хотели сиквелы игр с Мегадрайва. А их начали кормить новыми IP в массе своей.

Разница с PSone была значительна. Сравнить например Shenmue c Fighting Force или хотя бы сo Spider-man.

Очень грамотное сравнение, да. Давайте еще ткнем пальчиком в Dead or Alive 2 и дружно зададимся вопросом - А ПОЧЕМУ ТАКИХ МОДЕЛЕЙ ДОЛГО НЕ БЫЛО В СИНГЛОВЫХ ИГРАХ?

У Dreamcast не было графического потенциала, чтобы на равных конкурировать с средне-поздними играми более продвинутых консолей.

Ты разработчик игр? Откуда такие офигительные выводы?

Ну PS2, судя по характеристикам, сливала Боксу чуть ли больше, чем Дрим этой самой PS2. Но в итоге-то гигантской разницы в графене не было? За исключением отдельных эксклюзивов.

И вообще, тот факт, что Дрим прослал по мощностям, не отменяет того, что это был гигантский шаг вперед по сравнению с PS1 и N64.

[daxter.]

Ты разработчик игр? Откуда такие офигительные выводы?

У дрима хорошо известное и изученное железо, адекватные инструменты для разработки были на руках у разработчиков почти сразу.

Само железо аппаратно не поддерживает многие эффекты, которые потом стали нормой.
В плане полигональной производительности тоже все так себе.

Аркадный автомат из 90-х со всеми плюсами и минусами.

Ну PS2, судя по характеристикам, сливала Боксу чуть ли больше, чем Дрим этой самой PS2. Но в итоге-то гигантской разницы в графене не было? За исключением отдельных эксклюзивов.

На боксе местами 60FPS вместо 30 у PS2 и картинка в большинстве случаев рендерится в честном 480P. На это уходит много ресурсов.

У PS2 рабочее разрешение рендеринга даже ниже 480i.

» Нажмите, для открытия спойлера «

UPD. По поводу кривой архитектуры PS2 и отсутствия нормальных инструментов у разработчиков.

На некоторых форумах сравнивают Polygon Count в кадре у разных консолей.
Вот статистика нескольких игр по PS2, тысяч полигонов в кадре:

Crazy Taxi (2001 год) ~8.500

Zone of The Enders (2001 год) ~16.000

Transformers (2004 год) ~ 90.000

https://youtu.be/EzGidafgGfM?t=318

В целом, начиная с MGS2 и Rachet and Clank стало понятно, что планка графики выросла.

И вообще, тот факт, что Дрим прослал по мощностям, не отменяет того, что это был гигантский шаг вперед по сравнению с PS1 и N64

Тут без вопросов, Grandia 2 и Crazy Taxi - топ.

Сообщение отредактировал daxter. - Суббота, 25 апреля 2020, 02:25

[rainstorm]

По поводу пс2 и бокса. У последнего были фаркрай, дум3, халф лайф 2, пэйнкиллер, морровинд, хало 2. По сравнению с ними увы большинство игр пс2 выглядели прошлым поколением.
Дримкаст вполне мог бы конкурировать, если бы Сега не уничтожила наследие мегадрайва.

[dimm0505]

У последнего были фаркрай, дум3, халф лайф 2, пэйнкиллер, морровинд, хало 2.

Ну как и везде, рулили экзы. Вышеперечисленные игры это по сути консольные экзы XBOX (хотя они конечно были в принципе невозможны на PS2 без превращения их в не пойми что). Например, God of War, Gran Turismo 4, MGS 2/3, серии Jak, Ratchet, Devil May Cry, Onimusha 3/4 и др. выглядели очень достойно.

[Axel089]

По поводу пс2 и бокса. У последнего были фаркрай, дум3, халф лайф 2, пэйнкиллер, морровинд, хало 2. По сравнению с ними увы большинство игр пс2 выглядели прошлым поколением.
Дримкаст вполне мог бы конкурировать, если бы Сега не уничтожила наследие мегадрайва.

Ну вот у меня те же мысли.

Учитывая, что практически любой графонистый PS2-эксклюзив Xbox клал на лопатки своим.

Никакой платформер на PS2 и рядом не стоял с Конкером. PGR2 выглядела на голову выше GT4. Ninja Gaiden красивее любого из DMC. Ну и так далее.

Мне вообще искренне обидно за первый Xbox - в отличие от нишевого Куба, там была вся актуальная мультиплатформа и куча своей годноты, а также топовые шутеры с пеки.

Я уже молчу про хомбрю-сцену, которой в ту пору не было равных.

Но, видать, народ настолько сильно влюбился в серии, зародившиеся на PS1, что до Бокса ему дела особо не было.

Сообщение отредактировал Axel089 - Суббота, 25 апреля 2020, 15:38

[daxter.]

Сони в поколении PS2-3 решила, что "мы не такие" и начала с нуля изобретать велосипед.
У PS2 были сильные фишечки в виде очень быстрой памяти, что вкупе со стримингом данных с диска давало классный результат, но использовать это начали не сразу и не все разработчики.

Зачем париться, если есть более френдли платформы, а на PS2 и так
игра продастся.

Xbox по архитектуре - это как продолжение идей PS1, мощный и простой для разработки.
Наличие Direct X - это и плюс и минус, так как многие использовали стандарные инструменты и эффекты, но при большом желании, можно и свое нарисовать. Тот же MGS 2 портировали на Xbox, хотя там эффекты под PS2 писались.

Про архитектуру PS3 говорить ничего не буду.



С PS4 дела нормально пошли, кому-то в голову пришло, в чем была причина популярности их первой платформы.