Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Аппаратные различия, PS1 VS N64

[sergi]

А мне нравилась эта говняжка

[shitter]

не, оригинальный на пк лучше, хоть и пикселявый.

[Fury-Wellfedded]

Есть вопрос, который помню мелькал на эмуленде. Играя на эмуляторе PS можно заметить что несмотря на высокое разрешение и отсутствие лесенок вершины полгинов все равно привязаны к матрице с родным разрешением. Есть ли возможность сделать так чтоб было плавнее?

[Rikimaru]

В PCSX-R есть хак GTE accuracy.

[SILENT_Pavel]

В PCSX-R есть хак GTE accuracy.

А на реальной косноли так: http://forums.pcsx2.net/Thread-PSOne-Widescreen-Patches

[sergi]

По аксессуарам и их применению в играх плойка разумеется драла N64, т.к. N64 внятно не использовала ни один аксессуар - был микрофон правда для пикачу, но так все отстойно сделано что комманд этот пикачу просто не понимал или можно было просто пальцем тереть по головке микрофона и он сам все делал

У PS1 был лайтган, которого вообще не было у N64
У PS1 была мышка которая использовалась активно в играх, там достаточно длинный список, у N64 мышка использовалась с DD64 в играх типа Mario Paint, больше нигде
У PS1 был мультитап, но у N64 была возможность сразу подключить 4 джоя и он какбы не нужен был, но зато у N64 было дохрена игр на этих 4-х игроков, в отличии от PS1 где таких игр было меньше гораздо, ну тот же мультиплеер в Конкере например и таких примеров не мало, N64 точно по 4-м игрокам в играх впереди PS1 - здесь побеждает N64 однозначно
У PS1 был кабель чтобы соединять 2 PS1 в сеть, у N64 такого не было - это правда и тут она опять же проигрывает
У N64 был Трансфер пак чтобы сейвы из ряда геймбоевских игр перекидывать в мемку для игры с одноименными названиями на N64 - спорная фича, но она позволяла типа объединять поколения консолей, а у PS1 зато была PoketStation - типа тамагочи, все это спорное очень и вещь сама в себе - не стоит принимать их во внимание
у N64 зато было расширение оперативки, которое некоторым играм нужна была обязательно, а в некоторых просто улучшало графику, это хорошая фича, у PS1 такой не было и графика не улучшалась - какбы похоже на вариант с ПК был, графика лучше чем лучше видеокарта и памяти у ней - тут N64 выигрывает всеже - память у плойки никак не увеличивалась
А у N64, Сатурна, Amiga CD32 увелививалась, при чем практически до 8 мегабайт - что очень существенно

В целом по аксессуарам PS1 выигрывает N64 - тот же лайтган и мышь всеже полезные аескссуары и дают изменение игрового процесса в плане управления игрой
N64 ответила на это только 4-мя игроками и увеличением оперативки

Сообщение отредактировал sergi - Понедельник, 15 декабря 2014, 22:00

[Axel089]

ботай матчасть и не позорься
http://www.sega-16.com/forum/showthread.ph...kes-2D-graphics

То есть догадки какого-то левого Васи уже можно считать аксиомой? Не смеши.

Если бы на PS1 2D реализовывалось исключительно через полигоны, то те же порты с Neo Geo не получались бы такими кастрированными.

у N64 зато было расширение оперативки, которое некоторым играм нужна была обязательно, а в некоторых просто улучшало графику, это хорошая фича, у PS1 такой не было и графика не улучшалась - какбы похоже на вариант с ПК был, графика лучше чем лучше видеокарта и памяти у ней - тут N64 выигрывает всеже - память у плойки никак не увеличивалась

Ты забыл добавить, что и без того не самый стабильный и высокий фреймрейт после активации высокого разрешения ощутимо падал.

Фича сомнительная, в отличии от RAM-картриджей для Сатурна. Или, к примеру, Arcade Card для PC Engine CD.

Сообщение отредактировал Axel089 - Понедельник, 15 декабря 2014, 23:04

[sergi]

Да фреймрейт у всех проседал и у PS1 тоже, но графику улучшало всеже, соанительная, но тем не менее экспеншены оченьвостребованы и долго не залеживаются при продаже

[Axel089]

Ну ясен пень, что не задерживаются, ведь без них не поиграть в три мастхэвные вещи - Donkey Kong 64, Perfect Dark и Majora's Mask.

Но конкретные просадки на PS1 встречались в разы реже, нежели на N64.

[sergi]

Да ладно, ну на самом деле мне всегда N64 быстрее казалась чем PS1 и картинка лучше.

Есть субъективное мнение, но думаю всех объективное мнение интересует, просто более детальная графика разумеется могла нагружать систему больше.

В плане аксессуаров - мемка у PS1 зачетная, возможно одна из самых лучших когда либо созданных мемок - их 2, можно вткать при рабочей приставке и стоит копейки буквально и неубиваемая практически, большой объем памяти, у всех остальных систем либо встроенная память, либо эта мемка как в случае с N64 представляет собой упрощенный картридж до оперативки с батарейкой (могли ченить и серьезнее придумать)

[Rikimaru]

В играх N64 просадки FPS намного чаще встречались.
Да что там говорить Zelda в 20fps шла (на PAL еще меньше). 60fps знаю только у F-Zero.

Сообщение отредактировал Rikimaru - Вторник, 16 декабря 2014, 00:32

[Griever]

ботай матчасть и не позорься
http://www.sega-16.com/forum/showthread.ph...kes-2D-graphics

То есть догадки какого-то левого Васи уже можно считать аксиомой? Не смеши.

Если бы на PS1 2D реализовывалось исключительно через полигоны, то те же порты с Neo Geo не получались бы такими кастрированными.

Указали на факты человеку - нет, всё равно ВЫ ВСЁ ВРЁТИ!1

Аппаратной поддержки спрайтов в современных графических чипах нет, это факт. И на PS1/N64 её тоже не было, машины изначально были заточены под 3D. Говорить "А как же делали 2D, если поддержки спрайтов не было?" - гуманитарщина чистой воды. Натягивали полупрозрачную текстуру на полигон, как ещё. И ещё спорить на эту тему с таким прожжёным технарём, как segri - это вообще как моська на слона. Признай уже, что слился.

[sergi]

Прожженым это конечно может слишком, ну я описал просто то что в тот период времени была типа 3D революция в играх и на спрайты просто забили, это сейчас к ним опять вернулись с развитием интернет и планшетных игровых приложений - типа на 3D забили

[Angel82]

sergi - Sony сама память наращивала в новой ревизии

[Noelemahc]

Чего-чего? И в играх типа Metal Slug или Street Fighter тоже полигоны используются?

Не надо ахинею писать)

Ну в Symphony of the Night уж точно, это легко увидеть если плохо настроенные плагины скормить ePSXe и полюбоваться как он на низком уровне сглаживания портит альфа-канал на декорациях и персонажах на границах полигонов.

Похожие баги видел ещё в Legend of Mana, которая у многих всплывает сама собой при упоминании словосочетания "двухмерное волшебство".

[Axel089]

Указали на факты человеку - нет, всё равно ВЫ ВСЁ ВРЁТИ!1

Чувак, факты - это выдержка из тех. паспорта. По ссылке, что привел Oreanor, я вижу мысли, озвученные вслух каким-то форумчанином.

То, что у PS1 нет отдельного чипа, отвечающего за обработку двухмерной графики, еще не означает, что консоль не имеет с ней работать. На Дримкасте вон есть антиалиазинг на хардверном уровне, однако это ничего не мешало программно реализовывать его на PS2.

В следующий раз, когда захочешь лизнуть жопу "технарям" и прочим форумным спецам - подрудись сам изучить те "факты", на которые ссылаешься.

И, к слову, "технарь" твой уже столько "лулзов" сгенерировал в данной теме, что впору усомниться в его адекватности и познаниях.

Ну в Symphony of the Night уж точно, это легко увидеть если плохо настроенные плагины скормить ePSXe и полюбоваться как он на низком уровне сглаживания портит альфа-канал на декорациях и персонажах на границах полигонов.

Ну естественно, там и без всяких эмуляторов видно, что многие элементы графики - трехмерные. Та же Capcom в Street Fighter Zero 3 тоже использовала полигоны на фонах - например, крыло на декорации Нэша.

Этим, кстати, и объясняется тот факт, что данный порт получился куда лучше большинства прочих портов с CPS или Neo Geo.

Сообщение отредактировал Axel089 - Вторник, 16 декабря 2014, 09:43

[sergi]

Весь этот "понос" сорри за выражение это из-за незнания точной работы векторных графических контроллеров - там скорее всего программно сделаны методы по отображению и представлению полигонов и также возможности представления 2D графики в виде этих полигонов, точно же говорить о спрайтах там неуместно, единственно подходящее понятие о спрайте в сатурне - там даже в спецификациях написано как это работает - у них полигоны четырехугольные и изображение можно натягивать на них и будет выглядеть как спрайт

я не считаю себя великим специалистом, но как уже говорил специов в области программирования под PS1 или N64 тут точно не много среди обсуждающих, мы же обсуждаем технические особенности приставки и реализованные на них возможности

у N64 было сглаживание графики, в PS1 и сатурне не было такого, только на дримкасте и PS2 - чем она явно превосходила PS1

сони может и наращивала - но разве есть игры которые не идут на старых ревизиях а идут только на новых с большей памятью?

Сообщение отредактировал sergi - Вторник, 16 декабря 2014, 10:54

[Noelemahc]

Ну естественно, там и без всяких эмуляторов видно, что многие элементы графики - трехмерные. Та же Capcom в Street Fighter Zero 3 тоже использовала полигоны на фонах - например, крыло на декорации Нэша.

Я не про геометрию уровней, а про монстров и самого Алукарда. Это заметно на любом спрайте с большой долей альфа-канала (например летучие мыши враждебные (у летучемышной формы Алукарда заметно полигональные крылья, не в счёт), или анимации для стрельбы огненными шарами).

Просто грань, по которой разделяется двухмерная и трёхмерная игра у каждого явно своя.

[Oreanor]

Чувак, факты - это выдержка из тех. паспорта. По ссылке, что привел Oreanor, я вижу мысли, озвученные вслух каким-то форумчанином.

То, что у PS1 нет отдельного чипа, отвечающего за обработку двухмерной графики, еще не означает, что консоль не имеет с ней работать.

я привел первую попавшуюся адекватную ссылку (там по-английски написано, что это цитата с vg museum). техпаспорт, что бы это ни значило, уж сам поищи, если тебе будет интересно.
Но если системке 2д-спрайт проще и быстрее нарисовать аппаратно полигоном, чем пикселами, чего ради городить огород и жертвовать например производительностью.

Сообщение отредактировал Oreanor - Вторник, 16 декабря 2014, 11:44

[Axel089]

Мы тут не обсуждали вопросы о том, кому что проще - это уже не тебе и не мне решать, а девелоперам. Я категорически не согласен с выводами о том, что PS1 не умеет работать с 2D-графикой в чистом виде.

жертвовать например производительностью.

Capcom вот отчего-то жертвовала в тех же самых кроссоверах c tag-битвами. Не просто так ведь наверняка)

И не надо, пожалуйста, юлить со своими "нагугли". Ты приводишь умозаключения конкретного человека в качестве матчасти, что, мягко говоря, некорректно. А то ведь на заборе тоже знаете ли да

И откуда была взята цитата - я прекрасно знаю. Но VG Museum - это не истина в последней инстанции.

Сообщение отредактировал Axel089 - Вторник, 16 декабря 2014, 11:54