Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Какой девайс выбрать для видеозахвата через RCA?, Карта видеозахвата или DVD-плеер???

[Den_Flashback]

Привет народ! Недавно купил себе для целей видеозахвата с приставок старого поколения (Dendy, NES, SNES, SEGA, PSone) карту видеозахвата AVerMedia DarkCrystal HD Capture Pro, которая оказалась жалким куском говна. Я её потестил немного и вот результаты, можете сами взглянуть:

Видео #1: Тест сего девайса на видеозахвате игровго процесса Dendy с телевизора.
Подключение: через RCA (композит).
Разрешение: 720х576
Формат записи: H.264.
Битрейт: Максимальный = 15000 кбит/сек
Режим энтропии: CABAC

https://www.youtube.com/watch?v=FaosNmuh8Ic...dHj6uwQobgWpKjQ

Видео #2: Тест девайса на видеозахвате игрового процесса с ПК.
Подключение: через HDMI.
Разрешение: 1920х1080
Формат записи: H.264.
Битрейт: Максимальный = 15000 кбит/сек
Режим энтропии: CABAC

https://www.youtube.com/watch?v=oCb8b54_rq0...dHj6uwQobgWpKjQ

При этом в обоих случаев картинка на первоисточнике в отличном качестве. Без диагональных полос, без замылености, без проседаний FPS. А после видеозахвата видео картинка просто ужасна.

Так вот, подскажите существует ли альтернатива этой "карте видеозахвата", но только захватывающая видео в действительно хорошем качестве без каких-либо помех.

PS: Может кто знает, как Кинаман записывает игровой процесс со своей Денди? Если при помощи DVD-плеера, то подскажите какой из них способен записывать видео с ТВ в хорошем качестве???

[sp0911]

Просто мимо проходил.

[HalyaziuM]

В случае с денди возможно это вполне реальная картинка, просто артефакты не проявляются на телевизоре, а при захвате качества хватает и они становятся явными.
Софт какой для захвата используется? Какими кабелями подключается? Какой деинтерлейсинг? Проседание фпс это не проблема карты, а нехватка мощности компьютера.

Сообщение отредактировал HalyaziuM - Воскресенье, 02 ноября 2014, 17:53

[Rikimaru]

Композит всегда ужасен.
Оценивать ка-во по youtube нельзя. Нужны оригиналы.

Попробуй захватить другим софтом.

[SILENT_Pavel]

в обоих случаях ты совершенно не учёл тот факт, что (давно устаревшая годы назад) AVerMedia DarkCrystal HD Capture Pro:
>HD а не FullHD

1. не годится для любого устройства, которое выдаёт что-то меньшее, чем прогрессивное разрешение вида 480-720p - а это любая денди-сега, пс1 и подобное

2. не годится для записи в 1080i - потому что это вообще очень старая карта захвата, да и интерлейсед разрешение же, так же как и в денди

>Чересстрочная развёртка
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...%82%D0%BA%D0%B0

итого эта карта указанная в шапке нормально справляется только с прогрессивным сигналом от 480 до 720 по компоненту или по hdmi, не больше не меньше. на твоих видео чересстрочная страдающая без деинтерлейсинга

примеры записанные с этой самой карты при соблюдении условий:
component xbox 480p: https://www.youtube.com/watch?v=mN-XmCPRrAo
component ps2 480p: https://www.youtube.com/watch?v=yZc0zMOaJxk
hdmi ps3 720p: https://www.youtube.com/watch?v=SgBzV2XCaDU
hdmi x360 720p: https://www.youtube.com/watch?v=XIHcG9RTVNg
---
если коротко и по делу, для записи с дендей можно попробовать альтернативные программы, способные хоть как работать с этой картой как: DScaler, OBS и подобные (только не виртуалдаб), а лучше купить другую/тв тюнер из 90х, которая(ый) может в качественный деинтерлейс и/или дорогую внешнюю карту которая может обрабатывать 1080p по hdmi:

>Деинтерлейсинг
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%B8%D0%BD%D0%B3

тема еще тут разбиралась:
http://gbx.ru/index.php?showtopic=99861&hl=

Сообщение отредактировал SILENT_Pavel - Вторник, 23 декабря 2014, 05:18

[Den_Flashback]

Софт какой для захвата используется?

AVer MediaCenter 3D (v.1.7.9) шел на CD в комплетке с устройством. Обновление софта никаких заметных улучшений не принесло.

Какими кабелями подключается?

Через композитный кабель RCA (типа тюльпан).

Какой деинтерлейсинг?

Настроек по выбору деинтерлейсинга в этой программе попросту нет.
Все что можно изменить в настройках это:
1) Разрешение видео (от 320х240 до 1920х1080, при этом там нет выбора между 720p и 720i, либо 1080p и 1080i)
2)Режим энтропии (т.е. режим сжатия. Можно выбрать либо CAVLC, либо CABAC)
3)Видео битрейт (в пределах до 15000 кбит/сек)

Проседание фпс это не проблема карты, а нехватка мощности компьютера.

У меня вот такая сборка:
CPU: Intel Core i7 4770
GPU: Интегрированная в процессор HDGraphics 4600
RAM: 8 GB 1600 MHz
Мать: Z97 (на новых чипсетах)
Хард: HDD 1160 TB
Кулер: Noctua 14S

Система вообщем очень мощная. Но на борту не хватает дискретной, более менее мощной видеокарты. Возможно в этом причина проседания FPS? Хотя встроенная видеокарта довольно мощная и тянет большенство игр на средних и высоких настройках.

В случае с денди возможно это вполне реальная картинка, просто артефакты не проявляются на телевизоре, а  при захвате качества хватает и они становятся явными.

Возможно. Но тогда у меня вопрос, а на что же снимают свой игровой процесс Джеймс Рольф (АВГН) и Кинаман? Они ведь тоже со старых приставок через аналоговый кабель захват видео делают и ведь у них качество намного выше. У них нет этого "Эффекта гребешка" по контурам изображений.

Сообщение отредактировал Den_Flashback - Воскресенье, 02 ноября 2014, 18:46

[HalyaziuM]

1. На мой взгляд для захвата сейчас самый актуальный софт это OBS.
2. На композите только вешаться. То качество, которое ты представил, для композита уже хорошо.
3. SILENT_Pavel правильно отписался, я тоже думаю, что на этой карте оптимально записывать только 480р или 720р
4. Не знаю, кто те ребята, о ком ты писал, но. Для получения лучшего из возможного качества понадобится ExtremeCap U3 + XRGB-mini Framemeister + кабели и моды для РГБ. Выйдет это всё думаю в ~800$/
Так же нужно учесть, что если у кого-то на ютубе отличное качество картинки с нес или тому подобного, возможно это эмуль с фильтрами или хорошая постобработка с деинтерлейсингом, а не сквозная запись.
5. Попробуй dscaler для предпросмотра, там много настроек деинтерлейсинга.

Сообщение отредактировал HalyaziuM - Воскресенье, 02 ноября 2014, 19:20

[Wowik]

Встроенная видеокарточка и мощная? Лооол.

А по Кинаману. Он пишет не с телека. У него в денди воткнут разветвитель для тюльпанов. Проще говоря - от денди отходят 2 кабеля с тюльпанами. Один в телек, второй в DVD рекордер. Который пишет на жесткий диск. Потом он эти данные скидывает в комп, а вот дальше - не в курсе даже....

[SILENT_Pavel]

Вот пример работы с этой картой вне фирменного писальщика и просмоторщика. Настроил OBS примерно по этой инструкции, только разрешение другое:
http://www.youtube.com/watch?v=6O_tZVCxVzU

В OBS включен простой деинтерлейс и результат в корне меняется (цвета нет, это моя денди тупит, суть в динамике)


результат: http://www.youtube.com/watch?v=Z1pSbIw5vQk

т.е. по сути сам AVer MediaCenter говнистый, рассчитанный только на новейшие приставки и сигналы в HDTV разрешениях, но не выше 720p

Сообщение отредактировал SILENT_Pavel - Воскресенье, 02 ноября 2014, 21:40

[Den_Flashback]

если коротко и по делу, для записи с дендей можно попробовать альтернативные программы, способные хоть как работать с этой картой как: DScaler, OBS и подобные (только не виртуалдаб)

5. Попробуй dscaler для предпросмотра, там много настроек деинтерлейсинга.

Пошаманил я DScaler и OBS. Программки классные, функций море, не спорю. Однако сколько не крутил я настройки деинтерлейсинга в разные стороны, добиться существенного улучшения качества мне так и не удалось.

а лучше купить другую/тв тюнер из 90х, которая(ый) может в качественный деинтерлейс

Видимо и вправду придется покупать другой тв тюнер для записи с 8-биток и с PSone.
Я полистал тот топик, на который ты дал ссылку. Значит для этих целей лучше всего подойдет тв тюнер behold. А у тебя случайно нет видео с 8 или 16-биток, снятого именно на Behold? Очень уж хочется увидеть разницу в качестве с моей Avermedia DarkCrystal.

и/или дорогую внешнюю карту которая может обрабатывать 1080p по hdmi:

Насчет внешних карт. У меня была Avermedia Live Gamer Portable. Качество видеозахвата у неё было на высоте. FULL HD в прогрессивной развертке писала на 5+. Единственный минус в том что она годится только для записи с современных консолей и с ПК, но никак не со старых, т.к. у неё нет аналогового входа. К сожалению она проработала у меня всего лишь 3 месяца и сдохла. При подключении к ПК, тот её не видит. Обновить не получается, т.к. не определяется она. Видимо у нее слетела прошивка. В будущем буду сорее всего брать ExtremeCap U3 (хотя он дороговат). Но мне сейчас важнее тв тюнер для старых приставок.

[Den_Flashback]

Вот пример работы с этой картой вне фирменного писальщика и просмоторщика. Настроил OBS примерно по этой инструкции, только разрешение другое:
http://www.youtube.com/watch?v=6O_tZVCxVzU

В OBS включен простой деинтерлейс и результат в корне меняется

Спасибо SILENT_Pavel , сейчас попробую настроить по инструкции.
А не мог бы ты залить видео отснятое на Behold? Для сравнения.

И еще, правильно ли я понял. Если при записи через HDMI поставить размер видео 1280х720, то захват видео будет именно с прогрессивной разверткой? А если поставить 1080 то развертка будет всегда черезстрочной?

[HalyaziuM]

CODE

т.е. по сути сам AVer MediaCenter говнистый, рассчитанный только на новейшие приставки и сигналы в HDTV разрешениях, но не выше 720p

Я бы не был так категоричен, он рассчитан на неопытных и нетребовательных пользователей.

Видимо и вправду придется покупать другой тв тюнер для записи с 8-биток и с PSone.

Думаю ризницы не будет. SILENT_Pavel выше показал настройки, которые решают твою проблему. Для 240i просто отличное качество. Картинку лучше можно получить с помощью s-video кабеля, РГБ мода ну и к последнему XRGB-mini Framemeister. И вообще на мой взгляд Avermedia DarkCrystal хорошая карта.

ExtremeCap U3

Как обладатель могу сразу предупредить, что с низкими разрешениями она работает кривовато. Например родной софт не принимает анаморф 480р. показывает его 4:3, плюс у неё нет композитного входа, как ты к ней собрался конектить НЕС?

Сообщение отредактировал HalyaziuM - Воскресенье, 02 ноября 2014, 22:28

[Den_Flashback]

РГБ мода ну и к последнему XRGB-mini Framemeister

Картинка будет лучше. Но это конечно очень дорогое удовольствие.

Как обладатель могу сразу предупредить, что с низкими разрешениями она работает кривовато. Например родной софт не принимает анаморф 480р. показывает его 4:3, плюс у неё нет композитного входа, как ты к ней собрался конектить НЕС?

Нет, ты не так понял. ExtremeCap U3 я буду брать для современных консолей.
Кстати эта карточка может вести захват видео с ПК? Или Нет?

Сообщение отредактировал Den_Flashback - Воскресенье, 02 ноября 2014, 23:15

[HalyaziuM]

Кстати эта карточка может вести захват видео с ПК? Или Нет?

Если в ПК есть HDMI выход то вполне.

[Den_Flashback]

Вот пример работы с этой картой вне фирменного писальщика и просмоторщика. Настроил OBS примерно по этой инструкции, только разрешение другое:
http://www.youtube.com/watch?v=6O_tZVCxVzU

В OBS включен простой деинтерлейс и результат в корне меняется (цвета нет, это моя денди тупит, суть в динамике)

SILENT_Pavel Пробовал я настроить OBS по инструкции и у меня результат намного хуже. Контуры спрайтов по прежнему плохо сглаживаются, добавляется лишь замыленность, но диагональные полосы остаются. У тебя результат, судя по твоему видео получился намного лучше. Вопрос только: ПОЧЕМУ? Ведь у нас одинаковые карты видеозахвата. Может все дело в используемой видеокарте? У меня как я и писал, она интегрирована в процессор. Может быть у неё нет поддержки каких-нибудь более древних DirectX или шейдеров?

Сообщение отредактировал Den_Flashback - Вторник, 04 ноября 2014, 09:10

[Den_Flashback]

Продолжая свои поиски подходящего девайса я наткнулся на интересное устройство
Медиаплеер Full HD с функцией записи Noontec V9
http://hd-mediaplayers.ru/mediapleer-full-...isi-noontec-v9/



Как думаете по качеству записи с ТВ он может превзойти мою карту видеозахвата?
Может кто-то знаком с этим медиаплеером?

Сообщение отредактировал Den_Flashback - Вторник, 04 ноября 2014, 09:54

[Miha11]

двд-плеер хороший вариант, т.к. он гарантирует стабильность. т.е. нажатием одной кнопки решаются все прблемы.
Мэддисон обзор на мортал комбат 9 как раз писал на моем двд-рекордере с бокса 360, о чем он и указал в конце ролика
https://www.youtube.com/watch?v=HLipoIghSnk

[Rikimaru]

Как думаете по качеству записи с ТВ он может превзойти мою карту видеозахвата?
Может кто-то знаком с этим медиаплеером?

Навряд ли. Сказали же, что дело в софте.

[Den_Flashback]

Навряд ли. Сказали же, что дело в софте

С софтом я уже наверное всё перепробовал. Пробовал записывать через OBS и DScaler. При этом применял всевозможные фильтры как в первой так и во второй прогах. В DScaler правда арсенал фильтров и прочих настроек побогаче. Но даже она не помогла. Картинка остается практически без изменений, лишь добавляется эффект блюра по всему кадру.
И этот "эффекет гребешка" не исчезает.
Эти полоски отчетливо видны над ступнями персонажа и на букве М.
Ни один из фильтров OBS и DScaler их не убирает.
Эти фильтры хорошо гасят размытость в динамике, но ЭТИ полоски остаются видны как в динамике, так и в статике.


Сообщение отредактировал Den_Flashback - Вторник, 04 ноября 2014, 12:20

[HalyaziuM]

Нес оригинальная? Нужно учесть, что клоны выводят картинку совершенно разную. Я даже где-то на ютубе сталкивался со сравнением.