Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Собираетесь ли вы приобрести Switch?, ОПРОС: голосуй или проиграешь! =)

[VegaMan]

Я сужу по годовым отчётам. Интересно будет прочитать за 2016. А что движет людьми, покупающими консоль конторы, под которой не просто табуретка качается, но ещё и петля на шее? Риск на самом деле огромный. Я бы купил Свитч только в одном случае, если бы знал, что это последняя консоль Нинтенды. Поставил бы на полку и продал бы в разы дороже через несколько лет.

Этот подход небезоснователен, вот только речь не о потенциале компаний и их способности пережить фейлы своей продукции. А о конкретных продуктах и их месте в общей картине на сегодняшний день. Нинтенда снова торопится быть первой в "сл. поколении" консолей. При этом дофига обстоятельств говорят нам о том, что готовности занять лидирующие позиции на рынке у неё даже в планах нет. С таким подходом им и 10 млн. консолей в год не продать, мне кажется. Вангую 4-7 млн в первые 8 месяцев на рынке и на этом всё.

Сообщение отредактировал VegaMan - Воскресенье, 05 февраля 2017, 23:12

[hateternal]

Мощность PS4, стартовый набор из мультиплатформы + Зельда, марево и марево карт со сплатуном, а также нормальный онлайн сервис и современный геймпад.

В Зельду, Марево и Карт можно на Свитче поиграть.
А остальное есть так же и у конкурента, который продал и отгрузил 55+ миллионов штук. Как с ним бороться - непонятно, т.к у него инерция банально уже идет, да и он играет на своем поле, а у N wii u и 3ds в реальном активе. Которые никак не помогают продать что то такое, которое "как у всех". Скорее наоборот. Только подтвержают ее репутацию среди широких народных масс. Репутацию делателей странных, но слабых консолей для непойми кого. Иногда успешных, иногда не очень.

[dimm0505]

Вангую 4-7 млн в первые 8 месяцев на рынке и на этом всё.

Другая Ванга 16 лямов в первый год предсказывает:

Prediction. Switch will sell at least 16 million units worldwide in first 12 months. Sales driven by 3DS/PS4 owners who never owned Wii U.

https://twitter.com/ArcadeGirl64/status/828312958396665856

[Kagerou]

На Плейстейшоне есть некоторые игрушки, которые я бы с удовольствием погонял, но их не так много, чтобы ради них покупать целую консоль. Это я называю "пережить".

Да в том-то и фишка, что у Сони на минуточку три десятка маст хевных экзов, а у Майков только одна единственная хала. Плюс с натяжечкой Raiden и Crimson Dragon. Выбирая консоли с примерно одинаковыми начинками, ты не выбираешь ту, где три экза. Ты выбираешь ту, где их тридцать.

В Зельду, Марево и Карт можно на Свитче поиграть.
А остальное есть так же и у конкурента, который продал и отгрузил 55+ миллионов штук. Как с ним бороться - непонятно, т.к у него инерция банально уже идет, да и он играет на своем поле, а у N wii u и 3ds в реальном активе.

А теперь подумаем. На руках у нас уже имеется PS4. В 2017м году к ней выходят пачки отличных игр. Включая Horizon, NieR, Crash Bandicoot, Gran Turismo Sport, Summon Night 6, Uncharted: The Lost Legacy, Yakuza 6 и другие, а также годную мульту в духе Torment, Shenmue III, Zero Escape, Vikings, Tekken 7, Red Dead Redemption 2, Ni no Kuni II: Revenant Kingdom, Kingdom Come: Deliverance, Edge Of Eternity, Divinity: Original Sin II и далее по списку. Всё это по 60 баксов за коробочку + DLC. Нин предлагают свою хрень с одной (!) единственной по-настоящему новой игрой на старте, в которую также можно поиграть на юшке. Внимание вопрос - зачем платить за это 300 зелёных, если на эти триста зелёных можно купить заведомой годноты на уже имеющуюся на руках приставку? Куда как логичнее же оформить предзаказы на Horizon, NieR, Red Dead, Ni no Kuni и ролевушку на выбор, чем снова наступать на те же грабли просто потому, что на них налеплена наклеечка "нинтендо"? Опять же, в мире крУзис, денюжки не рисуем.

[Wish]

Представим на минуту обратную ситауцию - 13 января нам показывают консоль, которая немного мощнее PS4 Pro, 500$, имеет стартовый набор игр в дюжину свежей мультиплатформы + порты той же мультиплатформы, а так же развитые стриминг, войсчат, облачные сейвы и прочее. Но нет ни зельды, ни даже таких Fe, ни Xenoblade 2, ни Bomberman'a. Нет даже в проекте.

Вопрос - купите ли вы подобный агрегат на старте, 3 марта? И если да, то зачем?

при том, что концепция та же, стационар + портатив?
с руками бы оторвал на старте
две бы взял, чтоб было про запас
при этом стриминг, войсчат облачные сейвы и прочая онлайн-фигня мне лично абсолютно не нужна

Сообщение отредактировал Wish - Воскресенье, 05 февраля 2017, 23:54

[hateternal]

Нин предлагают свою хрень с одной (!) единственной по-настоящему новой игрой на старте, в которую также можно поиграть на юшке.

Ну, они же ее предлагают на несуществующем пока рынке полупортативов. И тут есть шансы. Предложи они просто стационарную консоль с той же Z + мульти, то шансов не было бы, вероятно, никаких.

Денежки то люди не рисуют, и покупать еще один гроб мультиплатформы ради абсолютно не готовы.

И Z тут только мешает. Ведь обыкновенный игрок тем более не станет платить 500$(если не хочет 300$) за одну Z. А ps4/Xbox One у него и так есть. Или пк.

Сообщение отредактировал hateternal - Понедельник, 06 февраля 2017, 00:20

[VegaMan]

Другая Ванга 16 лямов в первый год предсказывает:

Не вижу оснований для таких продаж. Для этого нужно как минимум три мастхэва на E3 анонсировать. Но свой путь же. Нафиг Е3, когда можно Дайрект и фёрстпати индюшатину толкать по 50-60 баксов?

Боюсь, как бы не лопнул мыльный пузырь хайпа, когда пойдут первые отзывы с безрыбьем на перспективу. Но любопытно будет посмотреть. Пока потенциала не наблюдаю. Нишевая консоль для больших фанатов.

[Kagerou]

Ну, они же ее предлагают на несуществующем пока рынке полупортативов.

Который вообще непонятно кому нужен, о чём мы уже писали выше. Далеко ты с ней не уйдёшь (батарея), в карман не сунешь, а на тв - апскейл с 720р. Это называется ни рыба ни мясо.

Денежки то люди не рисуют, и покупать еще один гроб мультиплатформы ради абсолютно не готовы.

Люди вообще не готовы покупать. Никто не любит лишних трат. Что же до мульты, мульта продаёт консоли. Сюрприз-сюрприз. Доказательство - посмотри продажи хуана. Вот тебе реальный пример консоли с одним единственным экзом на всю систему. Т.е. её берут тупо ради хорошего пада и мульты. Смотрим сколько хуанов продаётся. Именно столько людей готовы жить с одной мультой. Именно столько людей потеряли сейчас Нинтендо. Ещё один гроб - да. Не нужен. Но также и не нужен ещё один нинтендовский гроб с переизданием маревокарта. И тот факит, что его можно носить с собой в чемодане ничего не меняет.

[hateternal]

Смотрим сколько хуанов продаётся. Именно столько людей готовы жить с одной мультой.

Ну так да, это минус ~20 миллионов от потенциальной аудитории того Switch'a, который "как у всех".

Еще вычтем 35+(это если принять, что у каждого владельца ps4 есть xbone, в противном случае - больше), которые PS4.

И останется кто? Полное впечатление - никто. Иначе почему они до сих не купили Xbone или PS4? Там же уже есть все, что наш воображаемый Switch мог бы только еще предложить. И даже больше. Даже больше. VR например.

Т.е на кого ты рассчитываешь, предлагая сделать "все как у всех"?

[Kagerou]

Ну так да, это минус ~20 миллионов от потенциальной аудитории того Switch'a, который "как у всех".

Еще вычтем 35+(это если принять, что у каждого владельца ps4 есть xbone, в противном случае - больше), которые PS4.

И останется кто? Полное впечатление - никто. Иначе почему они до сих не купили Xbone или PS4? Там же уже есть все, что наш воображаемый Switch мог бы только еще предложить. И даже больше. Даже больше. VR например.

Т.е на кого ты рассчитываешь, предлагая сделать "все как у всех"?

Я же писал выше. Нердов, обмазывающихся сонсолями, как иные папики с нашего форума (включая меня, мне нравится иметь всё и ни в чём себе не отказывать, доколе в этом есть смысл), единицы. Они - не движущая сила продаж. Это тупо НЕРДЫ. Поэтому вычитать как раз ничего не надо. Повтораю, обычно выбирается что-то одно. Себя в детстве помните? У вас было всё? Нет, у всех было либо там сега мега, либо snes. Так и тут. При цене в 300 баксов народ выбирает что-то одно. Нин позиционирует Свищ в первую очередь как домашнюю консоль. Их слова, не мои. А раз так, значит надо было бороться за потенциального потребителя. А так получается, что те, кому нужен крутой современный геймпад, онлайн сервис и мульта определились с выбором - хуан, и те, кому нужны крутые экзы и мульта тоже определились - PS4. И там и там - заведомое поражение. Кто остался? Два типа людей. Первый - фанаты Нин. Их уже меньше. Сыграли роль перемены и враньё в прошлом поколении. Не все готовы прощать, утираться и слепо верить снова. Второй - те, кому тупо прикольно играть в скайрим на ходу. Но этих мало, и это - клиника. Я вот и спрашиваю - каким массам хотят продать ЭТО? Любителям гиммиков? Их никто не любит. Wii выехала за счёт того, что это реально крутое домашне-семейное развлечение было и там было много крутых экзов. Включая third party. Wii даже бабушки с дедушками брали. Купят они Свищ? Конечно нет. Захотят дети свищ? Зачем, ведь там ацтойные шифты из каменного века, разрешение ниже, чем в мобидке первоклашки и нет колды. Я и спрашиваю - кому это нужно? Я тупо не вижу в кого целится этот агрегат. Даже у юшки было лучше по-моему с целью. ИМХО как и в случае с юшкой опять поспешили. Погодить бы годик, назаключать бы контрактов с third party, поставить железо поновее, получше поработать над управлением... А так железка опять пролетает И мимо "хардкор" аудитории, И мимо "семейного" гейминга. Ну и идея изначально крайне сомнительная. Ведь в наше время к любой мобилке можно подключить несколько геймпадов от PS4 и гонять много вкусноты на ходу. Включая эмули на любой вкус. А тут виш они нам за подписку предлагают давать эти самые игрушки, которые мы на мобилках бесплатно гоняем... Убого. И непонятно кому оно на кой ляд сдалось. Будущее свища = прошлое виты. На которой игр экзовых, к слову, было больше, чем сейчас обещает в будущем свищ. Если свищ ломают - это будет чудаковатый недопортатив для нердов. Если нет... повторюсь, ждём марево на PS5 )))

Сообщение отредактировал Kagerou - Понедельник, 06 февраля 2017, 02:01

[hateternal]

Повтораю, обычно выбирается что-то одно. Себя в детстве помните? У вас было всё? Нет, у всех было либо там сега мега, либо snes.

Ну вот, допустим, я в детстве. В 2014–том выпросил у папки и мамки ps4.
И где я аудитория для Switch за 500$, который по мощности a la PS4 Pro(еще и игры те же самые + какая то Z для пятилетних геев или мариво для олигофренов) в 2017–том?

Почему я должен его покупать?

Вычеркиваю.

Т.е я сразу удалил из уравнения таких людей, а ты говоришь мол нет, они вот одно что то выбирают и не надо их это-самое. Надо. Они уже для Н потеряны. Может даже и навсегда.

Погодить бы годик, назаключать бы контрактов с third party, поставить железо поновее, получше поработать над управлением...

Через год или полтора, все будут ждать ps5. И Switch в любом виде будет в равной степени неактуален. Если только как хэндхэлд.

Если бы для Н существовал вариант ждать до ps5 и тут же выпустить свою консоль мощнее ее, да еще и с играми. Тут да, можно было бы о чем то говорить. А так... нет, не верю. Только вот в тот Switch, что сейчас будет и верю. Слегка.

Сообщение отредактировал hateternal - Понедельник, 06 февраля 2017, 03:19

[Kito1984]

С большинством представленных аргументов спорить бессмысленно, но зайдём с другой стороны. Если говорить о стационаре, то в прошлом поколении было продано 100 миллионов Wii, а в этом - только 14 Wii U. Остаются 86 куда-то исчезнувших неподстриженных барашков игроков, которые по версии любимого меня - никем пока не окученные казуалы. Вот на них, очевидно, и расчёт изначальный, а там - как кривая продаж вывезет. И в этом случае все рассуждения о цене, отсутствии мультиплатформы и прочем не имеют никакого смысла - купят эти люди на первом этапе большое количество приставок, мультиплатформу анонсируют, а цену снизят. Хотя, будем честны, 300 у. е. - для США/Европы и так совсем не много.

[dimm0505]

Гадать о будущем свича сейчас как мне кацца бесполезнячок. Не поймешь, что этому народу нужно =) Никак я не мог предугадать, что после плохих продаж Куба миллионы вдруг начнут хапать виюшку. Гиммики гиммиками, а графон на ней на тот момент был отсталый и убогий (ну кроме экзов конечно). И несмотря на это и мультиплатформа была, и движки воротилы игродева под нее переписывали.

И тут вдруг после успешной вишки абсолютное безразличие к Wii U. И вроде графон уже HD стал, и "новый контроллер" с экраном, но все это очень быстро никому не интересно стало и даже сами Нины на этом вашем "асинхронном геймплее" крест поставили.

Из причин непринятия консоли воротилами индустрии - закрытый от всех сетевой сервис, архитектура опять отставшая на одно поколение (поначалу еще что-то делали, но потом ушли на новые движки). Из-за непопулярности приставки никто даже и не пошевелился портировать игры на юшку, работы много - выхлопа ноль. Так и померла бедняга молча.

Свитч щас попытаются протолкнуть за счет концепции "играй где хочу". Куча народу хотела "айпад с удобными кнопками", вот Нины и подсуетились. Ну и все же поддержка NVidia тоже много чего значит. Думаю, что мульти будет, пусть и в разрешении 720p. А потом глядищь (года через 3) и Switch Pro выйдет =)

От самой Нины щас требуются только анонсы своих игорей в кол-ве нескольких десятков штук, а если будут хорошие продажи консоли тогда и всякие Activision c Юбиками и EA подтянутся.

Сообщение отредактировал dimm0505 - Понедельник, 06 февраля 2017, 07:54

[hateternal]

Остаются 86 куда-то исчезнувших

Прямо kairo какое то. Люди исчезают и... подменяются призраками. Симулякрами. И только тоскливое "тасукете" слышится непойми откуда.

А так то, рынок больше не становится. Тут можно было бы спросить, куда 60 миллионов владельцев xbox 360 делись? Не вписались в сегодняшний рынок. И эти 86 там же где то, не вписались.

Иначе где продажи wii u? Где рапорт о многомногомиллионных предзаказах на Switch? Нету. Значит и людей нету. Или они совершили предательство, изменили бренду.

[Kito1984]

А так то, рынок больше не становится. Тут можно было бы спросить, куда 60 миллионов владельцев xbox 360 делись? Не вписались в сегодняшний рынок. И эти 86 там же где то, не вписались.

Никуда не делись, частично перешли на пс4, в том-то и дело. На данный момент продано 82 миллиона пс4 и хуанов, за всю жизнь пс360 их было продано 170. Будут ли набраны за оставшийся срок годности этих консолей 88 миллионов? Думаю, будут, пс4 продаётся отлично.

Остальное комментировать нет смысла, ибо см. выше

UPD. Всё ещё веселее оказалось, vgchartz тут даже все данные подготовил - http://www.vgchartz.com/article/267301/ps4...er-2016-update/. В новом поколении за то же время было продано на 22 миллиона консолей больше.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Понедельник, 06 февраля 2017, 07:40

[XElectro]

Мне кажется достаточно встать перед выбором, чтобы понять.

Пример:

Возьмем рядового, современного геймера, который хочет купить себе консоль 8го поколения для игр и домашней мультимедиа, как вы думаете, какую консоль он будет рассматривать к покупке: PS4, XBO или Switch (а ведь она уже по идее 9-го даже)? По моему и без особых рассуждений ясно, что последний вар. сразу же отпадет.

Или например имея тот же геймер PS4 или XBO, станет ли он тратить деньги на пастген в виде непонятного Switch?
В 90% - нет! Это просто очевидно.

Портатив скажете вы, не смешите, отвечу я.

Консоль возьмут только те, кто знает, что такое Нинтендо, т.е. ее фанаты.
Да и они что-то не шибко ликуют, как я смотрю. Все восторжения какие-то кислые и наигранные. Все мы понимаем, что ждали от Нинтенды совершенно другого

[bandersnatch]

Да в том-то и фишка, что у Сони на минуточку три десятка маст хевных экзов, а у Майков только одна единственная хала. Плюс с натяжечкой Raiden и Crimson Dragon. Выбирая консоли с примерно одинаковыми начинками, ты не выбираешь ту, где три экза. Ты выбираешь ту, где их тридцать.

Ну вот опять ты со своей колокольни. Ни та ни другая игрушка мне ни о чём не говорят. Погуглил - видимо что-то японское. Вот был бы вайфай на Плейстейшоне 5ГГц - мой выбор был бы гораздо тяжелее. Как-то по разному мы смотрим на то, какая должна быть консоль. Я даже FFXV за 2 косаря не стал покупать, когда была возможность. (Но Type-0 HD у меня лежит. Нераспечатанная. Грех было не купить за 800 рублей.)

Ещё момент интересный. Нвидия выпустила свою консоль. Она, как я понял, интересная, но всё ещё сырая. Со стримингом у неё не очень, но это ладно. Интересно то, что на ней стоит новейший процессор. И вдвойне интересно, какой проц стоит в Свитче. Не окажется ли так, что Нвидия подогнала Нинтенде абы что, а самую мякотку приберегла себе. Может повториться история с Самсунгом, который на корню выкупил все новейшие чипы Qualcomm (если не ошибаюсь), оставив конкурентов сосать лапу и выпускать смартфоны на старом.

Сообщение отредактировал bandersnatch - Понедельник, 06 февраля 2017, 10:36

[Tandro]

Куча народу хотела "айпад с удобными кнопками", вот Нины и подсуетились.

Только айпад работает несколько дольше трёх часов, а ещё там нетфликс, браузер и т.д.

А про отсутствие браузера это же шутка, да? То что мультимедиа сервисы будут только когда-нибудь потом и так глупо выглядит, но отсутствие браузера это уже совсем финиш.

[Nik1]

Только айпад работает несколько дольше трёх часов

Просто ради интереса: сколько сейчас современный афоня графонистые игры по времени тянет? А то все автономность в 3-6 часов ругают. Я думал, что это для игрового режима в рамках приличного.

[dimm0505]

Только айпад работает несколько дольше трёх часов, а ещё там нетфликс, браузер и т.д.

А про отсутствие браузера это же шутка, да? То что мультимедиа сервисы будут только когда-нибудь потом и так глупо выглядит, но отсутствие браузера это уже совсем финиш.

Кто это тебе такую глупость сказал про "дольше"? Если будешь беспрерывно играть на айпаде, то те же 3-6 часов и выйдет. iPad 4 Mini 32GB стоит тыщ на 7 дороже Свитча, имеет в 2-3 раза более слабое железо и самое главное у него нет физических кнопок. Согласен, что там и экран лучше, и прог разных завались, но как чисто игровой девайс сливает Свитчу.