Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный AMD: Windows 10 выйдет в конце июля, Уже за углом

[Jojo]

Понимаю зачем Мак ОС и Иос обновлять, но зачем виндовс обновлять? Все тоже, все там же. Ради игр? Ну, консоли есть.

Ну, хз. Мне винда привычнее и удобнее. Я ее ни на что менять не собираюсь, например.

[BoBeR]

Ну и я с ходу предложил идею переложить оплату на производителей компьютеров. Не, ну в итоге один-то раз пришлось бы заплатить при покупке, но зато в последствии никто больше в карман не залезет.

На счёт обращения - видимо всех всё устраивает, или есть какие-то объективные препятствия. Про дорогостоящий комп встречный вопрос, Вы бы стали в пыли и грязи работать на компе за 50-70 косарей? Мне хватает НТСовского мотор-тестера, который сам стоит более 60000 рублей.

Мой вопрос про работу не был связан с виндой напрямую. Я спрашивал про оплачиваемость, а не про то, чем и как кто зарабатывает.
Про перекладывание оплаты - как связана оплата производителем и программы/тестера, разрабы которого ленятся/жадничают, чтобы написать ПО под свое оборудование под современные оси? И самое смешное, что виноваты Мелкомягкие, лол.

[uqbn]

Мой вопрос про работу не был связан с виндой напрямую. Я спрашивал про оплачиваемость, а не про то, чем и как кто зарабатывает.
Про перекладывание оплаты - как связана оплата производителем и программы/тестера, разрабы которого ленятся/жадничают, чтобы написать ПО под свое оборудование под современные оси? И самое смешное, что виноваты Мелкомягкие, лол.

И что в этом смешного? Они и виноваты. И бездействие антимонопольных служб.
Свято место пусто не бывает. Получается, что вопрос "А кто, если не Путин?" многих раздражает, а вопрос "А кто, если не Майкрософт?" вызывает LOL. Уверен, нашлись бы альтернативы и причем очень быстро. И производители программного обеспечения не обломались бы выпускать софт под несколько платформ. Консольщики же не обламываются издавать одну и ту же игру под PS3, PS4, XBOX ONE и далее по коридору. А ведь это все разные платформы.
Здоровая конкуренция, возможно, породила бы иные способы монетизации деятельности разработчиков, но без зарплаты в любом случае никто бы не остался.
Я просто не понимаю, откуда такой тупизм и косность мышления берутся.
А пока платформа одна, оплачивать ее, значит, поддерживать все тот же глупый и безальтернативный порядок вещей. Поэтому платить за MS Windows совсем не обязательно.

Сообщение отредактировал uqbn - Среда, 22 апреля 2015, 14:40

[Jojo]

И что в этом смешного? Они и виноваты. И бездействие антимонопольных служб.
Свято место пусто не бывает. Получается, что вопрос "А кто, если не Путин?" многих раздражает, а вопрос "А кто, если не Майкрософт?" вызывает LOL. Уверен, нашлись бы альтернативы и причем очень быстро. И производители программного обеспечения не обломались бы выпускать софт под несколько платформ. Консольщики же не обламываются издавать одну и ту же игру под PS3, PS4, XBOX ONE и далее по коридору. А ведь это все разные платформы.
Здоровая конкуренция, возможно, породила бы иные способы монетизации деятельности разработчиков, но без зарплаты в любом случае никто бы не остался.
Я просто не понимаю, откуда такой тупизм и косность мышления берутся.

Мммм, что-то не очень понятно. Кто мешает купить комп БЕЗ ОС?? И поставить туда то, что нравится и НЕ Майкрософт?? На ПК рынке давным давно нет никакой монополии, а выбора - хоть попой кушай.

То, что софт делают под определенные ОС - тут уж кому как удобно. У нас, например, поставщики итальянцы весь софт расчетный сделали на винде. И сами на ней работают. И никакого линукса делать не будут - им не надо просто и все.

[uqbn]

Мммм, что-то не очень понятно. Кто мешает купить комп БЕЗ ОС?? И поставить туда то, что нравится и НЕ Майкрософт?? На ПК рынке давным давно нет никакой монополии, а выбора - хоть попой кушай.

То, что софт делают под определенные ОС - тут уж кому как удобно. У нас, например, поставщики итальянцы весь софт расчетный сделали на винде. И сами на ней работают. И никакого линукса делать не будут - им не надо просто и все.

Вы сами ответили на свой вопрос. Если нет альтернатив, никто ничего делать не будет.
У меня нет вариантов установить не-Windows и получить программный продукт на другой платформе.
Однако я могу купить XBOX и играть в те же игры, что и на PS.
Чувствуете разницу?
И еще. УДОБНО — это не аргумент для антимонопольщиков. Благими намерениями...

Сообщение отредактировал uqbn - Среда, 22 апреля 2015, 14:45

[Jojo]

Вы сами ответили на свой вопрос. Если нет альтернатив, никто ничего делать не будет.

Альтернативы есть, но они нужны не всем.
Скажем, Garage Band есть только под ИОс и на андройд ее никто не портирует. Тоже самое и с другими примерами.
Но живут же как-то. И опять - тут нет никаких монополий. Есть желание издателя и ЦА, на которую софт рассчитан.

У меня нет вариантов установить не-Windows и получить программный продукт на другой платформе.
Однако я могу купить XBOX и играть в те же игры, что и на PS.
Чувствуете разницу?

Купи Мак и пользуйся MS Office без проблем. Как пример.

Сообщение отредактировал Jojo - Среда, 22 апреля 2015, 14:45

[uqbn]

Альтернативы есть, но они нужны не всем.
Скажем, Garage Band есть только под ИОс и на андройд ее никто не портирует. Тоже самое и с другими примерами.
Но живут же как-то. И опять - тут нет никаких монополий. Есть желание издателя и ЦА, на которую софт рассчитан.
Купи Мак и пользуйся MS Office без проблем. Как пример.

Вы оперируете в своих ответах частностями, а не тенденциями.
На iOS и Андроид более 80% приложений (если не больше) присутствуют на обеих платформах.
С Windows и, к примеру, Linux подобное не наблюдается.

Сообщение отредактировал uqbn - Среда, 22 апреля 2015, 14:55

[BoBeR]

И что в этом смешного? Они и виноваты. И бездействие антимонопольных служб.
Свято место пусто не бывает. Получается, что вопрос "А кто, если не Путин?" многих раздражает, а вопрос "А кто, если не Майкрософт?" вызывает LOL. Уверен, нашлись бы альтернативы и причем очень быстро. И производители программного обеспечения не обломались бы выпускать софт под несколько платформ. Консольщики же не обламываются издавать одну и ту же игру под PS3, PS4, XBOX ONE и далее по коридору. А ведь это все разные платформы.
Здоровая конкуренция, возможно, породила бы иные способы монетизации деятельности разработчиков, но без зарплаты в любом случае никто бы не остался.
Я просто не понимаю, откуда такой тупизм и косность мышления берутся.
А пока платформа одна, оплачивать ее, значит, поддерживать все тот же глупый и безальтернативный порядок вещей. Поэтому платить за MS Windows совсем не обязательно.

Вы, мущщина, меня, наверное, с кем-то спутали. Причем тут Питин? с него налолкать можно точно так же. Это раз. Два - по примеру с консольщиками. Глупо, конечно, с ними сравнивать, но отвечу. Кто и когда обламывался выпускать свой софт под разные оси? И кто в этом виноват? Мелкомягкие или Маковцы? Если да, то в чем? Из-за ленивости и жадности одного разраба обвинять других - это да, по-нашему, по-диванному.С другой стороны - идите на Линукс, пишите софт сами, лол. Кто мешает то? Три - перед тем, как других обвинять в косности и тупизне, рекомендую посмотреть в зеркало. Уверен, это пригодится, и, наконец, станет понятно, откуда таки это берется.

[uqbn]

Вы, мущщина, меня, наверное, с кем-то спутали. Причем тут Питин? с него налолкать можно точно так же. Это раз. Два - по примеру с консольщиками. Глупо, конечно, с ними сравнивать, но отвечу. Кто и когда обламывался выпускать свой софт под разные оси? И кто в этом виноват? Мелкомягкие или Маковцы? Если да, то в чем? Из-за ленивости и жадности одного разраба обвинять других - это да, по-нашему, по-диванному.С другой стороны - идите на Линукс, пишите софт сами, лол. Кто мешает то? Три - перед тем, как других обвинять в косности и тупизне, рекомендую посмотреть в зеркало. Уверен, это пригодится, и, наконец, станет понятно, откуда таки это берется.

Создайте условия для здоровой конкуренции и заставлять никого не придется. А вам советую книжку какую-нибудь по экономике почитать, чтобы диванные глупости за бобро не выдавать.

[BoBeR]

Создайте условия для здоровой конкуренции и заставлять никого не придется. А вам советую книжку какую-нибудь по экономике почитать, чтобы диванные глупости за бобро не выдавать.

Оке, хорошо. Не будем смотреть на нашу продажную Рашку (шутка, конечно же), но почему во всем мире нет этой самой здоровой конкуренции? Наличие как минимум двух осей - это не та самая конкуренция? То есть, кто-то ДОЛЖЕн сделать БЕСПЛАТНО ось, чтобы нам/вам, доставалось что-либо подешевле? Так?

[bandersnatch]

Мой вопрос про работу не был связан с виндой напрямую. Я спрашивал про оплачиваемость, а не про то, чем и как кто зарабатывает.
Про перекладывание оплаты - как связана оплата производителем и программы/тестера, разрабы которого ленятся/жадничают, чтобы написать ПО под свое оборудование под современные оси? И самое смешное, что виноваты Мелкомягкие, лол.

Я просто вижу на что Вы намекаете. Нет, я не работаю за еду. Я вижу Ваш ответ:"Во-о-о-о-от, а почему Мелкомягкие должны даром?". А я скажу:"А почему за кликанье мышкой по иконкам я должен платить? Я не пользуюсь ни средствами разработки, мне не нужны серверные службы ОСи, из сетевых возможностей мне вообще только вай-фай нужен, драйверами меня снабжают производители соответствующего оборудования даром, всякая экзотика мне не нужна, за безопасность отвечает платный антивирус (осознанный выбор, потому что бесплатные г-но), в итоге приходим к выводу, что большая часть возможностей мне просто навязана. Пусть Вынь для серверов покупают разные колл-центры и Газпромы, мне достаточно какого-нить огрызка. Модель бесплатного распространения меня бы вполне устроила, в которой платились бы деньги только за включение дополнительных служб." А Мелкомягкие теперь всегда виноваты, не надо было хавать 90% рынка. Разрабы пишут под то, подо что им удобно писать, чего много.

[uqbn]

Оке, хорошо. Не будем смотреть на нашу продажную Рашку (шутка, конечно же), но почему во всем мире нет этой самой здоровой конкуренции? Наличие как минимум двух осей - это не та самая конкуренция? То есть, кто-то ДОЛЖЕн сделать БЕСПЛАТНО ось, чтобы нам/вам, доставалось что-либо подешевле? Так?

Потому что это выгодно США. Тут ответ как раз на поверхности.
Вы невнимательно читали мои сообщения. Я не писал о бесплатной работе нигде.
Наличие двух осей — это здоровая конкуренция, но при условии, что одна из осей приносит своим создателям не менее трети всех доходов от всех продаж на этом рынке. При наличии большего количества игроков доли могут быть меньше, но опять же это должны быть значительные доли, а не 1-2%, как в случае с Linux.
Как это будет оплачивать потребитель, это уже вторичный вопрос, и способов монетизации в настоящий момент придумано уже множество.

[BoBeR]

Я просто вижу на что Вы намекаете. Нет, я не работаю за еду. Я вижу Ваш ответ:"Во-о-о-о-от, а почему Мелкомягкие должны даром?". А я скажу:"А почему за кликанье мышкой по иконкам я должен платить? Я не пользуюсь ни средствами разработки, мне не нужны серверные службы ОСи, из сетевых возможностей мне вообще только вай-фай нужен, драйверами меня снабжают производители соответствующего оборудования даром, всякая экзотика мне не нужна, за безопасность отвечает платный антивирус (осознанный выбор, потому что бесплатные г-но), в итоге приходим к выводу, что большая часть возможностей мне просто навязана. Пусть Вынь для серверов покупают разные колл-центры и Газпромы, мне достаточно какого-нить огрызка. Модель бесплатного распространения меня бы вполне устроила, в которой платились бы деньги только за включение дополнительных служб." А Мелкомягкие теперь всегда виноваты, не надо было хавать 90% рынка. Разрабы пишут под то, подо что им удобно писать, чего много.

Мдемс... У меня напрашивается вопрос - зачем вообще покупать комп в том виде, в котором он существует у нас в домах? Обходись без него. Весь ответ. То, что нужно сидеть в Вк, играть в игры, смотреть фильмы и слушать музыку - это ваши проблемы и хотелки. А за хотелки, точнее, осуществление оных надо платить.

[shitter]

Ну и я с ходу предложил идею переложить оплату на производителей компьютеров.

а производитель компов на кого переложит?

[uqbn]

Мдемс... У меня напрашивается вопрос - зачем вообще покупать комп в том виде, в котором он существует у нас в домах? Обходись без него. Весь ответ. То, что нужно сидеть в Вк, играть в игры, смотреть фильмы и слушать музыку - это ваши проблемы и хотелки. А за хотелки, точнее, осуществление оных надо платить.

А это вообще полный бред. Может и бытовую технику перестать покупать? Продукты хранить в погребе, готовить на примусе?
Компьютер давно уже не блажь, а глубоко интегрированный в социальную жизнь инструмент.
Иногда лучше молчать, чем говорить.

[uqbn]

а производитель компов на кого переложит?

На тех, кто покупает компы, что впрочем так и происходит повсеместно. К примеру, в стоимость ноутбуков входит стоимость лицензии ОС.
Но это всего лишь один из способов монетизации.

Сообщение отредактировал uqbn - Среда, 22 апреля 2015, 15:10

[BoBeR]

Потому что это выгодно США. Тут ответ как раз на поверхности.
Вы невнимательно читали мои сообщения. Я не писал о бесплатной работе нигде.
Наличие двух осей — это здоровая конкуренция, но при условии, что одна из осей приносит своим создателям не менее трети всех доходов от всех продаж на этом рынке. При наличии большего количества игроков доли могут быть меньше, но опять же это должны быть значительные доли, а не 1-2%, как в случае с Linux.
Как это будет оплачивать потребитель, это уже вторичный вопрос, и способов монетизации в настоящий момент придумано уже множество.

Лол, тогда вообще не понимаю, к чему эти твои комментарии про мои сообщения. Ведь я писал в данном случае про ПЛАТНОСТЬ осей. А не про то, кому кого выгодно нагибать. Ну, ок, США и США. Дальше то что? То, что у нас не создали, например, ось "Богатырь-2000"? Так это еще больше печалит.
Интересно получается, пользуемся зарубежной техникой, всё вроде нравится, но виноваты "они", там, за океаном. Для меня это лол, конечно.

А это вообще полный бред. Может и бытовую технику перестать покупать? Продукты хранить в погребе, готовить на примусе?
Компьютер давно уже не блажь, а глубоко интегрированный в социальную жизнь инструмент.
Иногда лучше молчать, чем говорить.

Лол, может еще и проституток предложишь людям не "использовать"? Причем тут всё то, что ты перечислил - непонятно. Точнее, понятно. Когда спор идет за комп и ПО для него, пытаться выйти на что-то дургое - это, да, аналитически. Диванный аналитик ты, вот и всё. А если настоящий, то явно никудышный, к сожалению.

На тех, кто покупает компы, что впрочем так и происходит повсеместно. К примеру, в стоимость ноутбуков входит стоимость лицензии ОС.
Но это всего лишь один из способов монетизации.

Лол. где тогда тво хваленый выбор и здоровая конкуренция, если все ноуты или компы будут с одной, предоплаченной осью?

Сообщение отредактировал BoBeR - Среда, 22 апреля 2015, 15:12

[Jojo]

Вы оперируете в своих ответах частностями, а не тенденциями.
На iOS и Андроид более 80% приложений (если не больше) присутствуют на обеих платформах.
С Windows и, к примеру, Linux подобное не наблюдается.

Ну детский сад какой-то. Делают там, где выгодно. На линуксе вагон аналогов - подбирайте что нужно, либо делайте сами. А разработчики делают на те системы, на которые считают удобным и реализуемым.

Я просто вижу на что Вы намекаете. Нет, я не работаю за еду. Я вижу Ваш ответ:"Во-о-о-о-от, а почему Мелкомягкие должны даром?". А я скажу:"А почему за кликанье мышкой по иконкам я должен платить? Я не пользуюсь ни средствами разработки, мне не нужны серверные службы ОСи, из сетевых возможностей мне вообще только вай-фай нужен, драйверами меня снабжают производители соответствующего оборудования даром, всякая экзотика мне не нужна, за безопасность отвечает платный антивирус (осознанный выбор, потому что бесплатные г-но), в итоге приходим к выводу, что большая часть возможностей мне просто навязана. Пусть Вынь для серверов покупают разные колл-центры и Газпромы, мне достаточно какого-нить огрызка. Модель бесплатного распространения меня бы вполне устроила, в которой платились бы деньги только за включение дополнительных служб." А Мелкомягкие теперь всегда виноваты, не надо было хавать 90% рынка. Разрабы пишут под то, подо что им удобно писать, чего много.

Смешно. Кто вас заставляет покупать винду?? Ну поставьте Линукс - будут те же самые окошки и папочки, но бесплатно. Майкрософт виноват, что программы под линукс не делают?? Или они вам приплачивать должны за пользование своей ОС??
Все в этом мире стоит столько, сколько стоит. Есть ВАЗ, а есть Мазератти - у кого на сколько есть, тот тем и пользуется.

А эти странные требования очень слабо обоснованы.

Покупайте ПК с кастрированным Windows starter - он стоит копейки, а базовый функционал есть.

На тех, кто покупает компы, что впрочем так и происходит повсеместно. К примеру, в стоимость ноутбуков входит стоимость лицензии ОС.
Но это всего лишь один из способов монетизации.

Брехня. Можно спокойно купить комп без Винды. Пустой. И ставить что хочешь.

Сообщение отредактировал Jojo - Среда, 22 апреля 2015, 15:15

[shitter]

На тех, кто покупает компы, что впрочем так и происходит повсеместно. К примеру, в стоимость ноутбуков входит стоимость лицензии ОС.
Но это всего лишь один из способов монетизации.

ну и? получается операционку все равно будет покупать конечный пользователь, да еще и при каждой покупке компа.
так что предложенный способ еще хуже чем уже существующий

Сообщение отредактировал shitter - Среда, 22 апреля 2015, 15:18

[Mustik]

На счёт обращения - видимо всех всё устраивает, или есть какие-то объективные препятствия. Про дорогостоящий комп встречный вопрос, Вы бы стали в пыли и грязи работать на компе за 50-70 косарей? Мне хватает НТСовского мотор-тестера, который сам стоит более 60000 рублей.

те кто работает в грязи и в пыли, покупают буки от панаса по гораздо более высокой цене с той же виндой и не гундят

ты, наверно не в курсе, что если если ты используешь винду в бизнесе, то ещё и соответствующую лицензию покупать нужно, домашняя винда не прокатит