Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Переход на цифровые копии игр

[XElectro]

Мне вот интересно, как в будущем люди будут заниматься игровым коллекционированием, если мы постепенно переходим в эру цифрового контента, без материального носителя, все хранится на серверах. Так выгоднее тем же издателям, смысл им тратиться на пластик и бумагу, если все можно продавать через магазины цифрового контента.


Просто посмотрел на свой список в стиме и понял, что на полку то я их не поставлю лет через 20

[Kagerou]

Физика вообще гораздо менее надёжна, чем цифра в этом плане. В плане цифры имеем лишь паранойю о том, что когда-нибудь де придут тёмные времена... А физика дохнет вполне реально. Царапины, трещины от центра (те же EA в ПК версиях юзают дешёвейшие диски, которые у меня с первого же прокрута трескаются, да и на консолях бывает, несколько раз у самого в PS2 диски трескались, несколько раз пытались мне такие продать...), заводской брак, плохо читающиеся копии... Цифра умрёт потом и в теории, а физика дохнет сейчас и в реальности. Feel the difference. Но таки да, приятнее иметь физику. Но и с ума сходить не надо. Если в стиме дешевле, почему не взять в стиме?

[Hahahoj]

Против цифры еще один небольшой аспект - возможность потерять со временем профиль (утащат/потеря учетных данных м невозможностью их восстановления).
Хотя в данном плане с каждым годом всё лучше ситуация.

[gen41k]

за 3 рубля, из продуктового магазина и не только

жестковатые продукты в ваших магазах
но все таки диск был от 3ей плойки

[ViKiNg80]

Давайте уже закроем тему про самую надежную систему храниния бекапа на на HDD. Использование бекапа на HDD в пром. масштабах я еще пойму, т.к. выхода другого нет, но в домашнем обиходе уж простите.

Да не вопрос, но где предлагаешь хранить данные?
Самых ценных данных у меня где-то 2Тб - это если выбросить всё, что только можно выбросить. И это не игры и не торренты - это семейные фотовидео.
Если бэкапить только их на диски - сколько дисков нужно? Двухслойные блюрэй - 50 Гб = 40 дисков.
Это писать замучаешься и разбивать по дискам.
А если игры и фильмы бэкапить?
В общем кто как - а я только на HDD.

[XElectro]

но все таки диск был от 3ей плойки

Бывает конечно, чего уж тут

Кто согласен пойти ва-банк? Доказав, что HDD самый надежный, (не один из, а именно самый) носитель информации.

Я беру самый ценный свой компакт диск, бросаю его с двух метров на кафель, пытаясь чтобы он при этом приземлился именно на торец, делаю это 10 раз. Вы, ровно 1 раз бросаете свой HDD c самой ценной инфой с 1.5 метров на кафель, возьмите желательно 5tb, там много ценного бекапа можно разместить .

Победителю достается целостность информации и все звания самого.

Добавлено спустя 10 минут:

Да не вопрос, но где предлагаешь хранить данные?
Самых ценных данных у меня где-то 2Тб - это если выбросить всё, что только можно выбросить. И это не игры и не торренты - это семейные фотовидео.
Если бэкапить только их на диски - сколько дисков нужно? Двухслойные блюрэй - 50 Гб = 40 дисков.
Это писать замучаешься и разбивать по дискам.
А если игры и фильмы бэкапить?
В общем кто как - а я только на HDD.

Где хранить и как, это уже каждый сам решает.
Мы то тут говорим про самый надежный способ, а не про удобство хранения.
Если что, есть 100гб blu-ray. и 20 дисков уже не такая прям беда, за спокойствие семейного счастья в виде фото-видео. Даже можно красивые коробки купить оформить и по годам разбить к примеру.

Сообщение отредактировал XElectro - Суббота, 10 декабря 2016, 22:01

[ViKiNg80]

Где хранить и как, это уже каждый сам решает.
Мы то тут говорим про самый надежный способ, а не про удобство хранения.
Если что, есть 100гб blu-ray. и 20 дисков уже не такая прям беда, за спокойствие семейного счастья в виде фото-видео. Даже можно красивые коробки купить оформить и по годам разбить к примеру.

Ну так я и пишу самый надежный способ по моему мнению
20 дисков тоже много, ну ладно, терпимо.
Но это самый минимум. А всё остальное?
Хозяин-барин конечно, но по мне оптика - это прошлый век. И в компе уже давно нет оптического привода, никакого.
HDD правда тоже прошлый век, но приходится пользоваться.

Победителю достается целостность информации и все звания самого.

А флэшка ещё надежнее, только тут экономика уже вступает в дело.

Сообщение отредактировал ViKiNg80 - Суббота, 10 декабря 2016, 21:30

[MichaelForExample]

Бывает конечно, чего уж тут

Кто согласен пойти ва-банк? Доказав, что HDD самый надежный, (не один из, а именно самый) носитель информации.

Я беру самый ценный свой  компакт диск, бросаю его с двух метров на кафель, пытаясь чтобы он при этом приземлился именно на торец, делаю это 10 раз. Вы, ровно 1 раз бросаете свой HDD c самой ценной инфой с 1.5 метров на кафель, возьмите желательно 5gb, там много ценного бекапа можно разместить .

Победителю достается целостность информации и все звания самого.

Ого, ничего себе способ проверки надёжности.
Тогда уж массив жёстких дисков кидать

[kireev20000]

вместо того чтобы спорить лучше бы статистику привели)) самый надежный способ это хранить на разных по типу носителях, минимум в трех копиях. Вроде на ХДД, ДВД, стримере. Вот это надежно, и желательно держать в разных городах копии.

А по топику. Мне лично всё равно на чём игру брать. Если игра в цифре стоит 999, а в магазине тоже самое по 1999, то выбор очевиден. Если цена одинаковая, предпочитают физику чисто из практических соображений. Продать\обменять не трудно (у нас в городе есть магазин, с небольшой доплатой можно менять игры), дать друзьям легче. Кроме того видел объявления "продаю ПС4 + 20-30 игр на хдд", только тут как в стиме почти, кому нужен чужой аккаунт, да и отдавать его не очень.

Моя коллекция примерно 50/50, только игры нинтендо стараюсь брать на дисках\катриджах, из-за дурацкой системы аккаунтов.
И главная проблема: толку от дисков в этом поколении. Иногда быстрее скачать, чем с диска поставить (у хуана по крайне мере), у сони сервера тормозные. Даже если всё закроют, игра на дисках скорее бэта-версии, толку от них без патчей. Останется только торренты эдишены доставать, чтобы всё работало.

Сообщение отредактировал kireev20000 - Суббота, 10 декабря 2016, 21:55

[XElectro]

Ну так я и пишу самый надежный способ по моему мнению 

Нуууу, при таком раскладе и ворона может сказать что, по ее мнению на коре дуба самый надежный и мы тут все дураки вообще.

Так то мы тут вообще можем в бесконечность углубиться утрированиями такими.

Ого, ничего себе способ проверки надёжности

Ну, а чего, гулять так гулять

[Kagerou]

вместо того чтобы спорить лучше бы статистику привели)) самый надежный способ это хранить на разных по типу носителях, минимум в трех копиях. Вроде на ХДД, ДВД, стримере. Вот это надежно, и желательно держать в разных городах копии.

Ибо в одном городе этот хлам ну точно не поместится, да

[F1ReB4LL]

вместо того чтобы спорить лучше бы статистику привели)) самый надежный способ это хранить на разных по типу носителях, минимум в трех копиях. Вроде на ХДД, ДВД, стримере. Вот это надежно, и желательно держать в разных городах копии.

А что хранить-то? Если игры, то они обновляются периодически, каждый раз все копии заменять? Что gog/steam, что ромсеты/исосеты.

А фотки проще распечатать в фотоателье и хранить как фотки

Кстати, странно, что про облачные хранилища никто не говорит, если денюжку исправно вносить и не держать копирайченное в открытом виде, то вполне себе надежно.

[MichaelForExample]

Кстати, странно, что про облачные хранилища никто не говорит, если денюжку исправно вносить и не держать копирайченное в открытом виде, то вполне себе надежно.

Ну как а там не жесткий(ие) диск(и) что ли?

[Riedegost]

XElectro, контрольный вопрос: сколько резервных копий лицензионного диска для PS3/4/XBOX/WiiU/Wii ты способен сделать? Отвечу за тебя: ни одной. Они не поддаются копированию. Поэтому в случае ЧП ты отправишься за новым диском в магазин или на ebay. Сколько я могу сделать копий цифровых игр легально и без СМС? Правильно, сколько захочу.

Добавлено спустя 5 минут:

Кстати, странно, что про облачные хранилища никто не говорит, если денюжку исправно вносить и не держать копирайченное в открытом виде, то вполне себе надежно.

Если речь о хранении цифровых копий игр, а тема все-таки о них, то чем облачные хранилища Google/Microsoft/Apple/Amazon лучше серверов Sony? Сливать бэкапы с XBox'а, чтобы залить их в One Drive - это сильно

Сообщение отредактировал Riedegost - Суббота, 10 декабря 2016, 23:02

[ViKiNg80]

Кстати, странно, что про облачные хранилища никто не говорит, если денюжку исправно вносить и не держать копирайченное в открытом виде, то вполне себе надежно.

Я например им вообще не доверяю.
Понимаю, что возможно там резервирование и т.д.
Но всё равно - ценные для меня данные хранятся у какого-то дяди, которому всё равно.
Случится с ними чего - он мне напишет - мол, извините, шит хэппенс, мы постоянно повышаем качество обслуживания, спасибо, что вы с нами.
Ну нафиг.

[F1ReB4LL]

Ну как а там не жесткий(ие) диск(и) что ли?

Ну так, думается, с резервированием.

Добавлено спустя 54 секунды:

Если речь о хранении цифровых копий игр, а тема все-таки о них, то чем облачные хранилища Google/Microsoft/Apple/Amazon лучше серверов Sony? Сливать бэкапы с XBox'а, чтобы залить их в One Drive - это сильно 

Бэкапы игр лучше на торрентах хранить, а торренты, если уж на то пошло, те же облака

Сообщение отредактировал F1ReB4LL - Воскресенье, 11 декабря 2016, 01:41

[dimm0505]

Сам пока люблю конечно больше физику. По крайней большинство игорей в этом поколении на WiiU (порядка 40+ штук) и XB1 (около 30) у меня на дисках. Из всех этих игр проблема была только c одной игрой на XB1 - Batman Arkham Knight. Игра ни в какую не желала инсталлироваться дальше 5%.
При этом сам диск при визуальном осмотре был в идеальном состоянии - ни царапин, ни видимых дефектов. Уже после пристального рассмотрения под разными углами и освещением была замечена мелкая капля на подложке. Игра была куплена в сраном Эльдорадо, где я вообще зарекся что-либо покупать в будущем. Игру пришлось покупать на вторичном рынке во второй раз, но уже за недорого. Интересно, что после инсталляции этого второго диска, старый дефектный диск можно использовать для идентификации игры =) То есть хоть какой-то толк от нее есть.

Хранение физики тоже конечно предьявляет определенные требования для места их размещения, в идеальном случае это конечно вообще отдельное помещение. Но далеко не всякий (в добавок к тому же и семейный) человек может позволить себе такую роскошь.

Вообще для того, чтобы прекратились все вопли о дороговизне игр для консолей и "я хочу такие же цены для приставочных игр как в Стиме" - ритейл консольных игорей должен умереть. Тогда не будет конкуренции между физикой (а пока именно ей отдает больший процент предпочтения покупашка) и цифрой. Ессесено, что если в таком случае снизить цену на цифру, можно просто разорить ритейл, ведь куча людей переметнутся на цифру.

Поэтому пока и держат примерно одинаковую цену на все (исключая всякие акции и бесплатные игры в PSN+,XBL Gold и EA Access). Разговоры про то, что может "умереть интернет" просто смешны. Сейчас даже установив игру на физике, сразу начинаешь качать патчи размером чуть-ли не больше самой игры. Я уже и не говорю о том, что иногда игры просто докачиваются после инсталла с диска, так как игру не успели доделать до начала производства дисков. То есть не будет интернета и вы не поиграете ни в физику, ни в лирику =)

Сообщение отредактировал dimm0505 - Воскресенье, 11 декабря 2016, 02:08

[uqbn]

Мне кажется, будущее за перезаписываемыми картриджами. И продажа будет происходить через специальные автоматы по типу банкоматов. Подошел, вставил картридж (проприетарный SSD накопитель), ввел пин код данные аккаунта (тут могут быть варианты: идентификация может происходить с помощью, к примеру, банковской карты Sony PSN или с помощью мобильного телефона), ждешь пару минут (запись со скоростью 1 ГБ/сек уже не фантастика: 2 мин. — 120 ГБ), пока не закончится запись, и вуаля!
Но должно пройти сколько-то лет. Быстрые SSD накопители с объемами необходимыми на игру (60—120 ГБ) должны стать очень дешевыми или хотя бы соизмеримыми со стоимостью одной игры (желательно стоить меньше).
Из плюсов:
1. Быстрая запись. Скорость записи много выше интернета и даже домашних ПК.
2. Можно реализовать индивидуальное шифрование, что осложнит жизнь пиратам.
3. Нет зависимости от скорости интернета в том или ином регионе.
4. Ритейл ограничивается площадью "игромата".
5. Стирается грань между цифрой и физикой (по сути, покупается носитель, пусть даже и в упаковке и под именем той или иной игры. При этом за покупателем закрепляется право использования картриджа-носителя для записи другой игры). В этом случае отпадает необходимость выпускать консоли с объемными внутренними дисками. Покупается пяток-десяток "физических" игр-накопителей и, в зависимости от желаний и потребностей игрока, они время от времени перезаписываются. Внутренный же диск консоли используется для записи сейвов и загрузки игр или патчей через интернет (если до "игромата" лень идти).

[dimm0505]

Мне кажется, будущее за перезаписываемыми картриджами. И продажа будет происходить через специальные автоматы по типу банкоматов.

Так были же такие "киоски" по записи игра для Фамикома (и для Супер Фамикома вроде).



Только зачем это сейчас в эпоху быстрого инета? Ну запиши из дома на этот флэш-картридж, зачем куда-то идти?

Сообщение отредактировал dimm0505 - Воскресенье, 11 декабря 2016, 04:20

[uqbn]

Так были же такие "киоски" по записи игра для Фамикома (и для Супер Фамикома вроде)
Только зачем это сейчас в эпоху быстрого инета? Ну запиши из дома на этот флэш-картридж, зачем куда-то идти?

Интернет со скоростью 10 Гб/сек (1ГБ/сек) будет еще не скоро. Запись в "игромате" будет в 100 раз быстрее (10 000 Мб/сек vs 100 Мб/сек — 2 мин. на 120 ГБ vs 3 часа 20 мин на те же 120 ГБ). А если загрузка идет через беспроводные сети, то это вообще смерть. Опять же не у всех дома быстрый интернет.
Если говорить о других странах (включая США и Германию), то скорость 100 Мб/сек там до сих пор остается мечтой для многих. Как ни странно, это в России дешевый, быстрый и безлимитный интернет. В тех же США такого практически нигде нет.
Да и было когда? Какие тогда были технологии? Не смеши меня.)))
Идея, принцип, может быть, был этот же. Но его реализация...
Это как хаять социализм/коммунизм и говорить, что это плохо и не работает. Потому и не работало, что производительные силы не позволяли. И Маркс и Ленин говорили о сложностях реализации социалистической идеи в XX веке. А теперь взгляни на Китай. Нам бы дуракам тоже немного потерпеть, и сейчас жили бы как у Христа за пазухой. Товаров было бы, как грязи, и уровень жизни был бы на уровне стран Западной Европы, а не на уровне банановых республик, как сейчас. Но в итоге скатились в прошлый век да еще погубили миллионы жизней в ходе "реформ".

Сообщение отредактировал uqbn - Воскресенье, 11 декабря 2016, 04:46

[Kagerou]

Только зачем это сейчас в эпоху быстрого инета?

Это он по старым меркам быстрый. А на новьё его не хватает. Меня тупо вымораживает покупать игру в Стиме и качать часа два (модный ААА тайтл). При этом на инет не жалуюсь. Просто гигабусиков 50 со Стима за пять минут ты не скачаешь. А учитывая что у многих и того хуже инет, а на игру всего часа два... Это не так уж и круто.