Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> [PC] DOOM 2016, Вот и бетка на pc пришла

BoBeR
post Пятница, 27 мая 2016, 10:57
Отправлено #161


Химик-ядерщик-бобровод
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2 574
Регистрация: 22 фев. 2007
Из: г. Красноярск (Сибирь-Матушка...)
Пользователь №: 21 209





QUOTE (Jojo @ Пятница, 27 мая 2016, 14:43)
А с чего ты взял, что я в него не играл??
Ничего из перечисленного мной в новом думе нет. И не будет скорее всего больше никогда. Одно постоянное запирание тебя в комнате - для уничтожения монстров чего стоит. Это полный бред и порнография. И это не имеет никакого отношения к думу. Этот бред начался еще с Serious Sam.
Новый дум взял все худшее, что есть в современных шутерах и немного разбавил псевдостариной.
То, что есть в думе - это имитация с помощью катсцен и скриптов. Все эти добивания - это детский сад. Это не игра, а кинцо для школьников младших классов.
Под движком - я понимаю не только графику, но и физику. Физики там нет от слова вообще.

Если вы играете в классический Дум как в игру с сюжетом и просто проходите ее - вы пропускаете 60% игры и ее возможностей.

Классика от id - это прежде всего - идеальная игровая механика. И свобода. И хитрости. И огромные размеры игр.
Если бы сегодня было можно проходить тот же новый Дум вот так - https://www.youtube.com/watch?v=ZhzXKMqZBBc - он бы проходился за 20 минут - реального геймплея, а не ожидания катсцен. Потому что игры нет. Зато есть пара комнат с врагами и куча бредовых сюжетных вставок.
*

Почему я взял, что ты не играл - потому что ты приводишь предыдущие игры, даже не приведя конкретного примера в ответ. Какая физика в первом Квейке и тут? Ты сам хоть понимаешь, что сравниваешь? smile.gif
Это Дум, какая физика была в Думе 1-2?
Если тебе хочется от Дума Квейка, то извини, чувак, здесь немного другое.
А если бы ты всё таки играл в игру, а не просто посмотрел начало, то понял бы, что дальше идут нормальные и настоящие схватки с противниками. Где балом правит скорость и экшн. Где на лету меняешь оружие и им валишь всех монстров. Где скачешь как угорелый по всему уровню, чтобы побыстрее добраться до врагов и завалить их.
Но если тебе всё таки хочется Квейка - иди в мульту, там как раз сделали всё на уровне третьей Кваки.

И Kito1984 мне говорит про ничем не подкрепленные доводы? Как можно о чем-то разговаривать с человеком, если он даже не знает, про что говорит. eye.gif

QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 27 мая 2016, 14:56)
Что значит - всегда всё не так? Игры могут нравиться и не нравиться или тебе вообще любые игры нравятся? Судя по отношению к симулятору козла, это не так lol.gif Мне вот по барабану, например, что Tomb Raider уже третий (или таки второй?) раз перезапускают, потому что и старые части не входят в любимые игры, и новые отторжения не вызывают. Но есть вещи, которые нравились когда-то сильно, и нравятся до сих пор, так почему бы и не сравнить новые части как будто бы ТОЙ ЖЕ серии со старыми? Вроде всё логично. А вообще не понимаю, с каких пор уважение к классике стало восприниматься как что-то плохое, а конформистское потребление всего нового - как нечто прекрасное?
*

Я, если честно, вообще не играл в Козла, но ты же тоже не просто так его привел в пример. Вот тебе и был мой ответ.
Про Томб Рэйдер тоже интересно - причем тут старые части вообще, если новые получились очень даже хорошими. И сравнивать с классикой можно. Можно, но не ныть. Ведь именно нытье олдфагов (ой, всё плохо, всё хреново) порождает такое бурное обсуждение всего игростроя.
Особенно, когда такие "просьбы" фанатов рождают что-то наподобие Fallout Tactics. Ведь именно им, фанатам ГЕЙМПЛЕЯ не нужно было ничего, только геймплей. А что получили и как потом они же сами обосрали - другой вопрос.
Я же просто призываю быть проще в "игрожизни" и не зацикливаться на "старье".


QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 27 мая 2016, 14:56)
Не знаю, я на телефонах не играю. И я тоже играю спокойно в новые игры. Некоторые нравятся, некоторые - не очень. И я всё-таки не понимаю, почему я должен есть всё, что дают и нахваливать, тем более, когда есть с чем сравнить? smile.gif То, что у всех своё мнение по поводу тех же новых Fallout'ов или дума - это вроде нормально, нет? clover.gif
*

Вот именно, что ты можешь не есть. Но, извиняюсь, блевать из ниоткуда - это болезнь, как мне видится. И даже не желудка, а, наверное, опухоль чего повыше. smile.gif


--------------------
www.super-bobro.ru - открылся первый бобро по БОБРО в России.
Бобро, бобро, бобро, бобро, бобро!


Обнаружен бессмысленный вброс, пристегнуть ремни, включить аналитический склад ума, ждать ответного гудка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hahahoj
post Пятница, 27 мая 2016, 11:06
Отправлено #162


Зомби
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 730
Регистрация: 17 дек. 2004
Пользователь №: 12 002





Поскипал имхи, в остатке это:
QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 27 мая 2016, 09:09)
Так получается, что если завтра права выкупит Coffee Stain, перезапустит серию в виде симулятора козла в постядерном мире и назовёт это Fallout 5, всё тоже будет отлично? lol.gif С тем, что новые Фоллауты де-юре и по некоторым формальным признакам Fallout, никто ж и не спорил clover.gif

Пусть выкупит и сделает. Из сферического вакуума цилиндрический камень.
Что за ерунду то говоришь? Считаешь владельцев многомиллионной франшизы идиотами? Решение о том, как будет выглядеть конкретный игровой проект принимается на его старте и всегда включает анализ ситуации на рынке. От которого и пляшут - выпустить изначально неудачный продукт - пустая трата бабла.
QUOTE
И какое отношение следующие части старых игр имеют к новым IP? Ты что-то путаешь, речь как раз о том и шла, что игры беседки - не Fallout вовсе, а другие игры

Речь идет о том, что Fallout 3 - не тот Fallout, что первый, но Fallout.
И о том, что ты уже два раза уходил из темы и возвращался, чтобы в очередной раз пройтись по одним и тем же граблям.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Пятница, 27 мая 2016, 11:07


--------------------
«Не стоит сердиться на плохих людей. Знаешь, для чего их создал Бог? Чтоб мы смотрели на них и старались быть совсем другими».
» Моя прелесть «

user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Пятница, 27 мая 2016, 11:22
Отправлено #163


Переводчик
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 833
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (BoBeR @ Пятница, 27 мая 2016, 12:57)
Про Томб Рэйдер тоже интересно - причем тут старые части вообще, если новые получились очень даже хорошими.

И сравнивать с классикой можно. Можно, но не ныть. Ведь именно нытье олдфагов (ой, всё плохо, всё хреново) порождает такое бурное обсуждение всего игростроя.

Особенно, когда такие "просьбы" фанатов рождают что-то наподобие Fallout Tactics. Ведь именно им, фанатам ГЕЙМПЛЕЯ не нужно было ничего, только геймплей. А что получили и как потом они же сами обосрали - другой вопрос.

Я же просто призываю быть проще в "игрожизни" и не зацикливаться на "старье".
Вот именно, что ты можешь не есть. Но, извиняюсь, блевать из ниоткуда - это болезнь, как мне видится. И даже не желудка, а, наверное, опухоль чего повыше. smile.gif
*

Ну так это к вопросу перезапущенных серий. Я к тому, что их тоже некоторые фанаты старых вроде не любят, но не все "олдфаги". А в твоей картине мира исключительно олдфаги, которые не любят ВСЕ новые игры, но любят ВСЕ старые. Ну не так же в жизни всё.

А что есть нытьё? По мне так нытьё - это когда человек говорит, что все игры - говно, старые - устаревшее и надоевшее говно, новые - свеженаваленное и оттого воняющее ещё сильнее, а ещё невышедшие - обязательно будут ещё большим говном, чем новые. Вот это - нытьё. А если человек с удовольствием играет в какие-то игры, сравнивает их с другими и т. д. - какое ж это нытьё? Это критика, которая может обоснованной или не очень.

Ну, я лично Fallout Tactics вполне доволен, хотя игра, конечно, хуже 1/2. В любом случае это не номерная часть и это больше похоже на оригинал, чем игры беседки.

А кто зацикливается? Те, кто зациклился, наверное, и вовсе в новые игры не играют, спокойно себе играют в старьё и в ус не дуют. В том-то и штука, что "олдфаги" в новые игры таки играют, как ни странно. И не есть тоже можно, всё верно, но в таком случае будут обвинять не в том, что ноешь, а в том, что не играл, но мнение имеешь, а вот если бы поиграл!..

QUOTE (Hahahoj @ Пятница, 27 мая 2016, 13:06)
Пусть выкупит и сделает. Из сферического вакуума цилиндрический камень.
Что за ерунду то говоришь? Считаешь владельцев многомиллионной франшизы идиотами? Решение о том, как будет выглядеть конкретный игровой проект принимается на его старте и всегда включает анализ ситуации на рынке. От которого и пляшут - выпустить изначально неудачный продукт  - пустая трата бабла.

Речь идет о том, что Fallout 3 - не тот Fallout, что первый, но Fallout.

И о том, что ты уже два раза уходил из темы и возвращался, чтобы в очередной раз пройтись по одним и тем же граблям.
*

Симулятор козла был приведён в шутку, я об этом даже написал ниже. Смысл вообще был не в этом, но ты выделил именно этот момент и акцентировал всё внимание на нём, хотя обсуждать это вообще не имеет смысла.

Ну, то есть не Fallout, но Fallout. И да, я всё понял, нет смысла обсуждать это дальше.

А причём тут это? Я хотел прекратить оффтоп, но ты в том числе его продолжил. Появились новые аргументы - у меня появились новые контраргументы. Если я прохожу по одним и тем же граблям, зачем же ты их каждый раз разбрасываешь снова? lol.gif

Сообщение отредактировал Kito1984 - Пятница, 27 мая 2016, 11:37


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
BoBeR
post Пятница, 27 мая 2016, 11:32
Отправлено #164


Химик-ядерщик-бобровод
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2 574
Регистрация: 22 фев. 2007
Из: г. Красноярск (Сибирь-Матушка...)
Пользователь №: 21 209





QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 27 мая 2016, 15:22)
Ну так это к вопросу перезапущенных серий. Я к тому, что их тоже некоторые фанаты старых вроде не любят, но не все "олдфаги". А в твоей картине мира исключительно олдфаги, которые не любят ВСЕ новые игры, но любят ВСЕ старые. Ну не так же в жизни всё.
*

В моей картине мира я видел пару человек, которые сказали: "Игра не понравилась ПОТОМУ ЧТО... Не моё". Всё, занавес. Остальные делают то, о чем я писал ранее.

QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 27 мая 2016, 15:22)
А что есть нытьё? По мне так нытьё - это когда человек говорит, что все игры - говно, старые - устаревшее и надоевшее говно, новые - свеженаваленное и оттого воняющее ещё сильнее, а ещё невышедшие - обязательно будут ещё большим говном, чем новые. Вот это - нытьё. А если человек с удовольствием играет в какие-то игры, сравнивает их с другими и т. д. - какое ж это нытьё? Это критика, которая может обоснованной или не очень.
*

То, что перечислил ты - это опять прыжки в крайности. Ведь я про тех, у кого раньше трава была зеленее. Ибо раньше всё было лучше. Аминь.

QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 27 мая 2016, 15:22)
Ну, я лично Fallout Tactics вполне доволен, хотя игра, конечно, хуже 1/2. В любом случае это не номерная часть и это больше похоже на оригинал, чем игры беседки.
*

И я играл, Саша, и все играли. НО ВЕДЬ ЭТО СОВСЕМ НЕ ТОТ ФОЛЛАУТ!!11 Что же они тогда сделали, блэкайловцы? Это они напустили проклятье на серию, которое потом раздуло еще сильнее Беседка?

QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 27 мая 2016, 15:22)
А кто зацикливается? Те, кто зациклился, наверное, и вовсе в новые игры не играют, спокойно себе играют в старьё и в ус не дуют. В том-то и штука, что "олдфаги" в новые игры таки играют, как ни странно. И не есть тоже можно, всё верно, но в таком случае будут обвинять не в том, что ноешь, а в том, что не играл, но мнение имеешь, а вот если бы поиграл!..
*

Ты на свой счет принимаешь, наверное, всё. smile.gif Ты почитай тему, увидишь, кто играет, а кто - безустанно ноет, что всё не так.
А мнение - оно же стадное, ты же знаешь. Сейчас же модно ругать всё новое. Раньше и физика в играх была лучше. И игры такие делали, где не нужен был сюжет. И прорывы были каждые полгода. Ведь раньше было лучше.
"Раньше было лучше" - это тренд на все времена.
И заметь, что никто не рвётся в бой с криками: "Видите! Вот пошли игры, не то что раньше была одноклеточная шляпа!". А всё как раз наоборот. Именно поэтому и такой диспут.

Сообщение отредактировал BoBeR - Пятница, 27 мая 2016, 11:34


--------------------
www.super-bobro.ru - открылся первый бобро по БОБРО в России.
Бобро, бобро, бобро, бобро, бобро!


Обнаружен бессмысленный вброс, пристегнуть ремни, включить аналитический склад ума, ждать ответного гудка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Пятница, 27 мая 2016, 11:47
Отправлено #165


Переводчик
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 833
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (BoBeR @ Пятница, 27 мая 2016, 13:32)
И заметь, что никто не рвётся в бой с криками: "Видите! Вот пошли игры, не то что раньше была одноклеточная шляпа!". А всё как раз наоборот. Именно поэтому и такой диспут.
*

Прокомментирую только это, ибо самое интересное. Не знаю, как насчёт других олдфагов, но мне, например, пятая часть PZ понравилась намного больше, чем старые. И это всё ещё тот же самый PZ, что и раньше, только лучше, практически во всём. Все бы так делали! Я даже обзор накатал, можешь почитать (ссылка есть в теме по игре). Или вот Divinity: орижинальный грех. Опять же, ИМХО, лучше игра, чем старые части. Так что есть, есть разработчики, которые умеют и могУт. А людей, которые говорят, что в старое говно типа тех же первых Fallout'ов играть ни за что не будут тоже достаточно, просто не на этом форуме.


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
BoBeR
post Пятница, 27 мая 2016, 11:54
Отправлено #166


Химик-ядерщик-бобровод
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2 574
Регистрация: 22 фев. 2007
Из: г. Красноярск (Сибирь-Матушка...)
Пользователь №: 21 209





QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 27 мая 2016, 15:47)
Прокомментирую только это, ибо самое интересное. Не знаю, как насчёт других олдфагов, но мне, например, пятая часть PZ понравилась намного больше, чем старые. И это всё ещё тот же самый PZ, что и раньше, только лучше, практически во всём. Все бы так делали! Я даже обзор накатал, можешь почитать (ссылка есть в теме по игре). Или вот Divinity: орижинальный грех. Опять же, ИМХО, лучше игра, чем старые части. Так что есть, есть разработчики, которые умеют и могУт. А людей, которые говорят, что в старое говно типа тех же первых Fallout'ов играть ни за что не будут тоже достаточно, просто не на этом форуме.
*

Так про это и речь, Саша. Правда, Вова тут накатал кучу текста про игровые серии и команды, которые изначально работали (и работают) над ними.
И то, что эти игры стали классными - это не потому, что они были похожи на старые, предыдущие части.
И это не значит ни капли, что, например, те же самые Биоваровцы должны были после дилогии BG продолжать клепать игры в изометрии. Тогда прощай любимый KOTOR и тем более прощай любимый Mass Effect.

Сообщение отредактировал BoBeR - Пятница, 27 мая 2016, 12:12


--------------------
www.super-bobro.ru - открылся первый бобро по БОБРО в России.
Бобро, бобро, бобро, бобро, бобро!


Обнаружен бессмысленный вброс, пристегнуть ремни, включить аналитический склад ума, ждать ответного гудка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hahahoj
post Пятница, 27 мая 2016, 14:04
Отправлено #167


Зомби
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 730
Регистрация: 17 дек. 2004
Пользователь №: 12 002





QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 27 мая 2016, 11:22)
А причём тут это? Я хотел прекратить оффтоп, но ты в том числе его продолжил.

Напомни, пожалуйста, когда это я заявлял, что ухожу из темы? Или ты считаешь, что если ты засунул голову в песок все её туда засунут? А сверху всё зальется бетоном?
Это, кстати, не совсем оффтоп. Ибо обсуждение ситуации с Фаллаутом иллюстрирует ситуацию с новым Думом наиболее ярко и понятно, и в ретроспективе.
QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 27 мая 2016, 11:22)

Появились новые аргументы - у меня появились новые контраргументы. Если я прохожу по одним и тем же граблям, зачем же ты их каждый раз разбрасываешь снова? lol.gif

Вообще-то ты так и не ответил, считаешь ли ты геймдевелоперов идиотами и хотелось бы знать где тут написано, что "в старое говно типа тех же первых Fallout'ов играть ни за что не будут" .
Во-первых, никто не утверждает что это "говно". Я сам фанат первых частей.
Но то, что происходящее на экране устарело - это факт, как и в случае с оригинальным Doom-ом, какими бы сочными и живыми не казались обвислые сиськи этой старухи её мужу, который до сих пор видит красавицу в которую когда-то влюбился ( сам в последний раз прошел вторую часть полгода назад, сиськи видны невооруженным взглядом, даже сквозь покрывало ностальгии).
Во-вторых никто не утверждает, что "никто".
Просто по статистике собранной конторой в определенные вещи будут играть меньше людей, и в определенные периоды времени эта величина довольно сильно проседает (прогнозируемая, а не реальная, поскольку игры на руках еще нет). Наиболее часто необходимость изменений диктуется плохими продажами прошлых частей.
Поэтому смотрят как можно улучшить геймплей, как сделать игру более оригинальной и как можно более популярной, прогуливаются по другим аспектам. Где-то решают менять движок, где-то меняют жанр, где-то уходят в трехмерность или наоборот в 2D, где-то ограничиваются добавлением шкурки нового ассасина (я так понял ты исключительно за это)...
Выпускать игру ради 5 фанатов могут позволить себе только инди компании и Квазист. Замечу, ради 5-ти фанатов, а не олдфагов - это разные вещи, ибо многие олдфаги, как и я, не имеют к Беседке ни к id-никам никаких претензий.
Существуют и другие аспекты.
Я в очередной раз разложил те же грабли, что и раньше, ты не пропустил ни одной, отхватив свои шишки... Добро пожаловать на новый круг...
Ну и да, поскольку итак много написано, думаю оставить коммент только по этим цитатам, ко всем остальным коммент уже был раньше, либо, если не найдешь, будет позже, сейчас же откровенно лень.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Пятница, 27 мая 2016, 14:24


--------------------
«Не стоит сердиться на плохих людей. Знаешь, для чего их создал Бог? Чтоб мы смотрели на них и старались быть совсем другими».
» Моя прелесть «

user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Пятница, 27 мая 2016, 14:28
Отправлено #168


Переводчик
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 833
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (Hahahoj @ Пятница, 27 мая 2016, 16:04)
Напомни, пожалуйста, когда это я заявлял, что ухожу из темы? Или ты считаешь, что если ты засунул голову в песок все её туда засунут? А сверху всё зальется бетоном?

Вообще-то ты так и не ответил, считаешь ли ты геймдевелоперов идиотами?

И хотелось бы знать где тут написано, что  "в старое говно типа тех же первых Fallout'ов играть ни за что не будут" .
*

Так ты и не заявлял, я заявлял. Я полагал, что без одной из сторон спора оффтоп вскоре закончится. Он не закончился, так какой смысл мне продолжать молчать? Именно в этом случае я бы и засунул голову в песок, хотя мне и было что сказать. Просто мне действительно непонятно, зачем это делать в этой теме. Может перенести эту ветку в тему про Fallout 3/4 или там "Олдфаги vs ньюфаги"?

Какой-то странный вопрос, если речь про всех, естественно, не считаю. Каких-то избранных, может, и считаю, но с ходу никого не вспомнил.

Так я же написал "просто не на этом форуме". Ты не веришь, что в интернете есть люди, которые не любят старые Fallout'ы? Могу попозже найти цитаты школьников, если это действительно интересно.

Остальное комментировать не хочу, чтобы не наступать по крайней мере на старые грабли lol.gif

Сообщение отредактировал Kito1984 - Пятница, 27 мая 2016, 14:29


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hahahoj
post Пятница, 27 мая 2016, 14:42
Отправлено #169


Зомби
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 730
Регистрация: 17 дек. 2004
Пользователь №: 12 002





Мой дорогой и загадошный друх (без шуток). Есть простые и разумные люди, которые не относятся ни к категории "ньюфагов" ни к категории "олдфагов". Именно в кавычках. Ибо не ненавидят ни новое, ни старое, а именно эту черту вы почему то приписываете олдфагам и ньюфагам.
Открою по секрету - настоящие олдфаги любят играть в старые игры, ньюфаги - в новые. Но не будут ненавидеть игру только из-за того, что геймплей в ней чем-то отличается от альтернативной части.
Причем большинству "олдфажнечество" и "ньфажнечество" вообще по барабану. Но они признают, что старое - это старое, а новое - это новое.
Это как раз и есть разумные люди.
Поэтому, как и обычно - отбросим ненависть и с легким сердцем встретим Doom 2017, в котором нам, наконец, предложат поучаствовать в интергалактическом футбольном чемпионате, забивая голы складыванием фигурок тетриса, как завещал им великий Кито...

Сообщение отредактировал Hahahoj - Пятница, 27 мая 2016, 14:48


--------------------
«Не стоит сердиться на плохих людей. Знаешь, для чего их создал Бог? Чтоб мы смотрели на них и старались быть совсем другими».
» Моя прелесть «

user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Пятница, 27 мая 2016, 15:12
Отправлено #170


Переводчик
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 833
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (Hahahoj @ Пятница, 27 мая 2016, 16:42)
Мой дорогой и загадошный друх (без шуток). Есть простые и разумные люди, которые не относятся ни к категории "ньюфагов" ни к категории "олдфагов". Именно в кавычках. Ибо не ненавидят ни новое, ни старое, а именно эту черту вы почему то приписываете олдфагам и ньюфагам.
Открою по секрету - настоящие олдфаги любят играть в старые игры, ньюфаги - в новые. Но не будут ненавидеть игру только из-за  того, что геймплей в ней чем-то отличается от альтернативной части.
Причем большинству "олдфажнечество" и "ньфажнечество" вообще по барабану. Но они признают, что старое - это старое, а новое - это новое.
Это как раз и есть разумные люди.
*

Так не я приписываю, не я! hmm.gif Просто тут изначально речь шла про олдфагов и ньюфагов, раз уж я в этот раз выступаю как защитник Fallout 1/2, выбрал лагерь "олдфагов", тем более что и в принципе он мне как-то ближе. Хотя вообще на форуме уже все роли давно выбраны, такая РПГ наоборот, начинаешь писать, а тебе приписывают роли, выдают перки и титулы, может, и в карму плюсы/минусы летят, не знаю lol.gif Хотя по сравнению с тобой, например, какой же я, к чёрту, олдфаг, если ты в тот же дум, наверно, играл, когда у меня ещё денди не было? hmm.gif lol.gif

Сообщение отредактировал Kito1984 - Пятница, 27 мая 2016, 15:17


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TwilightWolf
post Пятница, 27 мая 2016, 15:20
Отправлено #171


NGO Philanthropy
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 3 400
Регистрация: 23 дек. 2009
Из: Кемерово
Пользователь №: 35 019





QUOTE (Kito1984 @ Пятница, 27 мая 2016, 19:12)
Хотя по сравнению с тобой, например, какой же я, к чёрту, олдфаг, если ты в тот же дум, наверно, играл, когда у меня ещё денди не было? hmm.gif lol.gif
*

Если ты сейчас предпочтешь старый дум новому - то стопроцентный. smile.gif Я в первый дум играл 20 лет назад, и это было прорывом, породившим десятки, если не сотни клонов. Но сейчас играть в него, заниматься собиранием ключей и смакованием сюжета из тхт-файла, это нужно обладать особым складом ума. Олдфажным. smile.gif


--------------------
It's our only home. Our heaven and our hell. This is Outer Heaven.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hahahoj
post Пятница, 27 мая 2016, 15:46
Отправлено #172


Зомби
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 730
Регистрация: 17 дек. 2004
Пользователь №: 12 002





QUOTE (TwilightWolf @ Пятница, 27 мая 2016, 15:20)
Если ты сейчас предпочтешь старый дум новому - то стопроцентный. smile.gif Я в первый дум играл 20 лет назад, и это было прорывом, породившим десятки, если не сотни клонов. Но сейчас играть в него, заниматься собиранием ключей и смакованием сюжета из тхт-файла, это нужно обладать особым складом ума. Олдфажным. smile.gif
*

Да нефига. Дело не в том во что он сейчас играет или будет играть. А во что он будет играть больше.
Он вполне может зависнуть в новом Думе и на неделю, но потом месяц шпилить в старый.


--------------------
«Не стоит сердиться на плохих людей. Знаешь, для чего их создал Бог? Чтоб мы смотрели на них и старались быть совсем другими».
» Моя прелесть «

user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Пятница, 27 мая 2016, 16:30
Отправлено #173


Переводчик
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 833
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (TwilightWolf @ Пятница, 27 мая 2016, 17:20)
Если ты сейчас предпочтешь старый дум новому - то стопроцентный. smile.gif Я в первый дум играл 20 лет назад, и это было прорывом, породившим десятки, если не сотни клонов. Но сейчас играть в него, заниматься собиранием ключей и смакованием сюжета из тхт-файла, это нужно обладать особым складом ума. Олдфажным. smile.gif
*

Не знаю, я проходил его лет пять назад, поначалу было неудобно после современных шутеров, а потом - ничего, привык, игра всё ещё выглядела и игралась отлично (на ЭЛТ-мониторе, как и старые фоллы, кстати). А предпочитать его новому... Ну, Hahahoj же правильно пишет, зачем что-то предпочитать, если можно и в то, и в другое сыграть (было бы время...)? Я не фанат дума, так что сравнивать нормально буду вряд ли. Тут нужно не олдфажным складом ума обладать, а просто любить старый дум, ИМХО clover.gif


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jojo
post Пятница, 27 мая 2016, 16:38
Отправлено #174


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 735
Регистрация: 05 фев. 2007
Из: Саратов
Пользователь №: 20 970





QUOTE (TwilightWolf @ Пятница, 27 мая 2016, 15:20)
Если ты сейчас предпочтешь старый дум новому - то стопроцентный. smile.gif Я в первый дум играл 20 лет назад, и это было прорывом, породившим десятки, если не сотни клонов. Но сейчас играть в него, заниматься собиранием ключей и смакованием сюжета из тхт-файла, это нужно обладать особым складом ума. Олдфажным. smile.gif
*

Эээ, так если старый лучше и позволяет делать больше и лучше то, для чего создан?!
Хорошие шутеры за последние десять лет можно по пальцам пересчитать. А те, которые можно перепроходить - их еще меньше. Какое развитие-то?? Запирать игрока в комнатах с врагами и постоянно разбавлять геймплей тупыми катсценами и ограничивать свободу передвижения - это прогресс?? Это уже даже не смешно.
Жанр FPS деградировал колоссально. Кое-какое развитие есть только в мультиплеере. И то там все застопорилось несколько лет назад.

Я бы с радостью играл во что-то новое, но не во что.


--------------------
PC

Барахолка:
Я покупаю: (20) Ifritz (+4), p_star (+3), Zero106 (+2), mr.Shepenuk (+2), Serge Rucho (+1), MoonShadow (+1), Kukzz (+1), slaive4U (+1), AlterX (+1), sergi (+1), ilyaign86 (+1), sp0911 (+1), PhantomRus (+1)
Я продаю: (17) Ifritz (+4), Negative (+3), Lock_Dock122 (+2), МАХНАН (+1), kirik (+1), babutta (+1), impril (+1), akadem25 (+1), GEN13 (+1), Cheeetah (+1), ST2S (+1)

JGS
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kagerou
post Пятница, 27 мая 2016, 18:15
Отправлено #175


The Flash
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 862
Регистрация: 21 июля 2008
Из: Москва
Пользователь №: 27 555





QUOTE
Саш, ну ты зачем предергиваешь то понятия? Мы же говорим про "нормальные" игры. Ты еще напиши, что, мол, сделать тетрис, нацепить имя Фоллаута - вот, получите Фоллаут. Что за однобокость мышления?


Baldur's Gate: Dark Alliance, которую я упоминал выше, это едва ли не культовая серия на консолях. Если кто тут и передёргивает понятия, так это вы, господа smile.gif Фишка исключительно в том, что, как я понял, вам просто достаточно подрисовать циферку, чтобы всё превратилось из "беспантового спин-оффа" в "крутой римейк в другом жанре". Дело исключительно в этом.

QUOTE
Жанр FPS деградировал колоссально.


Как и любой другой жанр. Об этом тоже уже говорили. Специфика современности. В 80е / 90е, когда игр было уже много, но не ТАК много (вспомним фразу из Визарда "Выбирайте игру, у меня есть они все!"), народ не чувствовал, что проживает жизнь зря, когда месяцами долбил одно и то же. Сейчас 90% игр проходится за пару дней, ибо игр дохрена и все хотят ещё, ещё, ещё... Мало кто готов тратить 100% часов, если это не TES какой-нибудь, или Монстер Хантер, или Симс, или ещё что-то такое. Поэтому высокую сложность мало кто любит. Любили азиаты. Но по последним опросам и они начали сливаться. Народу всё больше нравятся киношки (см. выше о заявлениях о том, что геймплей де в ИГРАХ не главное), на геймплей как таковой все давно положили. FPS всё больше идёт в сеть и жанр, по ути, превращается в бесконечные клоны CoD'а на разные манеры. Другое дело, что не понимать того, что всё меняется, может только глупец. Кто вам будет 1:1 делать старый дум? И, главное, зачем? Смешно же. Но определённых рамок от новой игры под старым именем поневоле ждёшь. Т.е. ждёшь, что это будет что-то в старом ключе, а не пошаговый флайт симулятор с паззлами. Вам дали давно вымершие карты, уровни со статами, довольно таки олдскульные карты и отсутствие регена. Что вместе смотрится по нынешним меркам вполне олдскульно. Чего ещё можно просить от современной игры? Это не CoD. Это не Фоллаут 3, где тупо новая метла поменяла сам жанр в корне. По-моему, уже повод радоваться.

Сообщение отредактировал Kagerou - Пятница, 27 мая 2016, 18:25


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stabilitron
post Пятница, 27 мая 2016, 18:26
Отправлено #176


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 12 янв. 2010
Пользователь №: 35 328





QUOTE (Jojo @ Пятница, 27 мая 2016, 10:43)


Щикарно! Оторваться не могу ninja.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hahahoj
post Пятница, 27 мая 2016, 18:32
Отправлено #177


Зомби
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 730
Регистрация: 17 дек. 2004
Пользователь №: 12 002





QUOTE (Kagerou @ Пятница, 27 мая 2016, 18:15)
Baldur's Gate: Dark Alliance, которую я упоминал выше, это едва ли не культовая серия на консолях. Если кто тут и передёргивает понятия, так это вы, господа smile.gif Фишка исключительно в том, что, как я понял, вам просто достаточно подрисовать циферку, чтобы всё превратилось из "беспантового спин-оффа" в "крутой римейк в другом жанре". Дело исключительно в этом.
*

Фишка в том, что перезапуск Фаллаута удался. И это не только наше мнение: http://www.metacritic.com

А у тебя всем известная нелюбовь к Беседке из-за которой мне когда-то пришлось вытаскивать тебя из вечной бани Валеры.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Пятница, 27 мая 2016, 18:34


--------------------
«Не стоит сердиться на плохих людей. Знаешь, для чего их создал Бог? Чтоб мы смотрели на них и старались быть совсем другими».
» Моя прелесть «

user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kagerou
post Пятница, 27 мая 2016, 18:41
Отправлено #178


The Flash
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 862
Регистрация: 21 июля 2008
Из: Москва
Пользователь №: 27 555





QUOTE
Фишка в том, что перезапуск Фаллаута удался. И это не только наше мнение:


Так с этим-то никто и не спорил изначально smile.gif Изначально из-за чего разговор-то весь вышел? Из-за того, что одни говорили мол да, всё удалось и бла-бла-бла, но это НЕ Фоллаут в классическм его понимании, а другие говорили, мол нет, это нумерной Фоллаут. Я как бы да, хейтер и ненавижу все игры Беседки чёрной ненавистью, чего не скрывал и не скрываю, но я этого хейтерства в беседу и не ввинчивал, а сразу сказал, что мол да, можно любить, со вкусами не спорят, и т.д. и т.п., НО как можно говорить, что это та же игра, когда жанр поменялся в корне и такие ключевые особенности, как фирменные продвинутые диалоги испарились в принципе, мне не понятно совершенно. Никто и не говорил, что новый Фолл плохо. Говорили, что это что-то другое, а не то, что старики знают как Фоллаут. Получилось этаких два разных мира. Беседкино блуждание по ухабам для одних, и пошаговая тактика с продвинутыми диалогами для других. Если повезло и нравятся обе вещи - прекрасно. А вот если нет и "блуждашутан" - вообще не твоё, то беда. Одно с другим вообще плохо стыкуется. Детишки не втыкают "шозатакэ", глядя на классику, у многих стариков такая же фигня при виде "да / нет" и пустырей. Вот и... А успех, продажи, популярность - это вообще другой разговор и к теме отношения имеет весьма и весьма мало. Хотя, к слову, BG: Dark Alliance тоже удался и его до сих пор помнят ~_^ Но таки разговор другой. А разговор исключительно о том, что мне непонятно, как, в корне поменяв геймплей на нечто совершенно другое, можно говорить, что это то же самое. Вот и всё smile.gif


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hahahoj
post Пятница, 27 мая 2016, 18:45
Отправлено #179


Зомби
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 730
Регистрация: 17 дек. 2004
Пользователь №: 12 002





Еще раз верну на Землю.
Мир Fallout вполне себе воспроизведен. Игра однозначно из этой вселенной и имеет много общего с ранними проектами. Именно поэтому это Fallout.
И никто не разу не утверждал что Fallout 3 и Fallout - это одна и та же игра ("тоже самое"). Циферка в конце значит лишь итерацию названия и ничего более.
А подрисовывают циферки в Assasin-e, хотя если и там копнуть глубже - увидишь таки различия в геймплее и рост серии вверх...

Сообщение отредактировал Hahahoj - Пятница, 27 мая 2016, 19:01


--------------------
«Не стоит сердиться на плохих людей. Знаешь, для чего их создал Бог? Чтоб мы смотрели на них и старались быть совсем другими».
» Моя прелесть «

user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hahahoj
post Пятница, 27 мая 2016, 19:00
Отправлено #180


Зомби
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 730
Регистрация: 17 дек. 2004
Пользователь №: 12 002





QUOTE (Stabilitron @ Пятница, 27 мая 2016, 18:26)
Щикарно! Оторваться не могу ninja.gif
*

Если б не было бота, было б действительно шикарно.


--------------------
«Не стоит сердиться на плохих людей. Знаешь, для чего их создал Бог? Чтоб мы смотрели на них и старались быть совсем другими».
» Моя прелесть «

user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Вт., 24 июня 2025, 11:05
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.