Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Платформа "Х" VS платформа "Y" - все против всех, или райский сад платформодискуссий

[Hellrazor]

Это перечисление, чего такого японского RPG-шного можно сыграть на Xbox 360. Ни слова "эксклюзивы", ни слов "настоящие JRPG" в моей цитате нет. Не выдавай желаемое за действительное.

у тебя проблемы с головой.
"А? Что? Blue Dragon, Enchanted Arms, Infinite Undiscovery, Eternal Sonata, Last Remnant (на сони не поиграть), Resonance of Fate. Из экшенов ещё Tales of Vesperia."
это твоя цитата и тут ты говоришь, во что на сони не поиграть. даже если речь о ЛР, то ты сел в лужу, так как она изначально выходила на пк. мы изначально договорились сравнивать эксклюзивы того временного отрезка. с мульти и так все ясно, она лучше на ПС3.

свое определение jrpg можешь использовать в своем гривер-мирке, т.к. оно узколобо и не отражает сущности jrpg в целом.

Последнюю Зельду или Персону-5 можно поиграть на PC, но это не понижает ценность приставок Нинтендо.

болезный, опять тебя несет не в ту степь. мы говорим об официальной игре на железе консоли, а не об пиратских эмуляторах. ты утверждаешь, что покупка ЛО, БД в сторе мелкософта на хуан - это тоже, что и твой пример про пк? да ты жиром заляпал уже все.
https://www.microsoft.com/en-us/p/lost-odys...vot:overviewtab
https://www.microsoft.com/en-us/p/blue-drag...vot:overviewtab
а как ты это преподносишь и называешь данную возможность игры в ЛО и БД на хуане, это уже проблема твоего гриверизма.

В результате получается, что вообще никакого чёткого определения у тебя нет, натягиваешь на этот жанр что хочешь.

еще раз подыми веки и прочти, что я написал по поводу моего определения жанра. ты упорно не видишь этого.

У меня и нет цели в чём-то убеждать фанатика, который составил мнение обо всём заранее.
Мне важно лишь донести суть обсуждения третьим лицам, читающим этот тред.

все твое общение на уровне сектанта, который извивается как уж: то он этого не подразумевал, то имел ввиду другое, то он придумал новый жанр.
третьи лица, как раз в один голос говорят, что ты несешь пургу.

последний раз поясняю свою точку зрения и на этом заканчиваю бесполезную трату времени: твоя трактовка жанра узколоба и не отражает действительности. ты плодишь сущности, которые не нужны (читай про бритву оккама).

Сообщение отредактировал Hell_Raiza - Четверг, 20 сентября 2018, 23:26

[dimm0505]

с мульти и так все ясно, она лучше на ПС3.

Ты это:
https://www.youtube.com/watch?v=eddNbFQjue4

Digital Foundry не читал что-ли в то время? В большинстве случаев мульти была хуже на PS3 (за редким исключением). Разрешение, производительность, текстуры. Разве что удобней в использовании она была на PS3 за счет размера BD-носителя.

Сообщение отредактировал dimm0505 - Четверг, 20 сентября 2018, 23:40

[Hellrazor]

Ты это:
https://www.youtube.com/watch?v=eddNbFQjue4

Digital Foundry не читал что-ли в то время? В большинстве случаев мульти была хуже на PS3 (за редким исключением). Разрешение, производительность, текстуры. Разве что удобней в использовании она была на PS3 за счет размера BD-носителя.

мальчик, прочти, о чем мы тут балакаем уже не одну страницу. мы говорим про jrpg. практически все мультиплатформенные jrpg были лучше по качеству картинки и по контенту на ПС3, нежели на 360.

[hateternal]

Сектанты, мальчики, проблемы с головой... Так не годится. Зачем переругиваться по такому вот нелепому поводу? Не понимаю.

[dimm0505]

мальчик, прочти, о чем мы тут балакаем уже не одну страницу. мы говорим про jrpg. практически все мультиплатформенные jrpg были лучше по качеству картинки и по контенту на ПС3, нежели на 360.

Лёха, ну ты бы хоть как-то аргументировал свои громкие заявления. А то лучше и все тут. Здесь такое не прокатит, а то что ты умеешь просто так "балакать" все уже поняли. Лучше по кол-ву контента? Тут соглашусь, потому что они выходили позже, у разрабов было больше времени на его добавление, на оптимизацию движка и исправление найденных косяков. А графически точно лучше только FFXIII за счет разрешения, и то что она пилилась в первую очередь под PS3. В FFXIII-2 разрешение уже было одинаковое в обеих версиях.

[Hellrazor]

Димас, ты умеешь ворваться в тред с пустыми заявлениями, не разобравшись в предмете вопроса, доказывая что 360 лучше во всем ПС3, это мы знаем все. но мы сейчас ни об этом. я не топлю ни за одну из консолей, а пытаюсь быть объективным.
eternal sonata лучше на ПС3 во всех аспектах
https://www.ign.com/articles/2008/10/27/ete...-to-head?page=7

resonance of fate
пусть будет паритет. у каждой из версий свои минусы. на 360 четче текстуры, а на PS3 лучше фреймрейт.

ФФ13 лучше на ПС3 во всех аспектах

ФФ13-2 лучше на ПС3
https://www.eurogamer.net/articles/digitalf...y-13-2-face-off

хватит?

Сообщение отредактировал Hell_Raiza - Пятница, 21 сентября 2018, 00:31

[Griever]

у тебя проблемы с головой.
"А? Что? Blue Dragon, Enchanted Arms, Infinite Undiscovery, Eternal Sonata, Last Remnant (на сони не поиграть), Resonance of Fate. Из экшенов ещё Tales of Vesperia."
это твоя цитата и тут ты говоришь, во что на сони не поиграть. даже если речь о ЛР, то ты сел в лужу, так как она изначально выходила на пк.

Я тебе уже ответил.

Это перечисление, чего такого японского RPG-шного можно сыграть на Xbox 360. Ни слова "эксклюзивы", ни слов "настоящие JRPG" в моей цитате нет. Не выдавай желаемое за действительное.

Где тут вообще "сел в лужу"?

свое определение jrpg можешь использовать в своем гривер-мирке, т.к. оно узколобо и не отражает сущности jrpg в целом.

По сути ты говоришь - "Сущность JRPG у меня в голове, но вам я её не скажу". Такая блин мифическая "сущность JRPG", которую не описать словами. Никакого конкретного определения JRPG ты не привёл - ни ссылкой, ни текстом.

болезный, опять тебя несет не в ту степь. мы говорим об официальной игре на железе консоли, а не об пиратских эмуляторах.

Эмуляторы не могут быть "пиратскими", алло. Это полностью легальная деятельность. Попытки судиться с разработчиками эмуляторов давно в прошлом. Какая разница, кто написал эмулятор - сути это не меняет. Зачастую любительские эмуляторы лучше тех, что пишут сами компании.
Эмуляторы - не портирование и не мультиплатформа, это "Зельда вышла на ПеКа".

а как ты это преподносишь и называешь данную возможность игры в ЛО и БД на хуане, это уже проблема твоего гриверизма.

А на Wii можно в Dendy поиграть - ну всё, Dendy теряет эксклюзивы!

еще раз подыми веки и прочти, что я написал по поводу моего определения жанра. ты упорно не видишь этого.

Нельзя увидеть то, чего нет. Вместо того, чтобы исходить ядом, напиши уже его, это определение. Или боишься, что ещё больше погрязнешь в фактических ошибках?

все твое общение на уровне сектанта, который извивается как уж: то он этого не подразумевал, то имел ввиду другое, то он придумал новый жанр.

Как раз я супер-подробно отвечаю на каждую фразу. Ты же половину написанного мной просто игнорируешь. Ни своего определения JRPG не привёл, ни классификацию Gamefaqs не прокомментировал.

последний раз поясняю свою точку зрения и на этом заканчиваю бесполезную трату времени: твоя трактовка жанра узколоба и не отражает действительности.

Слив засчитан.
И не заходи на Gamefaqs, а то мирок треснет от того, что там разделяют Action RPG, Japanese Style RPG и Strategy Tactics Turn-Based.

мальчик, прочти, о чем мы тут балакаем уже не одну страницу. мы говорим про jrpg. практически все мультиплатформенные jrpg были лучше по качеству картинки и по контенту на ПС3, нежели на 360.

И опять прокол по фактам - Enchanted Arms на Xbox 360 выглядит лучше (и вышла раньше). Resonance of Fate выглядит одинаково. И только Eternal Sonata выезжает за счёт дополнительного контента. Всего одна игра.

Сообщение отредактировал Griever - Пятница, 21 сентября 2018, 00:52

[dimm0505]

Димас, ты умеешь ворваться в тред с пустыми заявлениями, не разобравшись в предмете вопроса, доказывая что 360 лучше во всем ПС3, это мы знаем все. но мы сейчас ни об этом. я не топлю ни за одну из консолей, а пытаюсь быть объективным.
eternal sonata лучше на ПС3 во всех аспектах
https://www.ign.com/articles/2008/10/27/ete...-to-head?page=7

resonance of fate
пусть будет паритет. у каждой из версий свои минусы. на 360 четче текстуры, а на PS3 лучше фреймрейт.

ФФ13 лучше на ПС3 во всех аспектах

ФФ13-2 лучше на ПС3
https://www.eurogamer.net/articles/digitalf...y-13-2-face-off

хватит?

Леша, ну я же и написал об этом. Финалки точили изначально под PS3, а все остальные мульти-JRPG выходили на соньке почти с годовым опозданием. Было бы глупо втюхивать народу игру через год в первозданном виде (без фиксов и допконтента). А чо ты не вспоминаешь западные RPG? Fallout 3, например, или Skyrim (где в PS3 версию без слез играть нельзя)?

[Hellrazor]

Где тут вообще "сел в лужу"?

ты утверждал, что это эксклюзив 360, как и то, что ты утверждал, что infinite undiscovery - это jrpg согласно твоей трактовке.

По сути ты говоришь - "Сущность JRPG у меня в голове, но вам я её не скажу". Такая блин мифическая "сущность JRPG", которую не описать словами. Никакого конкретного определения JRPG ты не привёл - ни ссылкой, ни текстом.

я не буду повторяться, я уже дважды озвучил свою трактовку. внимательнее читай мои сообщения.

Слив засчитан.
И не заходи на Gamefaqs, а то мирок треснет от того, что там разделяют Action RPG, Japanese Style RPG и Strategy Tactics Turn-Based.

ну началось. Strategy Tactics Turn-Based - по поводу этого я признал свою неправоту и вроде мы закрыли вопрос, но ты почему-то возвращаешься к нему. ну это понятно, т.к. твои доводы в остальном пусты, поэтому нужно больше мешанины и сущностей плодить.

И опять прокол по фактам - Enchanted Arms на Xbox 360 выглядит лучше (и вышла раньше). Resonance of Fate выглядит одинаково. И только Eternal Sonata выезжает за счёт дополнительного контента. Всего одна игра.

Enchanted Arms -лучше на 360, не спорю.
Resonance of Fate - ты читал, что я написал выше? или опять плодишь сущности?
Eternal Sonata - лучше на ПС3
ФФ13 - лучше на ПС3
ФФ13-2 лучше на ПС3

ну как же одна?
а вот теперь твой слив засчитан.

Добавлено спустя 2 минуты:

А чо ты не вспоминаешь западные RPG? Fallout 3, например, или Skyrim (где в PS3 версию без слез играть нельзя)?

Димас, причем тут это? мы не обсуждаем сейчас wRPG.

Сообщение отредактировал Hell_Raiza - Пятница, 21 сентября 2018, 01:06

[Lock_Dock122]

Для тебя и для всё ещё дымящегося сегабоя чуть выше поясню: я за Нинтендо не топлю, от слова "совсем", с тех самых пор, как в 96-м купил PS, а свою снес'ку отдал за бесценок и успешно забыл.

Просто по-моему это совершенно очевидно, почему Сони вдруг решила выпустить свою "мини" вслед за нинтендовскими, и я думал, что это очевидно всем разумным людям (фанбои %console_name% разумными не считаются по-умолчанию), но нет - вроде разумные люди пытаются об этом спорить, хотя спорить тут не о чем

Я нигде не утверждал, что вы за что-то топите, даже когда обращался к форумчанам, то чёрным по белому написал "поклонникам Nintendo и им сочувствующим".

Про Sony я тоже не слова ни сказал. Я не пытался опровергать ваш тезис или соглашаться с ним. Я лишь дополнил картину не менее очевидными фактами. Существует компания Sega, которая раньше всех придумала продавать лицензию на свой интеллектуальный капитал двадцатилетней давности, её идею подхватила и успешно реализовала Nintendo, следом подключилась Sony и многие другие игроки. Благодаря этому на рынке появились современные итерации Neo-Geo, Commodore 64 и т.д.

"Это бабушка, но на самом деле она ещё и дедушка"

А давайте на минуточку поменяемся ролями. С удовольствием посмотрю как вы докажете мне, что Ni No Kuni: Wrath of the White Witch - это не jRPG и что её нельзя поставить в один ряд с Blue Dragon.

По какой-то причине (известно по какой) западные ресурсы спокойно ставят рядом друг с другом BD и какую-нибудь White Knight Chronicles. Вот пример:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-...game_franchises

Это аргумент для поклонников одной из приставочных компаний. У нас тут дискуссия не об этом, а, как я уже в 100-й раз повторяюсь, о сравнении Xbox 360 и PS3 по жанру JRPG.

Кого вы имеете ввиду? Может быть издателя и разработчиков? Ведь есть же, повторюсь, общепринятая терминология, которая выливается даже в надписи на обложках. Глупо это отрицать, поэтому вот вам парочка примеров, которая красноречивее меня донесёт до вас нужную информацию:

» Нажмите, для открытия спойлера «

В правом верхнем углу написано "Only on PlayStation". А на коробочках Xbox One или Xbox 360 пишут "Эксклюзив для консоли" или "Xbox One Console Excusive".

А чо ты не вспоминаешь западные RPG? Fallout 3, например, или Skyrim (где в PS3 версию без слез играть нельзя)?

Наверное потому что разговор шёл вообще не об этом. Так то можно вспомнить и про Bioshock, который вышел на PS3 с огромным опозданием, но при этом получился гораздо лучше, чем на 360. Это очень неудобная информация для тех, кто любит вспоминать FF XIII, которая, дескать, вышла на год раньше и вообще получила свои преимущества исключительно из-за того, что запиливалась под железо PS3.

Сообщение отредактировал Lock_Dock122 - Пятница, 21 сентября 2018, 01:20

[dimm0505]

Наверное потому что разговор шёл вообще не об этом. Так то можно вспомнить и про Bioshock, который вышел на PS3 с огромным опозданием, но при этом получился гораздо лучше, чем на 360. Это очень неудобная информация для тех, кто любит вспоминать FF XIII, которая, дескать, вышла на год раньше и вообще получила свои преимущества исключительно из-за того, что запиливалась под железо PS3.

Ну название этой темы подразумевает обсуждение не только jRPG. Насчет Биошока я не согласен, кроме большего кол-ва контента (причем сомнительной нужности) технически она была хуже и по разрешению и по производительности:

In truth, these issues barely registered on the radar for me; they had zero impact on the game experience. What matters is that the brilliantly realised city of Rapture is diminished on PS3 - first of all with a reduction in resolution - a drop from 720p to 680p, and secondly by the inclusion of an utterly useless, detail-destroying blur effect that kills fine detail. Yup, the dreaded Vaseline effect is back, once again lowering picture quality for PS3 owners with absolutely zero benefit whatsoever.

2K says on its forum that the blur is there to improve performance, but fails to explain how an additional post-processing effect that must require additional CPU or GPU cycles can actually speed up a game that is already running slower than its Xbox 360 equivalent. In the like-for-like sections captured for this feature, the PS3 version was far more prone to dropping down to 20fps at any given moment, even on the undersea voyage intro sequence, whereas the 360 game does a pretty good job of staying at the requisite 30 frames per second.

https://www.eurogamer.net/articles/xbox-360...-article?page=2

Сообщение отредактировал dimm0505 - Пятница, 21 сентября 2018, 01:28

[Lock_Dock122]

Ну название этой темы подразумевает обсуждение не только jRPG. Насчет Биошока я не согласен, кроме большего кол-ва контента (причем сомнительной нужности) технически она была хуже и по разрешению и по производительности:

https://www.eurogamer.net/articles/xbox-360...-article?page=2

Ну так ты же требуешь от людей что-то вспоминать, хотя они без тебя мило беседуют о своём. Как раз таки контентом и куда более быстрыми загрузками она лично меня и зацепила по сравнению с аналогичной версией под Xbox 360 (кроме первой загрузки, она почему-то в разы длиннее).

[Griever]

ты утверждал, что это эксклюзив 360, как и то, что ты утверждал, что infinite undiscovery - это jrpg согласно твоей трактовке.

Хватит приписывать мне то, чего я не утверждал. Или давай прямую цитату с подобным утверждением, или это тупо враньё с твоей стороны.

я не буду повторяться, я уже дважды озвучил свою трактовку. внимательнее читай мои сообщения.

Слив, так и запишем. Если бы ты написал хоть что-то конкретное - я бы тебе уже как-то ответил. Гибрид ужа с ежом и комментировать нечего - "может быть пошаговая, а можеть быть и не пошаговая. может быть с ареной, а может быть и без арены. может быть со случайными боями, а может быть и без случайных боёв"
Или ты у нас "я художник, я так вижу" - и никакой конкретики?

Strategy Tactics Turn-Based - по поводу этого я признал свою неправоту и вроде мы закрыли вопрос, но ты почему-то возвращаешься к нему. ну это понятно, т.к. твои доводы в остальном пусты, поэтому нужно больше мешанины и сущностей плодить.

То есть существование Strategy Tactics Turn-Based ты признал, а Action RPG не признал? Удобно.
Прогрессирующее двоемыслие во все поля.

ФФ13 - лучше на ПС3
ФФ13-2 лучше на ПС3

Эти игры не пошаговые, соответственно я не считаю их JRPG. Последняя настоящая JRPG в серии FF - 10ка. Тут есть некоторое расхождение с моей трактовкой жанра и трактовкой жанра Gamefaqs, так как там включают в RPG не только turn-based, но и так называемые "menu-based".

Собственно, FF13-триголия вышла вообще везде, с лучшей графикой на PC. Я уж молчу, что эти игры являются полным трешем, возможно даже хуже Ателье, и почти никак не влияют на JRPG-весы сравнения Xbox 360 и PS3 - это просто пыль.

ну как же одна?
а вот теперь твой слив засчитан.

Из JRPG - одна игра. Никакого слива.

[Hellrazor]

Эти игры не пошаговые, соответственно я не считаю их JRPG. Последняя настоящая JRPG в серии FF - 10ка. Тут есть некоторое расхождение с моей трактовкой жанра и трактовкой жанра Gamefaqs, так как там включают в RPG не только turn-based, но и так называемые "menu-based".

Из JRPG - одна игра. Никакого слива.

зайди на часто упоминаемый тобою gamefaqs и прочти название жанра ФФ13, ФФ13-2.

слив в мультиплатформенных jrpg засчитан. мультиплатформенных jrpg в отношении качества и контента больше на ПС3, нежели на 360.

Хватит приписывать мне то, чего я не утверждал. Или давай прямую цитату с подобным утверждением, или это тупо враньё с твоей стороны.

изначально была моя цитата:

2. Lost Odyssey - слышал, что неплохая игра. пожалуй, на этом все.

затем последовала твоя:

А? Что? Blue Dragon, Enchanted Arms, Infinite Undiscovery, Eternal Sonata, Last Remnant (на сони не поиграть), Resonance of Fate. Из экшенов ещё Tales of Vesperia.

ты включаешь в список мультиплатформу, в которую можно поиграть на ПС3, да и еще не jrpg, исходя из твоей особенной трактовки. мы перешли в категорию эксклюзивности, чтобы избежать ненужного обсуждения мультиплатформы. но ты, почему-то, вписал мультиплатформу.
касательно LR: она вышла практически в то же время на пк, это никак не эксклюзив 360.

Слив, так и запишем. Если бы ты написал хоть что-то конкретное - я бы тебе уже как-то ответил. Гибрид ужа с ежом и комментировать нечего - "может быть пошаговая, а можеть быть и не пошаговая. может быть с ареной, а может быть и без арены. может быть со случайными боями, а может быть и без случайных боёв"
Или ты у нас "я художник, я так вижу" - и никакой конкретики?

я написал, что моя трактовка далека от идеала, точно также как и твоя узколоба.
позже постараюсь дополнить свою трактовку.

а теперь перечисли "настоящие" и "качественные" jrpg на 360, исходя из твоего личного понимания этого жанра.

[kitt]

настоящие jrpg для настоящих мужиков, п-нятненько?

мульта в подавляющем большинстве работала лучше на 360, это правда.

и тактические японские рпг тоже являются вполне себе подвидом jrpg. на заборе тоже написано.
как бы кому-то не хотелось думать иначе, jrpg это прежде всего просто ролевые игры, сделанные в японии. и история их начинается с вполне западных по стилистике игр (а-ля dnd), с механиками, заимствованными из ultima и wizardry.

вы тут спорите о сортах непонятно чего)

Сообщение отредактировал kitt - Пятница, 21 сентября 2018, 13:31

[bioXZard]

Эти игры не пошаговые, соответственно я не считаю их JRPG. Последняя настоящая JRPG в серии FF - 10ка. Тут есть некоторое расхождение с моей трактовкой жанра и трактовкой жанра Gamefaqs, так как там включают в RPG не только turn-based, но и так называемые "menu-based".

А когда релиз gohan quest ?

[dimm0505]

Срочно бросаю Black Ops 4 и RDR2 чтоб пройти RE4

RDR2 можно и бросить, первые пять часов этой игры это самая скучнейшая вещь в мире. Лучшее средство от бессоницы. Уснет любой.

[Kart]

По ходу хорошо, что не купил вторую часть за фуллпрайс. От первой так и уснул на первом часу. До сих пор помню это гребанный пастбище нагоняющее уныние. Как-нибудь, когда-нибудь может и попробую её пройти.

[dimm0505]

По ходу хорошо, что не купил вторую часть за фуллпрайс. От первой так и уснул на первом часу. До сих пор помню это гребанный пастбище нагоняющее уныние. Как-нибудь, когда-нибудь может и попробую её пройти.

И еще у некоторых хватает ума ругать XCX и XC2 за неинтересность квестов и монотонность =)) Это вы еще в RDR2 не играли ))) Вот тут действительно поверишь, что за оценки игры чемоданы шли из Rockstar безостановочным потоком на траволаторе.

Сообщение отредактировал dimm0505 - Суббота, 27 октября 2018, 12:38

[Kart]

Самое смешное, что я сам ХС2 ругал за квесты, да вообще за всё. Первые 25 часов игра вызывала крайне смешанные чувства. Но потом словно открылось второе дыхание и многие механики наконец-то обрели смысл. В итоге сейчас уже наиграл больше 80 часов и в принципе контента ещё много. Квесты хоть и такие себе, но радует то, что их тут не почти 400 как в ХС1 (выполнил 350, потом забил и добил сюжетку), а гораздо-горааааааздо меньше.