Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Не прошедшие проверку временем., Хиты, превратившиеся в неиграбельный хлам.

[anick]

Как известно, хорошие игры - как хорошее вино, с годами могут прокиснуть и превратиться в уксус.
Радикальные олдфаги, конечно же, со мной не согласятся, поскольку раньше трава была зеленее, а половину игр приносил под ёлочку лично Дедушка Мороз, ссориться с которым - себе дороже.

Однако порой, пытаясь вновь уловить то самое чувство, как будто бы впереди еще целая жизнь, наполненная массой удивительных открытий и невероятных приключений, пожилой онанист (вроде меня) извлекает из пыльных чуланов, какой-нибудь мега-хит из далекого (или относительно далекого) прошлого, запускает его, и вдруг внезапно выясняется, что это чудовищное, неиграбельное дерьмо.

Но кто ты такой, чтобы критиковать классику?
И вот уже ты пытаешься делать вид, что все нормально, и даже глупо улыбаешься, как будто бы за тобой подглядывают сотрудники ШТАЗИ.


И если где-нибудь разговор вдруг заходит об этой игре, ты ни за что не признаешься, что на днях вляпался в эту классику как в говно, а напротив будешь поддакивать, энергично качая головой.


ХВАТИТ это терпеть!
Найдите в себе силы признаться, что многое из того, что мы когда-то любили не прошло проверку временем и превратилось в неиграбельное говно!

На правах топикстартера, для меня такой игрой является Tomb Raider (1996). А если уж на то пошло, то вся серия "Tomb Raider" до выхода "Legend", которая уже более-менее похожа на нормальную игру.
Причем, я знаком с серией с самого ее начала и у меня до сих пор где-то валяются диски с первыми двумя частями, но я точно знаю, что никогда к ним не притронусь.
Причем в свое время игры то мне нравились и даже очень. Мне нравилось даже, что Лара мелькает в клипе U2. А еще я точно помню, что пошел на премьеру первого фильма с Анджелиной и избивал какого-то гражданина прямо посреди сеанса, поскольку он упорно продолжал трясти мое кресло, хотя я несколько раз убедительно просил его этого не делать.
Но, не смотря на то, что первые части игры для меня перестали уже быть просто игрой, а превратились скорее в некий символ или набор ассоциаций и воспоминаний, это совершенно не отменяет того факта, что сейчас я ни за что не стал бы играть в это неиграбельное говно.
Думаю, никого особо не удивит списочек моих претензий, как то - отвратительная камера, чудовищное управление, алогичные уровни, малоэффективное оружие и упор на акробатику.
Наверное сегодня это может показаться странным, но до выхода "Prince of Persia. Sands of Time" акробатика в играх существовал кажется, с одной единственной целью - злить и раздражать. И Лара Крофт была чемпионкой по раздрожению в тяжелом весе.
В 99% случаев игра развлекала тебя тем, что заставляла совершать выверенные до миллиметра прыжки каждый из которых мог закончится фатально, при этом камера могла демонстрировать тебе что-нибудь совершенно загадочное, например глаз крупным планом или квадратную жопу.
И чуть не забыл, прыгала Лара не сразу а с задержкой в пару шагов.
Да, возможно для своего времени это был прорыв, но те времена давно прошли. Так что мне лично не понятно, что может побудить человека поиграть в это сейчас? Ну, кроме каких-нибудь теплых воспоминаний, само собой. Или быть может, в рамках какого-нибудь исследования.
Так что, мой совет, если уж так хочется посмотреть, с чего же оно все начиналось - лучше попробовать ремейк первой части - Tomb Raider Anniversary. Он хотя бы поставляется без боли и страданий в комплекте.

Ну и разумеется, было бы интересно послушать про ваши "хиты, не прошедшие проверку временем". У меня лично такого добра полно.

[Kagerou]

Еще одна из серий игр, которые на мой взгляд устарели абсолютно - это все части TES до Морровинда. Что Арена, что Даггерфол, что Бетлспайр, что Редгард. Сегодня мне даже прикасаться к ним не хочется.

Они же все разные до задницы. Арена - вполне типичная игрушка. Просто кривая как кю. Сделать так, чтобы тупо ключ было поднять практически невозможно - это надо было постараться. Я уж молчу про то, что тут и там можно было намертво застрять в стене, или набрести на сюжетный баг. А так она вполне себе типичная. Любителям подобного вполне можно и сегодня поиграть. А вот Дагга, пожалуй, соглашусь. С выходом Морры она тупо сдохла, ибо уродски сделана и пустая. Морра хоть и меньше, но лучше во всём. Она Даггу тупо убила по-моему.

Что же до двух других, то это тупо хрень была с самого начала. Что Баттлспайр, что Редгард вообще неиграбельны. В смысле ВООБЩЕ. В принципе. Сломанные недоигры.
https://youtu.be/6yxEM8qzOn4?t=12m28s

[Kito1984]

Особенно первый с его ламповым управлением. И тут уже даже и не знаешь, что хуже первая томба или первый шок.

Управление как управление, вполне адекватное для ПК-игр своего времени. Как вообще можно сводить все игры к одному-двум параметрам и мерять их по современным меркам? Классические шахматы, кстати, тоже неудобны - фигурки ещё руками передвигать, что за крестьянство? Лучше бы они сами передвигались как нужно, а ты просто кнопку нажимал, подтверждая правильность выбранного решения. Если вдруг проиграл партию - автоматически откатился к предыдущему ходу и продолжил

[BoBeR]

Согласен. У меня в другую сторону вот перегиб. Тупо ЗЛЯТ современные киношные игры. Когда вместо хорошо выверенного геймплея идёт заскриптованное кино и даже на простое нажатие кнопки герой тупо кривляется перед камерой. Мне тупо не хватает этой вот простоты из старых игр. И как раз вот камеру я потерплю, а к управлению готов привыкать. Но блин, дайте мне олдскульный геймплей.

Играй в Инди, в чем проблема то?
Сядь и пройди тот же Гипер Лайт Дрифтер. даст прикурить многим и новым, и старым играм.
Да и какие это новые игры, где герои, лол, кривляются?


Добавлено спустя 1 минуту:

странный топик. ежу понятно, что во всех, даже в самых лучших, старых играх всегда придется что-то терпеть. да елки, даже в современных (даже в хороших современных!) играх порой приходится терпеть, о чем тут говорить? все упирается в интересно/неинтересно тебе лично играть в конкретную игру.

Ты терпила, штоле?

Сообщение отредактировал BoBeR - Вторник, 13 декабря 2016, 16:18

[kitt]

Ты терпила, штоле?

а ты нет, штоле?) все мы тут терпилы задроты олдфаги.
только аник, видимо, не терпила. потому и топик стартанул.

[Kagerou]

Играй в Инди, в чем проблема то?

Я в принципе не против, но инди инди рознь. Многие - попросту хлам и развод на баблос, многие паразитируют на ретро, продавая за счёт ностальгии всякий хлам... Иными словами, инди - это здоровенная такая лужа, на дне которой скрывается немного жемчуга. Ковырять не всегда охота.

Да и какие это новые игры, где герои, лол, кривляются?

Любой современный ААА тайтл. От Ассассина до Castlevania и прочего Анчартеда. Мне гораздо пиятнее, когда я нажимаю на кнопку и получаю реакцию. А сейчас герой сперва весь, блин, себя со всех сторон покажет как у него там красиво всё развивается везде, а уж только потом что-нибудь сделает. Тупо злит. Понимаю, что многим нравится, но меня тупо злит.

Ты терпила, штоле?

Но правду же сказал.

[BoBeR]

Я один из таких. На дух не выношу современные линейные шутаны. Не хватает именно того самого умного дизайна локаций. Где и в сингле подумать надо, и в мультике много разных опций именно благодаря этому. А так спева вам не хочется думать, потом вам не захочется на кнопки жать... Ребят, смотрите кино уже. Там за вас стреляют. Нет, шутки шутками, но не понимаю современного отупления. Как вариант может и неплохо иметь пару Калов с Дютями, но оно сейчас ВСЁ тупое. Во всех жанрах. Даже в тех, где по определению НАДО думать. Зачем водить курсором по экрану в адвенчурах? Нажмите пробел и вам всё покажут. Ну чушь же? Дюк FTW, Калафдютя - чмо и отстой. И опять спор о вкусах.
Это поэтому вы меня в космопорте злостно закрыли в том красном силовом поле помирать?

Кагеру, ты реально не допираешь, что ли?
Какой дизайн уровней? Ты (современный геймер) требуешь и дизайна уровней, и чтобы эти самые уровни были с мегакрутой графикой. Назови мне хоть одну игру без нормального дизайна уровней? То, что тебе не нравится Колда - не показатель НИЧЕГО. Просто это стало моддно - ныть и ругать Колду. Колда (sic!) - это тир! Тир, который иногда выходит с очень серъезными щщами (привет серия БО). Сядь, пройди и напряги свой мозг (не заглядывая в википедию), и после всего этого попробуй рассказать, в чем соль и перец сюжета на примере той же третьей части.
Последняя часть (Инфинит Варфар) вообще всех "пнула" в космос. Не видел ни одной нормальной игры, где можно реально от первого лица колесить по всяким планетам, космосам и всё такое.
А когда нужен простой геймплей и крутой левелдизайн - велкам ту инди гамес. Там этого ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ много.

П.С.: Крайне тупые загадки с пиксельхантингом и нежеланием разрабов делать что-то в угоду игроков чуть было не завалили весь жанр в полную задницу тартар.

Добавлено спустя 4 минуты:

Я в принципе не против, но инди инди рознь. Многие - попросту хлам и развод на баблос, многие паразитируют на ретро, продавая за счёт ностальгии всякий хлам... Иными словами, инди - это здоровенная такая лужа, на дне которой скрывается немного жемчуга. Ковырять не всегда охота.

Лол, ну как ты тогда берешь и оцениваешь современный игропром, если даже не пробуешь те игры, которые как раз тебе и по душе?
По крайней мере, в стиме всегда можно почитать отзывы, чтобы понять, ЧТО перед тобой.
Ведь так как раз твоя кагорта игр - простых, без графония, без всего-всего, что тебя злит, но задо с уровнями.

Любой современный ААА тайтл. От Ассассина до Castlevania и прочего Анчартеда. Мне гораздо пиятнее, когда я нажимаю на кнопку и получаю реакцию. А сейчас герой сперва весь, блин, себя со всех сторон покажет как у него там красиво всё развивается везде, а уж только потом что-нибудь сделает. Тупо злит. Понимаю, что многим нравится, но меня тупо злит.
Но правду же сказал.

Ну как бы это анимация ГГ. Лучше, чтобы персы передвигались по типу бревна и все заставки были в виде комиксов?
Кагеру, я еще раз повторюсь - иди в раздел Инди.



Сообщение отредактировал BoBeR - Вторник, 13 декабря 2016, 16:29

[anick]

Мне гораздо пиятнее, когда я нажимаю на кнопку и получаю реакцию.

И мне приятнее. Так что когда я хочу чтобы Лара чего-то там перепрыгнула, мне хочется, чтобы она это делала по моей команде. Без хитрой связки из подойди к краю, потом отпрыгни, а потом прочитай "отче наш".

[Kagerou]

Кагеру, ты реально не допираешь, что ли?

Реально не допираю.

Ты (современный геймер) требуешь и дизайна уровней, и чтобы эти самые уровни были с мегакрутой графикой.

Где я такое требую? О_о И как одно вообще связано с другим? О_о

Назови мне хоть одну игру без нормального дизайна уровней?

RAGE, Duke Nukem Forever, Legend... тьма тьмущая им подобных?

Просто это стало моддно - ныть и ругать Колду. Колда (sic!) - это тир!

Я об этом выше говорил. Говорил, что для рознообразия - хорошо. Но сейчас всё превратилось в колду. А это - плохо.

Последняя часть (Инфинит Варфар) вообще всех "пнула" в космос.

Я не гнал на твою колду как таковую. Я гнал на то, что сейчас ВСЁ превратилось в колду. Чувствуешь разницу?

Крайне тупые загадки с пиксельхантингом и нежеланием разрабов делать что-то в угоду игроков чуть было не завалили весь жанр в полную задницу тартар.

Делание "в угоду игроков" превратило видеоигры как явление в тупые киношки. Если это по-твоему хорошо, то мы попросту говорим на разных языках и само понятие "игра" понимаем по-разному Сделать что-то "в угоду игрков" - едва ли не худшее, что можно сделать.

И мне приятнее. Так что когда я хочу чтобы Лара чего-то там перепрыгнула, мне хочется, чтобы она это делала по моей команде. Без хитрой связки из подойди к краю, потом отпрыгни, а потом прочитай "отче наш".

Tomb Raider - это не Редгард Никогда такого не было у меня. Просто раньше надо было ИГРАТЬ, а теперь СМОТРЕТЬ. Мне нравилось играть.

Сообщение отредактировал Kagerou - Вторник, 13 декабря 2016, 16:36

[BoBeR]

И мне приятнее. Так что когда я хочу чтобы Лара чего-то там перепрыгнула, мне хочется, чтобы она это делала по моей команде. Без хитрой связки из подойди к краю, потом отпрыгни, а потом прочитай "отче наш".

Ну или потратить несколько часов своего времени, чтобы найти тот самый ПИКСЕЛЬ в квесте. Потратить столько времени, чтобы думать, как его найти, а не на саму загадку, куда и что применить.

Да и вообще, современный игропром - какой-то бардачище. Геймфаки всякие, читы - в моё время такого не было!

[maks_genesis]

пока это не переросло в откровенный срач, я, пожалуй, вставлю свое

mario 3
tokkyuu shirei solbrain
contrы на неске
cross fire

в них время от времени с большим удовольствием поигрываю, никогда не надоедает. Реально хорошие игры во всех отношениях.

и это далеко не полный список.

еще вспомнил crash bandicoot первый, когда первый раз ее проходил, получал удовольствия и впечатления от нее. А сейчас она представляется мне лишь плохой и непродуманной игрой (чек поинты зачастую расставлены не логично) с плохим управлением, а вот 2 часть и 3 - и до сих пор хорошие для меня.

Сообщение отредактировал maksimlvov - Вторник, 13 декабря 2016, 16:43

[Kagerou]

maksimlvov, тема-то наоборот о том, что якобы изгадилось %) Ну и опоздал ты, переросла уже %) Шша олдскульщиков будут бить ногами за неуважения к колде. Я уже вот и очки снял, жду %))

[Nenasaw7]

DUSK - Reveal Trailer

шутеры 90х самые клёвые! Жаль мало кто решается их повторить/превзойти

[anick]

Реально не допираю.
Где я такое требую? О_о И как одно вообще связано с другим? О_о
RAGE, Duke Nukem Forever, Legend... тьма тьмущая им подобных?
Я об этом выше говорил. Говорил, что для рознообразия - хорошо. Но сейчас всё превратилось в колду. А это - плохо.
Я не гнал на твою колду как таковую. Я гнал на то, что сейчас ВСЁ превратилось в колду. Чувствуешь разницу?
Делание "в угоду игроков" превратило видеоигры как явление в тупые киношки.

RAGE, Duke Nukem Forever и Legend - какая-то очень странная подборка FPS. Я даже теряюсь, что из представленного хуже. Понятно, что Legend - полное говно, но его хотя бы подавали скромненько и без помпы в отличие от RAGE и DNF.

И кстати, все три вышеперечисленных говенных шутера ни разу не похожи на колду, что как бы разбивает тезис про "ВСЁ превратилось в колду".

Завязывайте с говенными шутерами.

[UNdrey]

Kito1984
"Как вообще можно сводить все игры к одному-двум параметрам"
Точно, или упрекать игру за стилистику персонажей.

"мерять их по современным меркам"
Это наверно не мне, я про это не писал.

[anick]

Ну или потратить несколько часов своего времени, чтобы найти тот самый ПИКСЕЛЬ в квесте. Потратить столько времени, чтобы думать, как его найти, а не на саму загадку, куда и что применить.

А вам разве не нравилось тупо пытаться соединить все предметы в инвентаре, вдруг что-нибудь да соединиться?

[BoBeR]

а ты нет, штоле?) все мы тут терпилы задроты олдфаги.
только аник, видимо, не терпила. потому и топик стартанул.

Нет, в данном вопросе не терпила. Чего терпеть то, если игра по моему мнению шляпа?
На помойку (в корзину с папки торрентов) её!

Реально не допираю.

Плохо.

Где я такое требую? О_о И как одно вообще связано с другим? О_о

Я не зря написал про современного геймера.
Одному подавай более лучший дизайн уровней, но всем другим - подавай графон. На одного тебя приходится миллион людей, кому важна графическая составляющая.

RAGE, Duke Nukem Forever, Legend... тьма тьмущая им подобных?

Ну, первая очень даже ничего. А вот остальные две - ну уж совсем треш не надо приводить в пример.

Я об этом выше говорил. Говорил, что для рознообразия - хорошо. Но сейчас всё превратилось в колду. А это - плохо.Я не гнал на твою колду как таковую. Я гнал на то, что сейчас ВСЁ превратилось в колду. Чувствуешь разницу?

Вот и не гони на мою Колду.
По поводу превращения всего в Колду - вообще не замечаю такого.
Куча шутеров, хороших и плохих.
А чем тебе последняя Колда не угодила, например? Или предпоследняя?
И ты играл в "последнюю" часть Медали за Отвагу, кстати?

Делание "в угоду игроков" превратило видеоигры как явление в тупые киношки. Если это по-твоему хорошо, то мы попросту говорим на разных языках и само понятие "игра" понимаем по-разному Сделать что-то "в угоду игрков" - едва ли не худшее, что можно сделать.

Это подвид игорей, а не все игры.
Ты играешь только в попсу, как я понял, не заглядывая в новодельный "хардкор".
Загляни, рекомендую.

Tomb Raider - это не Редгард Никогда такого не было у меня. Просто раньше надо было ИГРАТЬ, а теперь СМОТРЕТЬ. Мне нравилось играть.

Просто сейчас игры стали тем, чем и должны были быть - приносить удовольствие.

[Kito1984]

Kito1984
"Как вообще можно сводить все игры к одному-двум параметрам"
Точно, или упрекать игру за стилистику персонажей.

"мерять их по современным меркам"
Это наверно не мне, я про это не писал.

Что тебя колотит до сих пор от того, что мне персонажи пятнашки не нравятся, любитель потных маргиналов в кожаной одежде что ли? В игру я не играл, когда поиграю - и её оценю, а пока писал о том, что видел - в частности, про персонажей. Стесняюсь спросить: я правильно понимаю, что ты первый SS только на youtube видел, где и услышал про ламповое управление?

Эмм, а ламповое управление как же? Или это не твои слова?

[Miralok]

Щас тред полюбому в срач превратится

[Kagerou]

Я не зря написал про современного геймера.
Одному подавай более лучший дизайн уровней, но всем другим - подавай графон. На одного тебя приходится миллион людей, кому важна графическая составляющая.

Поэтому я и говорю, что нужно разнообразие. А как много ты сейчас видел олдскульных шутанов с секретами и ключами?

Ну, первая очень даже ничего. А вот остальные две - ну уж совсем треш не надо приводить в пример.

При чём тут твой личный вкус вообще? Мы говорили про дизайн уровней. А в RAGE он такой же точно, как и в DNF. Никакой.

А чем тебе последняя Колда не угодила, например? Или предпоследняя

Где я говорил, что она мне не угодила? Я наоборот порадовался тому, что в космос перенесли. Разнообразили %) А так если о серии в целом, то это другой вопрос и для другого топика.

И ты играл в "последнюю" часть Медали за Отвагу, кстати?

Которую? Которая просто Medal of Honor? Если да, то играл, но помню очень плохо.

Это подвид игорей, а не все игры.
Ты играешь только в попсу, как я понял, не заглядывая в новодельный "хардкор".
Загляни, рекомендую.

Во всё подряд играю %) Тыкаю наобум пальцем и... Последнее время чуть чаще стал брать попсу, но просто уж очень много её скопилось. Надо разгребать. А так в целом что раньше наобум тыкал, что сейчас. Если есть советы - с радость попробую. Мне всё интересно

Просто сейчас игры стали тем, чем и должны были быть - приносить удовольствие.

Именно поэтому существует тьма тьмущая порталов ретрофагов. Глупость сказал. Причём вот как есть глупость. Игры изменились. Напрочь. Кому-то это зашло. Кому-то нет. Мне скорее нет. Дальше может быть только глупая ругань "старьё против новья". Мне нравится старый Tomb Raider и не нравится новый. И таки кто вы все такие, чтобы говорить мне, что я не прав? У меня наоборот Uncharted с Last of Us вызывает негатив и едва ли не ярость из-за полного отсутствия там геймплея в моём понимании. Ордер чуть в окошко не выкинул... Тебе вот доставляет. Мне нет. По-твоему - это игры. По-моему - мусор. О чём это говорит? Да ни о чём. Вообще. Это вкусы. И к теме это (в сотый раз повторю) вообще никакого отношения не имеет. Ни одна игровая механика, которая рулила ТОГДА не сломана настолько, чтобы не доставлять СЕЙЧАС. И всё )) Остальное - нагромождения како-то чересчур личного ИМХО.

[Kito1984]

Щас тред полюбому в срач превратится

Будем честны: он был обречён на это изначально, с рождения, тут даже по поводу мобильных ругань начинается, что уж говорить про небезразличные некоторым форумчанам игры...