Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Пираты смогут легально обновиться до Windows 10, Yarrrrrrr!

[УльтраБлокС]

Как пользователь Ubuntu "из коробки" (ноут изначально шел с ней) - линукс пока еще не так безоблачен. Главная беда сейчас - это поддержка устройств.
Даже производитель, устанавливая ubuntu на свой комп, не может заранее настроить его - драйвера для видеоплаты, например, не устанавливают, программы управления питанием и охлаждением не предусмотрено.

Проблемы еще есть, хотя за последние восемь лет, да, прогресс линукс налицо.

Ну, 100% идеальной ОС пока, конечно, нет. А среди дистрибутивов Линуксов сейчас Ubuntu как раз в плане юзерфрендли сдаёт позиции в пользу Linux Mint.

С поддержкой устройств ситуация на самом деле сильно варьируется. Для экзотических устройств действительно проблемы с поддержкой есть. Например, сканеры отпечатков пальцев в ноутах (я в своём не завёл, хотя он мне и не особо нужен). Но с другой стороны бывают и забавные вещи - в этом же ноуте под виндой у меня Wi-Fi работает нестабильно и подключение постоянно отваливается, а под убунтой держит стабильно.

С драйверами на оптимус - тут в первую очередь виновата NVidia, которая упорно забивала на поддержку технологии до недавнего времени, да и сейчас вяло шевелится. Именно поэтому компания удостоилась знаменитого жеста от Линуса Торвальдса.

А вот насчёт управления питанием и охлаждением - действительно жаль, но думаю, что со временем должен появиться механизм и GUI для управления этим.

[X-Zero]

Интересно, а когда майки решат сделать f2p виню.

[Mixailsms]

Только вот сейчас расклад сил немного поменялся - ОС на базе Linux стали полноценными конкурентами винде на всех позициях. На десктопе вполне можно отказаться от винды, если не нужен специфичный софт или новые Windows-only игры. А так - всё, что нужно там уже есть.

Практически слово в слово слышал эту фразу от админа организации, куда я пришёл первый раз официально работать) И был это 2002 год.

[УльтраБлокС]

Практически слово в слово слышал эту фразу от админа организации, куда я пришёл первый раз официально работать) И был это 2002 год.

Ну, это он загнул, в 2002 году ещё всё печально было. К тому же в те времена на мобильниках правила балом симба, которая к UNIX-подобным ОС вообще никакого отношения не имеет. Только на серверах было превосходство. Где-то с 2005-2006 года началось движение навстречу юзеру, которое продолжается и по сей день.

Сообщение отредактировал УльтраБлокС - Четверг, 19 марта 2015, 13:10

[Jojo]

Пока что картина выглядит примерно так:


И вряд ли будет меняться.

[kitt]

Пока что картина выглядит примерно так

справедливости ради, стоит отметить, что линь подрос с 12 года.
с 0.82% до 1.39%

[Larry Laffer]

с 0.82% до 1.39% 

Ну все, пророчества админов сбываются, линукс всех порвал

[Jojo]

Ну все, пророчества админов сбываются, линукс всех порвал

Ну, это просто к тому, что у Майкрософт все сыпется, а Линукс и Макось нереально растет

[ShadowFlash]

Если к линуксу идет толковый паренек, который все настроит, установит драйвера и допилит конфиг,  в комплекте - тогда да.
Самостоятельно разбираться, почему, например, в ноутах с дуальной графикой, проприоритарные дрова работают через одно место - обычный пользователь не сможет.

Если честно, то щас скорее наоборот - убунта взлетает из коробки а в винде приходится с дровами попариться. Дуальная графика - тот еще гемор, причем везде. Поэтому лучший вариант - когда еще есть возможность хардварно в биосе переключить. А то вон у знакомой на ноуте одна игра ни в какую не хотела идти на дискретной, хоть тресни. И это даже и не в линуксе, а в восьмерке.
А вообще наибольшее распространение винда не столько из-за софта, сколько из-за того, что она предустановлена на ноуты и готовые компы получила.

А то, что в итоге станет вообще бесплатной для домашнего пользователя - тут к бабушке идти не надо. OS X бесплатна, линукс бесплатен.


P.S. А паренек к любому компу нужен - в конфиги, реестры и прочее приходится лазить везде, из коробки работают офись, инет и кинцо, а в чуть более сложных случаях приходится копаться.

А статистики эти они всегда кривые. В общем и целом доля линукса ~2.5% давно, это на десктопах и ноутах. На серверах ежу понятно его более, чем дофигища. А в общем и целом - винда, десктопный линукс, макось сливают андроиду по полной.

Сообщение отредактировал ShadowFlash - Четверг, 19 марта 2015, 15:47

[Jojo]

Если честно, то щас скорее наоборот - убунта взлетает из коробки а в винде приходится с дровами попариться. Дуальная графика - тот еще гемор, причем везде. Поэтому лучший вариант - когда еще есть возможность хардварно в биосе переключить. А то вон у знакомой на ноуте одна игра ни в какую не хотела идти на дискретной, хоть тресни. И это даже и не в линуксе, а в восьмерке.
А вообще наибольшее распространение винда не столько из-за софта, сколько из-за того, что она предустановлена на ноуты и готовые компы получила.

А то, что в итоге станет вообще бесплатной для домашнего пользователя - тут к бабушке идти не надо. OS X бесплатна, линукс бесплатен.
P.S. А паренек к любому компу нужен - в конфиги, реестры и прочее приходится лазить везде, из коробки работают офись, инет и кинцо, а в чуть более сложных случаях приходится копаться.

Так они потому и бесплатны, что рынка нет. А Майкрософт идет медленно к этому - ибо кто ж от денег лишних откажется.


Меня больше расстраивает новая мода с Офисом - все эти годовые подписки - это не к добру.

[bahek]

Пока что картина выглядит примерно так:


И вряд ли будет меняться.

ну а если сюда не только десктоп посчитать, и приравнять андроид к линуксу, картина станет диаметрально противоположной.
споры по поводы того, является ли ведро дистрибутивом линукса существуют. но по факту все просто. линукс- ядро. на нем базируется андроид. а уж в виртуальной машине там приложения запускаются или в чем-то еще- дело десятое.
рынок десктопов анально оккупирован виндой, и это сложно изменить, особенно без вливания бабла.
тот же андроид продвигало не сообщество красноглазиков, а великая и могучая корпорация.

Сообщение отредактировал bahek - Четверг, 19 марта 2015, 16:18

[Jojo]

ну а если сюда не только десктоп посчитать, и приравнять андроид к линуксу, картина станет диаметрально противоположной.
споры по поводы того, является ли ведро дистрибутивом линукса существуют. но по факту все просто. линукс- ядро. на нем базируется андроид. а уж в виртуальной машине там приложения запускаются или в чем-то еще- дело десятое.
рынок десктопов анально оккупирован виндой, и это сложно изменить, особенно без вливания бабла.
тот же андроид продвигало не сообщество красноглазиков, а великая и могучая корпорация.

Ну, можно еще жопу с пальцем сравнить.

Какое отношение Андройд имеет к десктопным системам?? И какое отношение имеет десктопный линукс к Андройду. Это совершенно разные рынки, совершенно разные экосистемы.
Какая-то каша в голове, извиняюсь.

[bahek]

Ну, можно еще жопу с пальцем сравнить.

Какое отношение Андройд имеет к десктопным системам?? И какое отношение имеет десктопный линукс к Андройду. Это совершенно разные рынки, совершенно разные экосистемы.
Какая-то каша в голове, извиняюсь.

ну если у тебя каша в голове, то извиняю.
я что-то писал про андроид на десктопе, или сравнивал десктопный линукс с андроидом? право не понимаю, откуда такие выводы.
ну так о чем я? а о том, что продажи пк и ноутбуков резко упали, т.к. многие люди ограничиваются планшетами и смартфонами. рынки говоришь разные, нуну. то то куча компаний отказывается от своих ноутбучных подразделений. проделки ZOG, не иначе.
про тонкие клиенты на андроиде тоже наверное не слышал? а у нас вся контора их использует вместо стационарников. а мы далеки от понятия продвинутых в этом плане. но я уверен, что это замечательное исследование даже не учитывало такие штуки.

Сообщение отредактировал bahek - Четверг, 19 марта 2015, 17:09

[buhar]

Windows как именно компьютерная операционная система сейчас под серьезной угрозой как никогда. И дело даже не в происках конкурентов, а в том, что мир банально меняется. То что было нужно от компьютера 10 лет назад сейчас вполне можно реализовать на планшете, и в большинстве случаев даже удобнее. Поэтому MS начиная с "восьмерки" активно продвигает идею компьютер=планшет. Ибо PC в его первозданном виде всё меньше нужен обычным пользователям (которых большинство) и всё больше уходит к своим истокам, когда компьютер это прежде всего рабочий инструмент.

[ShadowFlash]

Для любителей вконтактиков, посмотреть кино в 720p и побродить по интернету действительно комп не нужен. Комп нужен тем, кто хотя бы работает с текстами, не говоря уже про CAD/CAM, работу со звуком и прочие серьезности, ну а также геймерам.
А в плане кино, музыки, интернета - все ОС абсолютны равнозначны. Для организаций все зависит от того, с каким софтом все работают. У нас всё на линуксе, серверы - частично линукс, частично BSD. Ибо нужна надежность, софт на 60% свой, на 40% - опенсорс, тот же либрофис, ибо его хватает по самое нихачу.
Другие - завязаны на специфический виндовый софт, выбор ОС - очевиден.

[Hahahoj]

Для организаций без специфики важно с каким софтом учат работать на курсах компьютерной безграмотности и с каким софтом работают смежники.
Для игроков важен безгеморойный вариант запуска любых игрушек.
И лишь для определенной и довольно небольшой части и тех и других в силу разных причин важно использование альтернативных ос и приложений под них.
Поэтому винде в России на данный момент ничего не угрожает.
Этот спор, ей богу, утомляет. Обсуждаем каждые полгода года с 2007-го, как минимум по разу. И в последнее время практически одним и тем же составом.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Четверг, 19 марта 2015, 18:57

[ShadowFlash]

Курсы никого не волнуют - чему надо, тому и обучат. Что-то я не видел врачей в поликлинике, страдающих от того, что на экране пятка из GNOME вместо пуска из винды, или чтобы кассиры страдали от того, что касса работает на BSD. Большинство таких пользователей работают с софтом и в дебри ОС не лезут, а базовые принципы интерфейса везде одинаковы (в основных DE, конечно, тайловые и прочие нестандартные - не обсуждаем). Что подтверждается тем, что мой папа, например, человек крайне далекий от компов, с равным успехом выходит в интернет и запускает видеоплеер хоть на маке, хоть под виндой, хоть в KDE.

Важен именно софт и да, зависит еще от смежников, но не всегда.

[Dark_Joel]

Windows как именно компьютерная операционная система сейчас под серьезной угрозой как никогда. И дело даже не в происках конкурентов, а в том, что мир банально меняется. То что было нужно от компьютера 10 лет назад сейчас вполне можно реализовать на планшете, и в большинстве случаев даже удобнее. Поэтому MS начиная с "восьмерки" активно продвигает идею компьютер=планшет.  Ибо PC в его первозданном виде всё меньше нужен обычным пользователям (которых большинство) и всё больше уходит к своим истокам, когда компьютер это прежде всего рабочий инструмент.

Я вот пытался под линь перейти в студенческие годы, но отсутствие Автокада и Компаса меня вернуло к Винде. Сейчас на винде меня удерживает - 1. Халявная винда (вполне себе лицензионная, приобретенная вместе с ноутом), 2. Отсутствие нормальной и бесплатной (ударение на слове НОРМАЛЬНОЙ И БЕСПЛАТНОЙ) программе для печати приходников, расходников, актов сверки, счетов и пр. Плюс есть привязка к IE, без него не работают Госторги и Банк-клиент. Т.е. без винды, я никуды, увы. Тот же переход на Вин 10, из него вырезали IE, а на IE у нас завязаны все ключи - и для банка, и для торгов. как быть? х.з. если честно.

Сообщение отредактировал Dark_Joel - Четверг, 19 марта 2015, 22:40

[УльтраБлокС]

1. Халявная винда (вполне себе лицензионная, приобретенная вместе с ноутом)

Открою небольшой секрет - она таки не халявная, и стоит порядка 2-3 тысяч от стоимости ноута (после повышения цен - уже 4-6 тысяч). У моего текущего ноута было два варианта - с предустановленной Win8 и FreeDOS, и второй вариант был существенно дешевле. Очевидно, что я приобрёл второй вариант, т.к. винда, и тем более лицензионная мне не нужна была))).

Автокада и Компаса меня вернуло к Винде.

Да, специфичный софт вяжет к винде. Но вообще я для подобных целей держу виртуалки. Весь рабочий софт они тянут на "ура". Зато можно спокойно сидеть в браузере на физической машине не имея антивируса.

Плюс есть привязка к IE, без него не работают Госторги и Банк-клиент. Т.е. без винды, я никуды, увы. Тот же переход на Вин 10, из него вырезали IE, а на IE у нас завязаны все ключи - и для банка, и для торгов. как быть? х.з. если честно.

А вот тут виноваты придурковатые разрабы. Вернее, главный архитектор/инженер, у которого хватило мозгов делать плагин для шифрования в виде ActiveX-компонента. Я не знаю, что повлияло на это решение... В любом случаи решается всё той же виртуалкой.

Сообщение отредактировал УльтраБлокС - Четверг, 19 марта 2015, 22:55

[Dark_Joel]

Открою небольшой секрет - она таки не халявная, и стоит порядка 2-3 тысяч от стоимости ноута (после повышения цен - уже 4-6 тысяч). У моего текущего ноута было два варианта - с предустановленной Win8 и FreeDOS, и второй вариант был существенно дешевле. Очевидно, что я приобрёл второй вариант, т.к. винда, и тем более лицензионная мне не нужна была))).
Да, специфичный софт вяжет к винде. Но вообще я для подобных целей держу виртуалки. Весь рабочий софт они тянут на "ура". Зато можно спокойно сидеть в браузере на физической машине не имея антивируса.
А вот тут виноваты придурковатые разрабы. Вернее, главный архитектор/инженер, у которого хватило мозгов делать плагин для шифрования в виде ActiveX-компонента. Я не знаю, что повлияло на это решение... В любом случаи решается всё той же виртуалкой.

Открою таки вам небольшой секрет, но таки ноута за 11т.р. с фридосом не было в наличие, а так, таки ваши секреты ни для кого не секрет.
Виртуалки, дуал бут (таки и мак был) это все настолько ускопециализировано, или завязано на крайних даунов, которые кроме вконтактика ничего не делают.

Сообщение отредактировал Dark_Joel - Четверг, 19 марта 2015, 23:11