Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Платформа "Х" VS платформа "Y" - все против всех, или райский сад платформодискуссий

[Larry Laffer]

900/720р на 20фпс, добро пожаловать в будущее

В светлое консольное будущее?

[mr.Shepenyk]

В светлое консольное будущее? 

щя, погоди..выйдет вторая ревизия ПС4, где те же 720p но АЖ 4k!!!!1 в заставках.
И консольный рынок, снова воспрянет!

[KuKzz]

http://www.eurogamer.net/articles/digitalf...ame-weve-tested
15фпс и загрузки по 3 минуты...но ничего, ps4v2.0 всё поправит! Правда непонятно нафиг тогда нужна программа сертификации качества релизов на консоли если разработчикам позволяют выпускать подобное.
На pc кстати игрушка без проблем бегает на 60фпс в 1080р.
http://www.dualshockers.com/2016/04/25/ps4...and-frame-rate/
Настройки разрешения и качества графики, наконец-то!

А вообще конечно забавно следить за тем как консоли превращаются в пк

[Hellrazor]

Вообще-то по JRPG Xbox360 как минимум не уступает PS3, а в первой половине того поколения он и вовсе рвал Сони по этому жанру. Мб только к концу поколения они сравнялись, да и то спорно.

1. лучшие версии на ПС3, 2. на ПС3 больше добротных джрпг, 3. на хуане последнем практически ничего нет.

[Griever]

1. лучшие версии на ПС3, 2. на ПС3 больше добротных джрпг, 3. на хуане последнем практически ничего нет.

1. А? Что? Enhanted Arms с урезанными текстурами и тормозит, и то его получили позже на год.
2. То-то сонибои давились FF13, пока на боксе 360 наслаждались Lost Odyssey. Не приходит в голову ни одного эксклюзивного проекта на PS3, который превосходил бы её.
3. По 3-му пункту согласен (за исключением Crimson Dragon от автора Panzer Dragoon - да и то это не RPG)

Сообщение отредактировал Griever - Понедельник, 10 сентября 2018, 17:37

[Hellrazor]

1. А? Что? Enhanted Arms с урезанными текстурами и тормозит, и то его получили позже на год.
2. То-то сонибои давились FF13, пока на боксе 360 наслаждались Lost Odyssey. Не приходит в голову ни одного эксклюзивного проекта на PS3, который превосходил бы её.
3. По 3-му пункту согласен (за исключением Crimson Dragon от автора Panzer Dragoon - да и то это не RPG)

1. это исключение, остальное только лучше, например eternal sonata
2. Lost Odyssey - слышал, что неплохая игра. пожалуй, на этом все. зато на ПС3: персона 5, чайлд оф лайт, хроники валькирии, ледженд оф хироус, уайт найт крониклз, ни но куни, тейлз оф ксилия, кингдом хартс, тейлз оф симфония, серия ателье (на любителя), ну и куча всего, что на любителя, но факт их наличия отрицать не стоит
3. без комментариев

Сообщение отредактировал Hell_Raiza - Понедельник, 10 сентября 2018, 17:47

[Griever]

White Knight Chronicles, Ni No Kuni, Final Fantasy X HD отличные игры.
Можно, например, сравнить средние оценки Ni No Kuni и Lost Odyssey.

Первые две игры - action-RPG, а не JRPG. Третья вообще порт с PS2.

2. Lost Odyssey - слышал, что неплохая игра.

Это топовая JRPG того поколения, а не "неплохая"

пожалуй, на этом все.

А? Что? Blue Dragon, Enchanted Arms, Infinite Undiscovery, Eternal Sonata, Last Remnant (на сони не поиграть), Resonance of Fate. Из экшенов ещё Tales of Vesperia.

А что на PS3? Лоли-конвееры Ателье/Нептуния, да вышедшая под самый-самый конец Персона 5? Которая доступна на PS4.

зато на ПС3: персона 5, чайлд оф лайт, хроники валькирии, ледженд оф хироус, уайт найт крониклз, ни но куни, тейлз оф ксилия, кингдом хартс, тейлз оф симфония, серия ателье (на любителя), ну и куча всего, что на любителя, но факт их наличия отрицать не стоит

персона 5 - мультиплатформа с PS4
чайлд оф лайт - мультиплатформа полная и вообще неяпонская игра.
хроники валькирии - такстическая стратегия, а не JRPG
ледженд оф хироус - если имеется ввиду "Legend of Heroes: Trails of Cold Steel 1-2" - то принимается. Но сейчас она доступна на PC.
уайт найт крониклз - ЭКШЕН-RPG
ни но куни - ЭКШЕН-RPG
тейлз оф ксилия - ЭКШЕН-RPG
кингдом хартс - ЭКШЕН-RPG
тейлз оф симфония - ЭКШЕН-RPG
ателье - лоли-конвеер для потных отаку-педобиров
"ну и куча всего" - больше ничего, кроме Нептунии, которая является тем же Ателье в квадрате

В итоге из достойных тру-JRPG экзов на PS3 имеем только две части ЛоХ-а (сейчас доступны на PC) и с натяжкой Персону 5 (которая доступна на PS4)
Как-то слабовато.
Имхо, Xbox 360 перевешивает.

[Hellrazor]

ни но куни - ЭКШЕН-RPG

чаво?)) какой экшон рпг?)) полу-пошаговая боевка в первой части. jrpg в чистом виде.

Это топовая JRPG того поколения, а не "неплохая"

она "топовая", возможно, для тебя, но никак не в глобальном масштабе. неважно, что персона 5 вышла под закат жизни ПС3, она там есть и уделывает все поделия на боксе одной левой, имхо.
топовая jrpg того поколения для меня xenoblade chronicles.

А? Что? Blue Dragon, Enchanted Arms, Infinite Undiscovery, Eternal Sonata, Last Remnant (на сони не поиграть), Resonance of Fate. Из экшенов ещё Tales of Vesperia.

Blue Dragon - не смеши, унылое и проходное г..., Infinite Undiscovery - унылое г... и экшн рпг, Last Remnant - на пека была всегда и по факту - унылое г..., Tales of Vesperia - была в японском регионе на ПС3 и уже вышла на актуальных платформах.

хроники валькирии - такстическая стратегия, а не JRPG

тактическая РПГ это, для меня ничто иное как джрпг с пушками и нестандартным сюжетом.

Имхо, Xbox 360 перевешивает.

имхо, ничего он не перевешивает. у него одна достойная jrpg, которая LO и все.

мультиплатформу я не буду комментить, она вся есть на ПС3

На ПС3 еще: Ar Tonelico Qoga: Knell of Ar Ciel, Disgaea.

Сообщение отредактировал Hell_Raiza - Вторник, 11 сентября 2018, 01:20

[Miralok]

Какая разница порт-не порт, экшен-не экшен. Кто-то просто придумывает находу условия, чтобы легче себе сделать ) Лост Одиси играл - хорошая, но никак не топовая. Вернее она топовая только для х360, возможно. Там и правда ничего лучше нет.

Сообщение отредактировал Miralok - Вторник, 11 сентября 2018, 01:55

[Viewtiful]

Last Remnant (на сони не поиграть)

Кстати

[Griever]

чаво?)) какой экшон рпг?)) полу-пошаговая боевка в первой части.

Не бывает "полу-пошага". Бывает пошаг и реалтайм. Всё что не пошаг - это action-JRPG, а не JRPG. Потому что то же самое касается RPG вообще. Они пошли от настолок, где пошаговые бои. Где нет пошаговых боёв - это action-RPG.

она "топовая", возможно, для тебя, но никак не в глобальном масштабе.

Миллион мух не могут ошибаться, доказано FF13 (на самом деле нет)

персона 5 вышла под закат жизни ПС3, она там есть и уделывает все поделия на боксе одной левой, имхо.

Во-первых не "одной левой". На любителя.
Во-вторых - мультиплатформа с PS4.

топовая jrpg того поколения для меня xenoblade chronicles.

Это вообще ни разу не JRPG, а чистейшей воды action-JRPG (а ещё, буэ, оффлайн-ММО)

тактическая РПГ это, для меня ничто иное как джрпг с пушками и нестандартным сюжетом.

Изобретаешь свои определения жанров? Всё с тобой ясно. Натяжка совы на глобус.

На ПС3 еще: Ar Tonelico Qoga: Knell of Ar Ciel, Disgaea.

Ar Tonelico - опять ня-кавай Ателье для потных отаку.
Disgaea - тактика, а не JRPG

имхо, ничего он не перевешивает. у него одна достойная jrpg, которая LO и все.

Ничего достойного и эксклюзивного на PS3, которое бы перевешивало Lost Odyssey, ты не назвал. Потому что такого нету, лол. Либо мультиплатформа, либо экшены/тактические стратегии, либо моэ-трэш про лолей.

Какая разница порт-не порт, экшен-не экшен.

Разница большая - мы говорим о ЖАНРЕ JRPG. Не о стране происхождения. И сравниваем по-честному, отбросив всю шелуху.

Кто-то просто придумывает находу условия, чтобы легче себе сделать )

Пока только вы придумали новое определение JRPG, с которого можно уржаться просто - "тактическая РПГ это, для меня ничто иное как джрпг с пушками и нестандартным сюжетом."

Лост Одиси играл - хорошая, но никак не топовая. Вернее она топовая только для х360, возможно. Там и правда ничего лучше нет.

На PS3 ничего не то что лучше, но даже на уровне этого нет. Из классических JRPG. Эксклюзивных.

[Swordin]

ателье - лоли-конвеер для потных отаку-педобиров

Сразу видно, что судит исключительно по обложке. Ательеры что ни на есть жрпг, с классической пошаговой боёвкой кучка на кучку, спешелами и крутой крафтовой системой. При этом здесь нет кучки подростков, спасающих мир. Да и вообще каких-то злодеев, которые пытаются его уничтожить.
Более того, от части к части крафтовая составляющая ( и не только она) постоянно улучшается и добавляется.

А ещё она очень юморная.

Добавлено спустя 18 минут:

Изобретаешь свои определения жанров? Всё с тобой ясно. Натяжка совы на глобус.

Это ты как раз изобретаешь. Только пошаг (как лично тебе нравится), только чтоб не анимешная была (как лично тебе не нравится).
Так бы сразу и написал: пошаговые, неанимешные жрпг.
И чтоб ещё на след. поколении не переиздавали/выпускали.




Сообщение отредактировал Swordin - Вторник, 11 сентября 2018, 21:17

[Hellrazor]

Разница большая - мы говорим о ЖАНРЕ JRPG. Не о стране происхождения. И сравниваем по-честному, отбросив всю шелуху.

начнем с конца давай-ка определение жанра jRPG, а то ты уже изнасиловал сову глобусом несчетное количество раз

Не бывает "полу-пошага". Бывает пошаг и реалтайм. Всё что не пошаг - это action-JRPG, а не JRPG. Потому что то же самое касается RPG вообще. Они пошли от настолок, где пошаговые бои. Где нет пошаговых боёв - это action-RPG.

у тебя уже экшн джрпг появилось? новый жанр придумал? это и есть jrpg, но с экшн боевкой.

Во-первых не "одной левой". На любителя.
Во-вторых - мультиплатформа с PS4.

как на любителя и LO, пытающаяся быть финалкой. кстати, тоже мультиплатформа, т.к. доступна на хуане

Это вообще ни разу не JRPG, а чистейшей воды action-JRPG (а ещё, буэ, оффлайн-ММО)

это jrpg чистейшей воды, а оффлайн ммо - это выдумки потных отаку.

Изобретаешь свои определения жанров? Всё с тобой ясно. Натяжка совы на глобус.

ага, расскажи это выдуманному тобой жанру экшн джрпг

Ar Tonelico - опять ня-кавай Ателье для потных отаку.
Disgaea - тактика, а не JRPG

нормальная джрпг, ты видать не играл
Disgaea - тактическая РПГ, которая везде фигурирует как jRPG

Ничего достойного и эксклюзивного на PS3, которое бы перевешивало Lost Odyssey, ты не назвал. Потому что такого нету, лол. Либо мультиплатформа, либо экшены/тактические стратегии, либо моэ-трэш про лолей.

не путай тактические стратегии с тактическими РПГ, у тебя здесь пробел в знаниях
ничего достойного уровня Persona 5, серии Ателье (да, есть среди них достойные игры), Ни но куни, хроники валькирии, тейлз оф ксилия, трейлз оф колд стил, дисгая, уайт найт крониклз ты не привел в пример

Сообщение отредактировал Hell_Raiza - Вторник, 11 сентября 2018, 21:44

[Griever]

Ательеры что ни на есть жрпг, с классической пошаговой боёвкой

Чувак, я и не отрицаю что Ателье являются JRPG. Другое дело - качество этих JRPG. Лично меня оно не устраивает, ибо рассчитано на аудиторию совсем уж задротов и любителей маленьких невинных девочек. Если кому-то такое нравится - пожалуйста. Но для меня такие игры ни разу не являются достойными внимания.

Только пошаг (как лично тебе нравится)

У нас идёт сравнение по JRPG, не правда ли? Не по action-(J)RPG, не по тактикам. Мои вкусы тут не при чём. Это просто терминология.

только чтоб не анимешная была (как лично тебе не нравится).

Не имею ничего против аниме-стиля в целом.

И чтоб ещё на след. поколении не переиздавали/выпускали.

У нас идёт сравнение Xbox 360 против PS3 по играм в жанре JRPG, не так ли? Мультиплатформенность автоматически снижает ценность игры на весах сравнения.

давай-ка определение жанра jRPG, а то ты уже изнасиловал сову глобусом несчетное количество раз

На самом деле это сложный комплексный вопрос, я много размышлял на эту тему. Какие-то границы очертить можно - что я сейчас и сделаю - но это определение будет точным где-то на 95%.
Итак, JRPG - это
- пошаговые бои
- вид от 3-го лица по крайней мере вне боя. Возможность передвигаться и управлять героями вне боёв напрямую.
- исследование мира хоть в каком-то виде, без ограничения на одно подземелье. Желательно наличие карты мира для перемещения между локациями.
- желательно хотя бы один фиксированный (не генерируемый) герой.

Другой вопрос - а чем отличаются JRPG от PC-RPG? И вот тут ответ такой, что В ОБЩЕМ НИЧЕМ, так как они растут из одного корня (Ultima). Конечно, есть специфические вещи, типа нелинейности и влияния показателей на прохождение, но они не являются строгими. Строгие лишь общие вещи, которые идут от настолок - опыт-развитие и пошаговые бои.

у тебя уже экшн джрпг появилось? новый жанр придумал?

action-JRPG = action-RPG
https://en.wikipedia.org/wiki/Action_role-playing_game
Я придумал, ага, щаз.

это и есть jrpg, но с экшн боевкой.

JRPG это жанр, а не страна происхождения. А твоя фраза звучит как "солёный сахар" или "горячий лёд". Не бывает JRPG с экшен боёвкой, бывают action-(J)RPG.

Disgaea - тактическая РПГ, которая везде фигурирует как jRPG

Боже мой, что ты несёшь? Зайди на любой сайт-каталогизатор, тот же gamefaqs. На википедию в конце-концов. Дисгая - тактическая стратегия, "тактика", "TJRPG", но никак не JRPG и не RPG. Это другой жанр.

не путай тактические стратегии с тактическими РПГ, у тебя здесь пробел в знаниях

Смотрим Gamefaqs:
Disgea - Strategy / Turn-Based /Tactics
XCOM: Enemy Unknown - Strategy / Turn-Based /General
Пробел в знаниях и определениях только у тебя, чувак.

ничего достойного уровня Persona 5, серии Ателье (да, есть среди них достойные игры), Ни но куни, хроники валькирии, тейлз оф ксилия, трейлз оф колд стил, дисгая, уайт найт крониклз ты не привел в пример

Опять навалил кучу экшенов, тактики и мультиплатформы. У нас идёт сравнение платформ по JRPG. И на PS3 ничего достойного и эксклюзивного в этом жанре я не вижу.

[Hellrazor]

На самом деле это сложный комплексный вопрос, я много размышлял на эту тему. Какие-то границы очертить можно - что я сейчас и сделаю - но это определение будет точным где-то на 95%.
Итак, JRPG - это
- пошаговые бои
- вид от 3-го лица по крайней мере вне боя. Возможность передвигаться и управлять героями вне боёв напрямую.
- исследование мира хоть в каком-то виде, без ограничения на одно подземелье. Желательно наличие карты мира для перемещения между локациями.
- желательно хотя бы один фиксированный (не генерируемый) герой.

1. вопрос-то сложный, но изначально ты сам набросал кучу всего, что в твои рамки не совсем вписывается. здесь много критериев, которые следует учитывать обобщенно. но по части боевки, я не считаю, что это должна быть обязательно пошаговая боевка.

я все же включаю в jRPG 2 типа боевки: 1. пошаговая, 2. экшн боевка с возможностью приостановки боя и выбора нужной тебе стратегии боя в процессе битвы или до нее. после энкаунтера, как вариант (но не обязательно), вы сражаетесь в специально отведенной для этого арене, как, например, в играх серии Tales, ni no kuni, star ocean (не конкретно в нашем примере, т.к. мульти)
ты же, надеюсь, не отрицаешь, что серии Tales, SO, xenoblade - это jrpg? если отрицаешь, то я прекращаю с тобой вести бесполезную полемику в них просто экшн боевка, но это никакие не экшн jrpg)) обычные jrpg, но с экшн боевкой. я не вижу необходимости здесь натягивать эти игры на придуманный тобой жанр AJRPG. action RPG есть, но эти серии к нему не относятся.

2. ок, возможно я погорячился с тактическими rpg, но это никак не стратегии для меня. стратегии - на пекарне. перечисленные мной игры - это tRPG. хорошо, уберем их из списка.

3. из перечисленного тобою, только LO заслуживает внимания. из перечисленного мною - persona 5 (если ты заявляешь про наличие на ПС4, то и LO на хуане ), серия tales, ni no kuni, trails of cold steel, atelier alchemists of the dusk sky. середняки не упоминаю, но их хватает в заявленных тобой критериях.

4. я ушел играть в ДК11

Сообщение отредактировал Hell_Raiza - Вторник, 11 сентября 2018, 23:28

[Griever]

не отрицаешь, что серии Tales, SO, xenoblade - это jrpg? если отрицаешь, то я прекращаю с тобой вести бесполезную полемику

Конечно отрицаю. Это не JRPG, а action-(J)RPG.
Определение жанра JRPG смотри выше.
Если же для тебя любая игра с RPG-элементами, сделанная в Японии, попадает в JRPG, то спор не имеет смысла.
JRPG - это сумма механик, а не страна происхождения. Есть западные JRPG - Earthlock, Shadow Madness, Anachronox, Lord of the Rings: Third Age и т.д.

в них просто экшн боевка, но это никакие не экшн jrpg)) обычные jrpg, но с экшн боевкой. я не вижу необходимости здесь натягивать эти игры на придуманный тобой жанр AJRPG. action RPG есть, но эти серии к нему не относятся.

"Если я вижу птицу, которая ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка, я называю такую птицу уткой."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%82%...%B5%D1%81%D1%82
Никаких "обычных JRPG, но с экшн боевкой" нет. Есть action-(J)RPG.

я не вижу необходимости здесь натягивать эти игры на придуманный тобой жанр AJRPG. action RPG есть, но эти серии к нему не относятся.

Ещё раз, ARPG=AJRPG. Равнозначные понятия. Это другой жанр игр.
https://en.wikipedia.org/wiki/Action_role-playing_game

action RPG есть, но эти серии к нему не относятся.

Ещё как относятся. Смотри определение action-RPG.

из перечисленного тобою, только LO заслуживает внимания. из перечисленного мною - persona 5 (если ты заявляешь про наличие на ПС4, то и LO на хуане ), серия tales, ni no kuni, trails of cold steel, atelier alchemists of the dusk sky. середняки не упоминаю, но их хватает в заявленных тобой критериях.

Lost Odyssey не выходила нигде, кроме Xbox 360. А Persona 5 - изначальная мультиплатформа.
Trails of cold steel - есть на PC. Я же не выставляю аргументом Enchanted Arms, которая спустя какой-то срок была портирована на PS3.
Про остальное я уже говорил - либо другой жанр игр, либо JRPG про лолей.
Можно как угорно относится к Акире Торияме, но ставить Ателье выше Blue Dragon... это диагноз.

[Hellrazor]

Lost Odyssey не выходила нигде, кроме Xbox 360.

что ты несешь? у тебя изначально и Last Remnant c Tales of Vesperia нигде не выходили кроме как на 360, но тут ты обломался. обломайся еще раз: LO вышла на хуане по обратке.

Можно как угорно относится к Акире Торияме, но ставить Ателье выше Blue Dragon... это диагноз.

вырвано из контекста. это твои слова. а мои слова: BD = лютый кал и не признавать этого - это диагноз.

Конечно отрицаю. Это не JRPG, а action-(J)RPG.

у тебя проблемы с жанровой ориентацией)) Tales, SO, xenoblade - это 100% jrpg.

Если же для тебя любая игра с RPG-элементами, сделанная в Японии, попадает в JRPG, то спор не имеет смысла.

не любая, а перечисленные выше серии.

Никаких "обычных JRPG, но с экшн боевкой" нет. Есть action-(J)RPG.

нет никаких action-JRPG, есть action RPG и jRPG с экшн-боевкой.

[Miralok]

Человеку назвали тонну клевых игр пс3, но все они ничто, потому что на х360 есть одна средненькая игра. Ну ок )

[Ol_]

Griever, что там с новым выпуском JRPG-одиссеи?

[Swordin]

ично меня оно не устраивает

Так мы о говорим о том, чтоб тебе нравилось или всё-таки о наличии жрпг на пс3? Проясни здесь, будь добр. Если первое, то можно закрывать диспут моментально.

ибо рассчитано на аудиторию совсем уж задротов и любителей маленьких невинных девочек

С чего ты это взял? В жрпг могут быть только маленькие невинные мальчики что ли?

нас идёт сравнение по JRPG, не правда ли? Не по action-(J)RPG, не по тактикам. Мои вкусы тут не при чём. Это просто терминология.

Терминология говорит о том, что жрпг - это японская ролевая игра. А уж какая там боёвка вообще не имеет значение.

У нас идёт сравнение Xbox 360 против PS3 по играм в жанре JRPG, не так ли? Мультиплатформенность автоматически снижает ценность игры на весах сравнения.

Так ведь платформа та же. Игры имеют свойства переиздаваться на новые поколения, а при стыке поколений примерно пару первых лет выходят на обе платформы в пределах одного семейства. В данном случае Плейстейшен.
То, что Год ов Вар 3 потом портанули на пс4 не делает его не экзом Плейстейшен.

С другой стороны на Хуане есть обратка и там можно играть в тот же ЛО с 360-го.



Добавлено спустя 11 минут:

Ещё раз, ARPG=AJRPG. Равнозначные понятия. Это другой жанр игр.

То есть получается, что Тейлсы по геймплею тоже самое, что серия Соулс? Если ты говоришь о равенстве, то в этих играх геймплей должен быть схож, но в результате мы имеем разное.





Сообщение отредактировал Swordin - Среда, 12 сентября 2018, 10:42