Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Sega Megadrive\Genesis, аппаратные вопросы, Консоли\аксессуары\ремонт\моды

[p_star]

как и я

Китайский шестикнопочник детектед

[shitter]

Китайский шестикнопочник детектед

это ретробит, он довольно неплох как оказалось он гораздо лучше китайских падов за 100р
хотя до оригинала не дотягивает немного, но зато цена вкусная

http://retro-bit.com/retropad-genesis-controller.html

они же делают пады по лицензии с логотипом SEGA

Сообщение отредактировал shitter - Вторник, 18 февраля 2020, 21:29

[Axel089]

Ну если так прям совсем заморачиваться по поводу звуков, то проще на эмуле играть. Шутка - первую модель брать. Как я понял, у ранних ревизий могут быть небольшие искажения в ряде игр с высокой громкостью, поэтом лучше брать поздние типа VA6. Но ни в коем случае не семерку - там со звуком такая же жопа, как на большинстве вторых моделей.

У MegaAmp большой плюс в практически полном отсутствии фоновых шумов. Возможно, если поставить современные кондеры в первые модели, то и там он снизится - хз.

А по поводу картинки - ну вот, к слову, Genesis 2 VA3 по RGB полосит почти так же, как и первые модели. Надо еще в связке с 32x попробовать. При этом азиатка MD2 практически не полосит. Кабель вроде крутой - от какого-то поляка.

Ну и, ИМХО, лучше уж полосы, чем композит. На любой модели)

[Ol_]

Ну и, ИМХО, лучше уж полосы, чем композит. На любой модели)

Кстати, вопрос - ПАЛки не полосят даже через композит, если перевести такую консоль в 60Гц (PAL60), полосы ведь не появятся? Я так понимаю, они присущи NTSC-консолям?

[kitt]

Как я понял, у ранних ревизий могут быть небольшие искажения в ряде игр с высокой громкостью, поэтом лучше брать поздние типа VA6.

Ну и, ИМХО, лучше уж полосы, чем композит. На любой модели)

там не только в ряде игр искажения, там вообще во многих играх есть такой специфический аналоговый шум и что-то типа легкого sustain'а. но это ж прикольно, как раз) и это именно то, что тщатся повторить эмуляторы до сих пор.

а полосы меня почему-то вообще не смущают. не так они и заметны в процессе игры.

[shitter]

на ргб от этих еле заметных полос можно избавиться полностью, у алтмера есть в продаже плата в скарт разъем кабеля, ставишь и полос не будет вообще

https://vk.com/market-75621405?w=product-75621405_3077063

[Axel089]

Кстати, вопрос - ПАЛки не полосят даже через композит, если перевести такую консоль в 60Гц (PAL60), полосы ведь не появятся? Я так понимаю, они присущи NTSC-консолям?

Ну, азиатка MD2 у меня почти не полосит. Но тут нужно понимать, что у меня LED-телек 48-дюймовый, и я на максимум выкрутил резкость и всякие штуки типа повышенного разрешения.

[Ol_]

Ну, азиатка MD2 у меня почти не полосит. Но тут нужно понимать, что у меня LED-телек 48-дюймовый, и я на максимум выкрутил резкость и всякие штуки типа повышенного разрешения.

У меня на 14-дюймовом ЭЛТ палки совсем не полосят безо всяких выкручиваний и РГБ, так как последнего в нем и нет. Поэтому и возник вопрос, появятся ли эти полосы при переводе в 60гц, но без смены региона на NTSC? Хочется нормальную скорость, но без полос. Я так понимаю, в случае с Сегой, эти полосы присущи только NTSC-консолям, вне зависимости от герцовки.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Ну вот, задал вопрос, и похоже сам же на него ответил

Сообщение отредактировал Ol_ - Четверг, 31 октября 2019, 05:38

[Kito1984]

Ого, оказывается какой крутой звук у Genesis 3

Да, хорошее сравнение звука у разных ревизий, у Genesis 3 тут самый прозрачный и чистый звук. В принципе похожего эффекта как минимум с Genesis 1 можно добиться, поигравшись с настройкой высоких частот, но на ресивере, например, это неудобно тем, что профилей нет, а каждый раз при включении приставки настраивать, а после отключения возвращать всё взад - не очень удобно. Но внешний вид у первой модели, ИМХО, самый приятный.

[shitter]

Кстати, вопрос - ПАЛки не полосят даже через композит, если перевести такую консоль в 60Гц (PAL60), полосы ведь не появятся? Я так понимаю, они присущи NTSC-консолям?

полосы будут на всех консолях, их дают наводки в ргб кабеле. если кабель говно, полосы сильные, если кабель хороший с экранированием каждой жилы, полос почти нет. при обычном композитном подключении, на пал консоли в 60Гц нет эффекта радуги на прозрачных поверхностях, он есть на нтсц консолях первой модели с видеокодером сони(на вторых с другим видеокодером их может не быть). еще на ргб могут быть артефакты хорошо заметные на больших однотонных поверхностях, тоже зависит от кабеля.

еще есть неприятный гул в звуковом канале оригинального скарт ргб кабеля от сеги, он наводится от сигнального провода, который переводит телек в формат 4:3
его надо модифицировать или тупо отрезать

про нтсц и пал
https://www.youtube.com/watch?v=m4G8ZW_iL1Q

про полосы я ранее кидал видос

Сообщение отредактировал shitter - Четверг, 31 октября 2019, 11:27

[Ol_]

Спасибо за развернутый ответ!

[RGB]

Черт, вот не хотел свою пал мегадрайв 1 ковырять модами, но, по-ходу, придется. Вот серьезно, даже ргб-моды скрипя сердцем делаю, т.к. нарушаю изначальное состояние консоли, я по этим вещам очень загоняюсь.

[Axel089]

Я так понимаю, в случае с Сегой, эти полосы присущи только NTSC-консолям, вне зависимости от герцовки.

Ну вот забавный момент - когда подключаю к азиатке Megadrive 32x, то появляются полосы. Но если подрубить к ней первую модель, то полос меньше, чем если подключать консоль в одиночку.

Короче, скорее всего дело в конкретном видеокодере. Но, опять же, меня полосы вообще не парят, в отличие от звука. Поэтому доскональным сравнением картинки при разных связках консолей и кабелей я не занимался и точно не планирую)

Добавлено спустя 1 минуту:

Черт, вот не хотел свою пал мегадрайв 1 ковырять модами, но, по-ходу, придется. Вот серьезно, даже ргб-моды скрипя сердцем делаю, т.к. нарушаю изначальное состояние консоли, я по этим вещам очень загоняюсь.

Во проблемы у тебя)

Если аппарат для игры - в чем беда? Если для полки - пусть стоит, как есть)

Сообщение отредактировал Axel089 - Четверг, 31 октября 2019, 15:26

[freeman]

Ну если так прям совсем заморачиваться по поводу звуков, то проще на эмуле играть. Шутка - первую модель брать. Как я понял, у ранних ревизий могут быть небольшие искажения в ряде игр с высокой громкостью, поэтом лучше брать поздние типа VA6. Но ни в коем случае не семерку - там со звуком такая же жопа, как на большинстве вторых моделей.

У MegaAmp большой плюс в практически полном отсутствии фоновых шумов. Возможно, если поставить современные кондеры в первые модели, то и там он снизится - хз.

тогда буду искать первую модель,до VA 6,ну и сравню с модифицированной азиаткой.А с MegaAmp-действительно отсутствуют фоновые шумы,как говорят,он приближает к первым ревизиям,но опять же,лично не сравнивал

Кстати, вопрос - ПАЛки не полосят даже через композит, если перевести такую консоль в 60Гц (PAL60), полосы ведь не появятся? Я так понимаю, они присущи NTSC-консолям?

свою азиатку-второй модели, перевёл в чистый нтс режим(американский регион),полос не наблюдаю,через композит и rgb.К слову,rgb мне не очень нравится на сеге,мыло через композит,гораздо привычнее.А через rgb,видны все огрехи графики,но это имхо)

Сообщение отредактировал freeman - Четверг, 31 октября 2019, 15:53

[Kito1984]

А через rgb,видны все огрехи графики,но это имхо)

Так и есть, увы, вдобавок теряются некоторые эффекты (в сонике вроде что-то такое было). Не совсем в тему, но на PS1 на RGB лезет в глаза dithering, особенно на видеомониторе, а при его принудительном отключении патчами - во многих играх вылезает на свет ужасный color banding. В общем, либо чёткая картинка с идеальными цветами, но с проблемами, либо мыло со смешивающимися по краям объектов цветами, зато - "правильная" картинка. Мне всё же больше нравится RGB, но тех, кто пользуется композитом, вполне понимаю. Вдобавок не нужно тратиться на кабели и что-то модить.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Четверг, 31 октября 2019, 16:31

[freeman]

Так и есть, увы, вдобавок теряются некоторые эффекты (в сонике вроде что-то такое было). Не совсем в тему, но на PS1 на RGB лезет в глаза dithering, особенно на видеомониторе, а при его принудительном отключении патчами - во многих играх вылезает на свет ужасный color banding. В общем, либо чёткая картинка с идеальными цветами, но с проблемами, либо мыло со смешивающимися по краям объектов цветами, зато - "правильная" картинка. Мне всё же больше нравится RGB, но тех, кто пользуется композитом, вполне понимаю. Вдобавок не нужно тратиться на кабели и что-то модить.

фиг его знает,rgb-дело вкуса,на нес,снес,пс1,сатурн,дримкаст,но не на мегадрайве.Но это лично моё мнение,а так,уже отход от темы

[shitter]

тогда буду искать первую модель,до VA 6,ну и сравню с модифицированной азиаткой.

а что ее искать, у p_star'a она есть

кому как, а мне нравится ргб'шная резкость пикселей, о которые можно порезаться ))

Сообщение отредактировал shitter - Четверг, 31 октября 2019, 17:42

[Kislorod]

Streets of Rage 2, первый левел)

Для меня тот факт, что Сеги вообще имеют какие-то ревизии, тоже стал откровением в 2016-м)

Меж тем любопытство победило лень, и я таки сравнил звук с эмуляторов с сэмплами, предоставленными Акселем. За что ему спасибо. Сеги у меня даже в детстве не было (была супернинтенда), так что я только у друзей играл, и, разумеется, уже не помню, как оно там звучало.

Затестил 4 наиболее популярных и рекомендуемых к употреблению эмуляторов. Результаты здесь: https://drive.google.com/drive/folders/1IHD...Mw3?usp=sharing

Ниже моё мнение, которое тут не срача ради (реальное железо против эмуляторов), а фактов для:

1. Ни одна из ревизий сеги-меги, даже с мегаампом, не выдаёт настолько же чистый и неискажённый звук, как эмули. Что было ожидаемо.

2. По моим личным впечатлениям места распределились так:

1-е место - Genesis Plus GX. Ожидаемо. Хороший звук, очень близкий к оригиналу, только очищенный от шумов, наводок и искажений.
2-е место - старый-добрый Kega Fusion. Звучит очень классно, но ИМХО чуть-чуть, на полшишечки, проигрывает первому месту.
3-е место - BlastEm. Сам по себе звучит недурно, но почему-то изредка подпёрдывает в канал. Может, только у меня так...
4-е место - PicoDrive. Крайне некачественный звук. Неаккуратный, с жутко задранными верхами, странно смикшированный. Тоже, в общем, ожидаемо, так как эмуль делает упор не на аккуратность, а на быстродействие (помню, на PSP отлично работал).

[Axel089]

Так PicoDrive вроде ж совсем старый эмуль.

А так, согласен, что Genesis Plus GX звучит чище живых консолей.

[shitter]

не хочу вас расстраивать но, скачал специально последнюю версию 1.6 Genesis Plus GX для винды, включил комикс зон, пятый трек и опять услышал кривую эмуляцию звука, правда чуть получше чем в Genesis Plus последнем, там вообще жопа
и в кеге тоже

Сообщение отредактировал shitter - Пятница, 01 ноября 2019, 00:24