Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Консоли: war has changed?, Scrorpio, Neo и тыквы

[Kito1984]

Сколько игр сейчас делают с упором на железовыжимательский графон, можно спросить? Вы готовы заплатить тридцать-сорок тысяч за новый анчартед?

Ну, старую консоль можно продать, если уж на то пошло. Продать за 20, купить новую за 40, например, выйдет примерно как апгрейд видеокарты у ПК. Может, и дешевле ещё. Только стоит ли овчинка выделки?!

[shitter]

Ну так и в чем проблема тогда? Зачем гнаться сейчас за графоном?

у кого проблема? у меня проблем нет. что значит зачем сейчас гнаться за графоном? а когда надо гнаться?

[Hickname]

Ну, старую консоль можно продать, если уж на то пошло. Продать за 20, купить новую за 40, например, выйдет примерно как апгрейд видеокарты у ПК. Может, и дешевле ещё. Только стоит ли овчинка выделки?!

Можно, но только если ты сам зарабатываешь, а не живешь на бабушкину пенсию.

[Umbrella-Inc.]

у кого проблема? у меня проблем нет. что значит зачем сейчас гнаться за графоном? а когда надо гнаться?

Дурака включил? Вроде по постам все ясно-понятно должно быть.

[shitter]

Дурака включил? Вроде по постам все ясно-понятно должно быть.

что понятно то, ты давай распиши когда надо гнаться за графоном то?

[Hahahoj]

Можно, но только если ты сам зарабатываешь, а не живешь на бабушкину пенсию.

На самом деле ты просто не понимаешь, насколько человек уникальное и безценное существо.
Сначало почку, потом глаз, потом пенис, потом легкое... До самой смерти на апгрейды хватит...

[KuKzz]

К вопросу о графике - а будет ли она если игры будут по-прежнему выпускать на оба поколения? Есть подозрение что мы получим только рендеринг в 4к и двойной рендеринг для VR а все текстуры, эффекты, дальность прорисовки, детализация моделей и прочее останутся такими же для обеспечения совместимости со старыми консолями

[Umbrella-Inc.]

что понятно то, ты давай распиши когда надо гнаться за графоном то?

Ты упорот?

[shitter]

Ты упорот?

ты на вопрос то ответь

[Miha11]

Сколько игр сейчас делают с упором на железовыжимательский графон, можно спросить? Вы готовы заплатить тридцать-сорок тысяч за новый анчартед?

Почему 30-40? он будет стоить как обычно 60 евро.
а консоль прослужит несколько лет с кучей игр, почему только анчартед?

Это из серии графодрочеры vs играющие в ИГРЫ. Сдалась вам эта графика прям... Ну реально, вы в игры играете или фапаете на картинку? Понятно что и последняя важна, но не до такой же степени...

А тебе неприятно играть в ИГРЫ, в которых к тому же еще и графика суперкрасивая? скажем так, в качестве бонуса?

почему тогда киноманы смотрят блюреи на нормальных телеках с нормальной акустикой, а не говнорипы в контактена колонках за 150р? ведь главное смысл фильма, а не картинка?

[Serph]

К вопросу о графике - а будет ли она если игры будут по-прежнему выпускать на оба поколения? Есть подозрение что мы получим только рендеринг в 4к и двойной рендеринг для VR а все текстуры, эффекты, дальность прорисовки, детализация моделей и прочее останутся такими же для обеспечения совместимости со старыми консолями

Имхо, врут всякие Фили и Сони, что не будет экзов под новые консоли. Потому что либо команды разрабов будут дробиться (одни пилят под старые версии, другие уже с графоном), либо правда ссаный апскейл до 4к с растягиванием текстур, либо разработка самих игр будет затягиваться, пока не оптимизируют и не отшлифуют обе версии.

[bahek]

Имхо, врут всякие Фили и Сони, что не будет экзов под новые консоли. Потому что либо команды разрабов будут дробиться (одни пилят под старые версии, другие уже с графоном), либо правда ссаный апскейл до 4к с растягиванием текстур, либо разработка самих игр будет затягиваться, пока не оптимизируют и не отшлифуют обе версии.

вы наверное на компьютере не играли никогда, где вся графика прекрасно настраивается. здесь разработчикам надо будет всего навсего сделать два пресета графики, которые будут выбираться автоматически. очень сложно. сплошные обоссаные апскейлы
если некоторым так сложно понять, то это не переход от одной консоли к другой. грубо говоря, здесь просто разгонять процессор, и вставят видеокарту помощнее. скорее всего, полярис, который архитектурно практически ничем не отличается от видео, которое там сейчас стоит. просто техпроцесс в два раза меньше, что позволит повысить мощности. но со стороны программирования под платформу мало что изменится.
с таким подходом, кстати можно перейти на схему, когда выход следующей ревизии будет отбрасывать из списка поддержки крайнюю (допустим, в момент выхода третей по мощности ревизии, первая становится неактуальна). не выпуская полностью новых поколений, и обеспечивая длительную обратную совместимость, как на компе. как и избавление разработчиков от головных болей, в виде приспособления под новую архитектуру.
так что нытьё мало обоснованно. а старые ревизии даже продлят себе жизнь, т.к. многие(инди?) разработчики будут выпускать не особо мощные игры, которые будут работать и на самых стареньких. ну это утопическая картина. в реальности, все сводится к жадности платформодержателей.

Сообщение отредактировал bahek - Понедельник, 20 июня 2016, 12:54

[Serph]

вы наверное на компьютере не играли никогда, где вся графика прекрасно настраивается. здесь разработчикам надо будет всего навсего сделать два пресета графики, которые будут выбираться автоматически. очень сложно. сплошные обоссаные апскейлы
если некоторым так сложно понять, то это не переход от одной консоли к другой. грубо говоря, здесь просто разгонять процессор, и вставят видеокарту помощнее. скорее всего, полярис, который архитектурно практически ничем не отличается от видео, которое там сейчас стоит. просто техпроцесс в два раза меньше, что позволит повысить мощности. но со стороны программирования под платформу мало что изменится.
с таким подходом, кстати можно перейти на схему, когда выход следующей ревизии будет отбрасывать из списка поддержки крайнюю (допустим, в момент выхода третей по мощности ревизии, первая становится неактуальна). не выпуская полностью новых поколений, и обеспечивая длительную обратную совместимость, как на компе. как и избавление разработчиков от головных болей, в виде приспособления под новую архитектуру.
так что нытьё мало обоснованно. а старые ревизии даже продлят себе жизнь, т.к. многие(инди?) разработчики будут выпускать не особо мощные игры, которые будут работать и на самых стареньких. ну это утопическая картина. в реальности, все сводится к жадности платформодержателей.

Именно поэтому тот же Квантум Брейк на пека жутко неоптимизирован и требования конские, да. Просто забыли в 2 клика пресеты поменять, но ничего, такого же больше не повторится.)

[MichaelForExample]

Именно поэтому тот же Квантум Брейк на пека жутко неоптимизирован и требования конские, да. Просто забыли в 2 клика пресеты поменять, но ничего, такого же больше не повторится.)

Так на комп разве 2 пресета надо сделать?

[Freikugel]

Именно поэтому тот же Квантум Брейк на пека жутко неоптимизирован и требования конские, да. Просто забыли в 2 клика пресеты поменять, но ничего, такого же больше не повторится.)

Ну скоро всех консольщиков в данный клуб пригласят

[bahek]

Именно поэтому тот же Квантум Брейк на пека жутко неоптимизирован и требования конские, да. Просто забыли в 2 клика пресеты поменять, но ничего, такого же больше не повторится.)

А причем тут комп вообще?

Квантум брейк- хороший пример, когда игру просто портанули на совершенно другое устройство, даже не заморачиваясь за оптимизацию. Думаешь он будет тормозить на скорпио? Я поспорить с тобой могу, что нет.

Сообщение отредактировал bahek - Понедельник, 20 июня 2016, 13:07

[Serph]

Так на комп разве 2 пресета надо сделать?

Я не знаю, товарищ выше сказал, что всё настраивается в 2 щелчка и разрабам даже жопу чесать не надо. Просто странно, почему игры с хуана, у которого архитектура пека и работают в 900р и 30 фпс, при портировании на компы получают жуткую неиграбельность и наглые требования к железу (не все игры, но тот же Квантум, например). Поэтому с чего уверенность, что при разработке на новую ревизию консоли никому париться не надо, оно само настроится, я хз.

[bahek]

Я не знаю, товарищ выше сказал, что всё настраивается в 2 щелчка и разрабам даже жопу чесать не надо. Просто странно, почему игры с хуана, у которого архитектура пека и работают в 900р и 30 фпс, при портировании на компы получают жуткую неиграбельность и наглые требования к железу (не все игры, но тот же Квантум, например). Поэтому с чего уверенность, что при разработке на новую ревизию консоли никому париться не надо, оно само настроится, я хз.

Если бы ты изучил спецификации консолей повнимательнее, то понял бы, что архитектура ой как отличается от пк. И вопросы про оптимизацию того-же квантум брейка отпали сами собой.
Ну так и быть, я расскажу тебе.
Сосноли нынешние представляют собой вовсе не обычную связку CPU+GPU, я связку из нескольких APU. Т.е. несколько процессоров со встроенными видеочипами. Как конкретно идет разбивка, я не знаю(хотя логично было бы предположить, что там 4 видеочипа, т.к. 1 модуль амд обычно содержит 2 ядра), но неспроста в квантуме игра отрисовывает ЧЕТЫРЕ изображения по 720 с наложением отдельного постпроцессинга на каждый кусок, а потом склеивает их в одно на 1080. Когда у тебя несколько видеокарт- это логично, заставить каждую рисовать отдельный кусочек. А когда ОДНУ видеокарту заставляют рисовать несколько картинок, она напрягается. Что и происходит на компе. И это только одна тонкость. Про бесконечное разнообразие парка, и разницу доступа к железу тебе тоже объяснить? Или тут практически идентичное железо, но помощнее.
Что например до форцы, то она просто отлично оптимизирована. На моем копеечном железе выставлен средний пресет настроек(и выключено всякое динамическое понижение)+ качество отражений на ультра. Остальные настройки я задирать не стал, т.к. они там мало заметны. Т.е. игра выглядит лучше, и работает быстрее. Комп мой кстати стоил чуть дороже хуана.

Сообщение отредактировал bahek - Понедельник, 20 июня 2016, 13:20

[KuKzz]

Т.е. несколько процессоров со встроенными видеочипами. Как конкретно идет разбивка, я не знаю(хотя логично было бы предположить, что там 4 видеочипа, т.к. 1 модуль амд обычно содержит 2 ядра)

Кхем, что за бред? Да, там несколько видеоядер но ровно такие же compute units как их называет AMD стоят в обычных радеонах на компе или в виде блоков под названием streaming multiprocessor/cuda core в исполнении Nvidia.
А извраты с построением изображения из 4 предыдущих кадров в QB (не 4 одновременно лол) связаны исключительно с оригинальностью мышления конкретных разработчиков и попытками вытянуть более приличное качество из нативной 720р картинки:

Quantum Break’s 1080p output is a temporal reconstruction from four previous 720p 4xMSAA frames. This approach gets us high pixel quality in combination with complex shading and effects, allowing us to achieve a cinematic look. However, varying sample counts between passes and temporal upscaling makes talking about resolution, as it is traditionally understood, complicated in the case of Quantum Break. Since the start of “Quantum Break’s” development, the most important thing for Remedy and Microsoft has been delivering a compelling gaming experience with superior artistic quality. This is what Remedy is renowned for. We’re confident that we have achieved this, and can’t wait to hear what fans think on April 5 when they play the game.

И кстати говоря эта же технология сглаживания под названиями TAA/TXAA давным-давно применяется на компе:
https://www.overclockers.ru/softnews/17078/...h_Catalyst.html

[bahek]

Кхем, что за бред? Да, там несколько видеоядер но ровно такие же compute units как их называет AMD стоят в обычных радеонах на компе или в виде блоков под названием streaming multiprocessor/cuda core в исполнении Nvidia.
А извраты с построением изображения из 4 предыдущих кадров в QB (не 4 одновременно лол) связаны исключительно с оригинальностью мышления конкретных разработчиков и попытками вытянуть более приличное качество из нативной 720р картинки:

И кстати говоря эта же технология сглаживания под названиями TAA/TXAA давным-давно применяется на компе:
https://www.overclockers.ru/softnews/17078/...h_Catalyst.html

ну значит я все неправильно понял