Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Используете ли вы дискретную звуковую карту в ПК?, Нужна ли она

[Bonch]

Начитался хвалебных отзывов об использовании дискретных звуковых карт в играх.
Детальность, чистота звука выше, лучше схема 3D позиционирования и т.п. Кто использует в играх, поделитесь впечатлениями. Так ли сильно звук отличается о встройки?

Сам сижу на встройке, играю обычно в наушниках Grado SR80 или Bose QC3, звук меня устраивает более чем.

[shitter]

В ушах, если и сравнивал, то уже давно и не помню, но, например, Bioshock очень сильно выигрывает от включения EAX на Titanium HD, разница слышна моментально. В играх без EAX разница не такая большая, хотя специально я не тестировал, не было смысла включать встроенную после того, как уже купил дискретную.

жалко что Креативы забили на EAX
недавно запускал System Shock 2 с включенным EAX, звук в игре просто шикарен, по сравнению со стандарным.

Сообщение отредактировал shitter - Четверг, 12 ноября 2015, 10:21

[Tiras]

Я просто уверен, что для музыки дискретка, еще лучше внешняя, будет лучше. Но меня именно качество в игре интересует. Скажем, надев хорошие уши и подав на них хорошо отпозиционированный звук и качественный звук, очевидно я должен ощутить через слух расширение сцены, т.е. вы точнее понимаете источник звука, слышите больше детальных звуков, в кашу они не сливаются. Взрывы объемнее и басовитее, музыка динамичнее. Я больше об этом. Было так у кого? )

Делали такие карты. Назывались Aureal Vortex 2. Звук в играх был потрясный, лучше чем EAX того времени. И да, было это в далёком 1998г-99г. Потом фирма сдохла. Diamond Monster Sound MX300 - всем ретро фагам советую. И запустить на ней Half Life или Quake 2. Обязательно наличие 4.1 колонок, чтобы ощутить всю полноту сцены.

Сообщение отредактировал Tiras - Четверг, 12 ноября 2015, 10:57

[sdm]

В игры с наушниками через встроенную играю. К дискретной аудиомониторы подключены, через нее музыку слушаю.

[quasist]

USB-наушники за дискретную звуковуху считаются?

[bahek]

USB-наушники за дискретную звуковуху считаются?

конечно

[Frolm]

Даже сейчас разница между нормальной дискретной звуковой картой и встроенным говном огромна и не требует систем за мегатонны килобаксов (рзумеется - при наличии не убитого в ноль слуха). Под нормальной дискреткой я подразумеваю звуковую карту с полноценным аппаратным DSP, типа Titanium HD и ей подобных.

Зачем DSP?. Сейчас у многих уже внешняя по USB на пример, современный потребительский софт DSP уже не использует. А как же пример два кварцевых генератора для разной сетки ЧД 44.1х\48х...

[Ashen]

В ушах, если и сравнивал, то уже давно и не помню, но, например, Bioshock очень сильно выигрывает от включения EAX на Titanium HD, разница слышна моментально. В играх без EAX разница не такая большая, хотя специально я не тестировал, не было смысла включать встроенную после того, как уже купил дискретную.

По своему опыту могу сказать, что и в играх БЕЗ EAX аппаратные звуковухи (А это, на данный момент, только звуковые карты имеющие на борту полноценный X-Fi чип) отлично сравляются с позиционированием. FFXIV, Battlefield 3 и многие другие. X-Fi ведь не только EAX может, но и OpenAL, Dolby Digital...

Зачем DSP?. Сейчас у многих уже внешняя по USB на пример, современный потребительский софт DSP уже не использует.

За шкафом, конечно же
Как ты думаешь, почему в профессиональных звуковых студиях до сих пор используют таких вот монстров?

Потому что, по сути, такая бандура это тот же самый DSP, только собранный в полуаналоговом-полуцифровом виде. И ты можешь поиграться с каждым каналом, выствляя его характеристики независимо от других. То же самое предлагает и аппаратный DSP в звуковых картах. Конечно, можно ляпнуть несусветную глупость, что сейчас с этим и софт прекрасно справляется. Да, справляется. Только попробуй запустить профессиональную студийную микшерную софтину с эффекторами и тяжёлую игру одновременно и посмотрим что твой компьютер скажет в ответ на это издевательство. А главное - как это будет в итоге работать. Особенно если ты попробуешь запустить такой софт в режиме одновременной обработки 128 каналов
И что ты подразумеваешь под потребительским софтом? Windows Media Player? iTunes?

[bioXZard]

Звук с htpc отдаю по hdmi на ресивер, поэтому ЦАП встроеного аудио не используется, и его качество более чем устраивает. При подключении через jack2RCA звук ппц...

[Frolm]

2Ashen. Похоже на набор слов.
Да про игры, какой ещё потребительский софт, сейчас выводит только цифровой поток готовый.
Бандуры не очень, там сотни операционных усилителей (если это не пассивные пульты для компьютера).

[Ashen]

2Ashen. Похоже на набор слов.
Да про игры, какой ещё потребительский софт, сейчас выводит только цифровой поток готовый.
Бандуры не очень, там сотни операционных усилителей (если это не пассивные пульты для компьютера).

Вот это и есть набор слов. Я тебя, честно говоря, не понял, от слова "вообще".

[F1ReB4LL]

Делали такие карты. Назывались Aureal Vortex 2. Звук в играх был потрясный, лучше чем EAX того времени. И да, было это в далёком 1998г-99г. Потом фирма сдохла. Diamond Monster Sound MX300 - всем ретро фагам советую. И запустить на ней Half Life или Quake 2. Обязательно наличие 4.1 колонок, чтобы ощутить всю полноту сцены.

Кстати, официально эту технологию выкупили и полностью внедрили в EAX, если не ошибаюсь, 2.0. Но по факту сравнивал, ауреаловского эффекта ни в одной игре не достиг (хотя, вроде, никаких особых наворотов там и не было, только реверберация).

[УльтраБлокС]

У встроенной звуковой карты есть только один большой минус - звук обрабатывается на ЦП, а сам интегрированный чип является всего лишь кодеком - цифро-аналоговым преобразователем, который выводит результат на аудиоджек.

Отсюда вытекает самый большой минус интегрированного аудио - при высокой нагрузке на процессор появляются мерзкие артефакты, вроде тихого гудения на заднем плане. Например, пока страница в браузере прогружается - использование ЦП подскакивает и появляются артефакты.

Чтобы их не было - достаточно простенькой звуковушки за 1-2к, которая обрабатывает звук на себе. Например, у меня - SB Audigy 2 на базе чипа CA106 (брал в первую очередь из-за хорошей совместимости с Linux'ом).

Аудиофилов можно даже не обсуждать, они скажут, что звуковуха дешевле 30к не даст нормального звука =) =) =)

[Frolm]

У встроенной звуковой карты есть только один большой минус - звук обрабатывается на ЦП, а сам интегрированный чип является всего лишь кодеком - цифро-аналоговым преобразователем, который выводит результат на аудиоджек.

Отсюда вытекает самый большой минус интегрированного аудио - при высокой нагрузке на процессор появляются мерзкие артефакты, вроде тихого гудения на заднем плане. Например, пока страница в браузере прогружается - использование ЦП подскакивает и появляются артефакты.

Минус ралтека, щелчки при изменении громкости и частоты цифрового потока кратны 48кгц, для второго использовать ресемплинг в плеере, waspi вывод для w7 и новее. У аудиджу то же желательно (то же проблема 480000, но проявляется только качеством звука)

[Ashen]

Отсюда вытекает самый большой минус интегрированного аудио - при высокой нагрузке на процессор появляются мерзкие артефакты, вроде тихого гудения на заднем плане. Например, пока страница в браузере прогружается - использование ЦП подскакивает и появляются артефакты.
Аудиофилов можно даже не обсуждать, они скажут, что звуковуха дешевле 30к не даст нормального звука =) =) =)

Гудение и прочие призвуки у встроенных звуковых карт не из-за загрузки процессора. А из-за отвратительно спроектированной материнской платы и крайне дешёвых компонентов. Гул появляется из-за паршного питания, потупающего на микорсхему кодека - т.е. весь ВЧ мусор, присутствующий в системнике отлично так влияет на итоговое качество звучания. Грубо говоря - если грамотно развязать и экранировать ту же интегрированную звуковуху, то гула и подобных артефактов можно избежать. Просто ни один из разработчиков материнок этим заниматься никогда не будет - пипл и так хавает.
Насчёт звуковых карт за 30k и дороже - ценник,увы, ни разу вот не показатель качества. Основная цель звуковой карты это, в первую очередь, обработка и сведение звуковых потоков. Та же Titanium HD звучит далеко не идеально. Когда я брал свой экземпляр (тогда она стоила чуть меньше двухсот баксов, при курсе в 32 рубля за доллар) я прекрасно знал, на что шёл. Но даже в стоковом варианте она на голову переиграла другую аппаратную креативовскую же звуковуху (X-Fi XtremeGamer Fatal1ty Pro) с кучей аппаратных твиков и доработок, которые очень прилично улучшали качество звучания, в сравнении со стоковым вариантом оной. Но главное в другом - со своими прямыми обязанностями (т.е. вышеупомянутый процессинг и позиционирование объёмного звука) она справляется просто на пять с огромным плюсом. Можно отвалить мешок денег за какую-нибудь E-Mu или ей подобную софтовую карточку, от которых ссутся аудиофилы. Но звучание её всегда будет зависеть от того, что происходит в недрах операционной системы. И о нормальном звуке в играх можно будет просто забыть.
И если стокового звучания Titanium HD недостаточно, то есть три варианта (от дешёвого к дорогому):
1) Затвикать звуковуху до смерти. Замена электролитов на специализированные "звуковые" (да, есть специализированные линейки, которые разрабатываются именно для использования в низкочастотных аудиоцепях), операционников (на менее шумные, но более быстрые), резисторов (на презиционные), полная отвязка питания звуковой карты (или, по крайней мере - отвязка питания ЦАП и ОУ) от материнки.
2) Раскошелиться на такой вот ништяк: Onkyo SE-300PCIE и затвикать его (обязательная замена стоковых PCM1798 на PCM1794A, на этом можно и остановиться).
3) - приобрести хороший внешний ЦАП к Titanium HD или выводить звук со звуковухи по цифре на ресивер. Т.е. в данном случае качество звучания будет зависеть уже от внешнего компонента, а самая главная обработка/сведение будут по-прежнему выполняться DSP-чипом звуковой карты.

А как же пример два кварцевых генератора для разной сетки ЧД 44.1х\48х...

Насчёт фигни из цитаты выше - батенька видимо совершенно не отслеживает развитие технологий и не в курсе, что современные тактовые PLL-генераторы вполне умеют генерировать одновременно обе сетки частот, используя только один задающий кварц и встроив подобный генератор в DSP можно просто не париться с установкой двух раздельных тактовых генераторов для 44,1/48кГц.

[Zero106]

Гудение и прочие призвуки у встроенных звуковых карт не из-за загрузки процессора. А из-за отвратительно спроектированной материнской платы и крайне дешёвых компонентов. Гул появляется из-за паршного питания, потупающего на микорсхему кодека - т.е. весь ВЧ мусор, присутствующий в системнике отлично так влияет на итоговое качество звучания. Грубо говоря - если грамотно развязать и экранировать ту же интегрированную звуковуху, то гула и подобных артефактов можно избежать. Просто ни один из разработчиков материнок этим заниматься никогда не будет - пипл и так хавает.
Насчёт звуковых карт за 30k и дороже - ценник,увы, ни разу вот не показатель качества. Основная цель звуковой карты это, в первую очередь, обработка и сведение звуковых потоков. Та же Titanium HD звучит далеко не идеально. Когда я брал свой экземпляр (тогда она стоила чуть меньше двухсот баксов, при курсе в 32 рубля за доллар) я прекрасно знал, на что шёл. Но даже в стоковом варианте она на голову переиграла другую аппаратную креативовскую же звуковуху (X-Fi XtremeGamer Fatal1ty Pro) с кучей аппаратных твиков и доработок, которые очень прилично улучшали качество звучания, в сравнении со стоковым вариантом оной. Но главное в другом - со своими прямыми обязанностями (т.е. вышеупомянутый процессинг и позиционирование объёмного звука) она справляется просто на пять с огромным плюсом. Можно отвалить мешок денег за какую-нибудь E-Mu или ей подобную софтовую карточку, от которых ссутся аудиофилы. Но звучание её всегда будет зависеть от того, что происходит в недрах операционной системы. И о нормальном звуке в играх можно будет просто забыть.
И если стокового звучания Titanium HD недостаточно, то есть три варианта (от дешёвого к дорогому):
1) Затвикать звуковуху до смерти. Замена электролитов на специализированные "звуковые" (да, есть специализированные линейки, которые разрабатываются именно для использования в низкочастотных аудиоцепях), операционников (на менее шумные, но более быстрые), резисторов (на презиционные), полная отвязка питания звуковой карты (или, по крайней мере - отвязка питания ЦАП и ОУ) от материнки.
2) Раскошелиться на такой вот ништяк: Onkyo SE-300PCIE и затвикать его (обязательная замена стоковых PCM1798 на PCM1794A, на этом можно и остановиться).
3) - приобрести хороший внешний ЦАП к Titanium HD или выводить звук со звуковухи по цифре на ресивер. Т.е. в данном случае качество звучания будет зависеть уже от внешнего компонента, а самая главная обработка/сведение будут по-прежнему выполняться DSP-чипом звуковой карты.
Насчёт фигни из цитаты выше - батенька видимо совершенно не отслеживает развитие технологий и не в курсе, что современные тактовые PLL-генераторы вполне умеют генерировать одновременно обе сетки частот, используя только один задающий кварц и встроив подобный генератор в DSP можно просто не париться с установкой двух раздельных тактовых генераторов для 44,1/48кГц.

Полностью согласен что дело не в загрузке цп. У меня в 2001 году на предыдущем пк была карточка Creative SB Live 5.1. В играх была терпима по звуку, но в тишине было слышно гул на любом движении мыши. А когда крутил колесо прокрутки хотелось застрелиться.
Сейчас схемотехника зачастую куда лучше, чем тогда, но откровенно косячные и мертвые по звуку железки всё равно не редкость.

Хотя если тут на предыдущей странице люди высказывались что айпод хорошо звучит, то думаю им вообще любая аудиокарта будет норм и можно вообще не запариваться.

[arhern]

Балалайкины...
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:47747

[voron001]

некропост )
я хрень написал по поводу встроенного звука. откопал свою старую карточку live 5.1 и воткнул опять и звук на порядок лучше стал, по сравнению со старым встроенным.

[arhern]

Я ж писал - всё просто. Материнка за 50 баксов - звук говно, материнка за 200 - даже лучше чем Live+44100 умет. А кодек чип может стоять вообще один, но разводка решает. И НИКОГДА не берите звук с фронтпанели к слову(если фронтпанель конечно не комплектная к топовой звуковой), косой корпус его превращает в наводки.

Сообщение отредактировал arhern - Среда, 27 января 2016, 11:59