Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Тц "Зимняя Вишня" Кемерово

[LexaJoker]

Митинг понятен, так как народ-то недоволен. Но к сожалению толпа не разобравшись, бросилась обвинять власть, хотя они не особо то отношения и имели к этому. Другое дело если инспектор пожарной охраны "за бабки" подписал журнал с неисправностями (либо ЧОП в доле) - тогда другое дело. Но пока неизвестно что да как...
А обвинения такими словами попахивают отмазками и дебилизмом.

Рыба гниет с головы

[Skeith]

Строительство ТЦ по всей России, не соответствующих строгим требованиям безопасности (строят очень быстро, на скорую руку, из быстровоспламеняющихся материалов и пр.) согласуется с бюрократией, чиновниками разного звена власти. Это все знают.

Да к сожалению то правда жизни и как говорится "пока жареный петух в задницу не клюнет" -так ничего и не изменится...

[TwilightWolf]

Здесь дети погибли в большом количестве и вся трагедия произошла в детской игровой зоне.
Взрыв газа в Ижевске тоже большая трагедия (и тоже соболезновали), но масштаб совсем другой, плюс от этого никто из нас не застрахован.
Ну и мы соболезнуем живым, а не превращаем трагедию в культ смерти, поклоняясь мертвым, всё-таки.

Не все могут понять, к сожалению. Особенно те, кто там никогда не был. Я вот бывал и не раз, в том числе и с родителями, и отчётливо представляю как праздник мог превратиться в настоящий ужас, когда люди теряются в дыму, забиваются в углы и каменные мешки без выхода, а потом уже ничего не могут сделать, особенно дети.

в чём-то pipi прав- шумиху действительно подняли, а про то как гибнут десятками люди при взрывах бытовых или авариях на железке как то обычно молчат, что меня немного тоже вводит в недоуменее....
короче у меня вот чёткое ощущение что из этого делают медиаповод и это мне очень не нравится.. это не означает что я кому то не сочувствую, но ощущение наигранности во многих случаях не покидает

А я до сих пор ещё в шоке. Там всегда столько детей было, такое радостное, позитивное место, с которым у меня связано много приятных воспоминаний и тут такое. Не знаю, кто там что делает, но у нас действительно это трагедия. А желающие погреть руки найдутся на любом поводе, абсолютно.

[Kito1984]

Рыба гниет с головы

Рыба гниёт, начиная с требухи, но пахнуть начинает в первую очередь действительно голова. По понятным причинам. "С латинского: Piscis primum a capite foetat. Буквально: Рыба начинает пахнуть с головы". Но это к слову. А вообще для рыб, голов и т. п. на форуме есть отдельный раздел, если кому-то захотелось обсудить - всегда добро пожаловать. Хотя повод, ИМХО, для другого скорее.

[Hahahoj]

Да к сожалению то правда жизни и как говорится "пока жареный петух в задницу не клюнет" -так ничего и не изменится...

Проблема, увы, в первую очередь в тех, кто все выходы пожарные перезакрывал (а их там 6 штук по плану), детей запер в кинозале и пожарную сигналку отключил. Какой бы не было конструкции у ТЦ, какой бы ширины там не были пролеты и какие бы материалы не использовались это ТЦ в котором есть много чему гореть, а если нет нормального выхода то ничто не спасет.
Женщина которая спаслась с сыном в одном из интервью рассказывала, что сначала пошла к дальнему от огня выходу, но там было всё закрыто, горело же как раз около основного выхода и люди просто боялись туда пойти.
Она пересилила себя, пошла и спустилась по главной лестнице около лифтов. В итоге она и сын живы, а те кто остался ждать того что откроют им выходы - мертвы.
Ну и не забывайте, когда смотрите видео - дым распостраняется поверху и первым делом застлал камеры, на уровне человека и тем более ниже еще можно было что-то рассмотреть.

[hateternal]

На видео отлично видны множественные вспышки, откуда они? Так же, откуда такое масштабное и быстрое выделение продуктов горения?
Поролон и пластик не могут вспыхнуть за секунду от снопа искр(версия с проводкой, но неисправная проводка не дает вспышек, равно как и горящий поролон). Только если их не облить бензином перед этим.

[Hahahoj]

На видео отлично видны множественные вспышки, откуда они? Так же, откуда такое масштабное и быстрое выделение продуктов горения?
Поролон и пластик не могут вспыхнуть за секунду от снопа искр(версия с проводкой, но неисправная проводка не дает вспышек, равно как и горящий поролон). Только если их не облить бензином перед этим.

Там не секунды. На видео вырезаны почти 4 минуты.

[qrlife]

в чём-то pipi прав- шумиху действительно подняли, а про то как гибнут десятками люди при взрывах бытовых или авариях на железке как то обычно молчат, что меня немного тоже вводит в недоуменее....
короче у меня вот чёткое ощущение что из этого делают медиаповод и это мне очень не нравится.. это не означает что я кому то не сочувствую, но ощущение наигранности во многих случаях не покидает

Дело в том, что здесь другая ситуация. Если бы произошёл просто взрыв, как у нас бывает в шахтах, просто бы показали в вечерних новостях и все. Здесь же получилось так, что пожар, от которого в принципе можно было бы спастись (если бы все функционировало), превратил Тц в газовую камеру. И у людей не было возможности выбраться, как у зверей в клетке.

[SilentHunter]

Вообще на заранее спланированный "терракт" смахивает. Ибо как то в голове не укладывается, что кинозалы заперли и охранники людей на лестницы не пускали, + выключили систему пожаротушения\оповещения. Похоже на какие то заранее спланированные действия. Либо реально терракт, либо из за каких то корыстных целей подожгли (страховка например или что-то вроде того). ИМХО. А вообще конечно жесть...

Сообщение отредактировал SilentHunter - Вторник, 27 марта 2018, 18:57

[alias1093]

я просто скажу одно - соболезную ((

[Hahahoj]

Скорее всего детское хулиганство + обычная безалаберность и безответственность. Если поверить тому что говорилось.
1) Про начало пожара говорили очевидцы с самого начала. В батутной два малолетних дебила играли поджигая шарики наполнителя и кидая их друг в друга. Их вывел из комнаты дежурный, но похоже как минимум один из шариков таки прилетел куда не следует.
2) По поводу дыма - повторюсь, в той же батутной должен быть довольно большой слой наполнителя в виде шариков и обшивка комнаты, которые при горении могут дать довольно мощный слой дыма.
3) 4 минуты могли вырезать чтобы убрать данные об этих дебилах, которые, скорее всего, остались живы. Чтобы родственники погибших не устроили самосуд.
4) Проблема с пожарными входами - их банально не открыли после начала пожара (а они закрыты в 99% учреждений, чтобы не растащили товар/не создавать не контролируемых закутков). То же относительно детского кинозала (чтобы не пробрались безбилетники, пока контролер пьёт кофе в соседней кафешке). По свидетельству очевидцев охрана, опять же, выбежала из ТЦ в числе первых банально наплевав на обязанности.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Вторник, 27 марта 2018, 19:28

[hateternal]

Там не секунды. На видео вырезаны почти 4 минуты.

Там проблема в том, что даже на последнем отрезке видно, как стоят несколько человек. Стоят буквально в паре метров от того места, где через крайне короткое время будут видны вспышки. Да, на переднем плане уже можно заметить людей, передвигающихся в ускоренном темпе. Но нет еще ни дыма, ни вспышек.

Так же там, на видео, можно рассмотреть(через дым) крайне быстрое деление возгорания на маленькие очаги. Т.е было сранительно медленное горение, а потом все вспыхнуло и выгорело в момент, в несолько секунд буквально. Иначе было бы больше похоже на костер.

[Hahahoj]

Там проблема в том, что даже на последнем отрезке видно, как стоят несколько человек. Стоят буквально в паре метров от того места, где через крайне короткое время будут видны вспышки. Да, на переднем плане уже можно заметить людей, передвигающихся в ускоренном темпе. Но нет еще ни дыма, ни вспышек.

Так же там, на видео, можно рассмотреть(через дым) крайне быстрое деление возгорания на маленькие очаги. Т.е было сранительно медленное горение, а потом все вспыхнуло и выгорело в момент, в несолько секунд буквально. Иначе было бы больше похоже на костер.

Ну так такая комната не однородна. Где-то тканевая занавеска, где-то лакированная область, где-то сетка висит... Всё горит по разному, что-то мгновенно, что-то нет, где-то формируются очаги...

[Sintakens]

Слышал от родственника, как обстоят дела с пожаробезопасностью в арендуемых под офисы и прочую подобную фигню помещениях (они зачастую в ТЦ располагаются). Сначала арендаторы делают полный косметический ремонт (бывает, что и ни с кем не согласовывая ничего), а потом "Ой, поставьте нам пожарную сигнализацию, а то нам штраф вкатать обещали, но сделайте так, чтоб интерьер не портить". На полном серьёзе как-то предлагали ставить датчики дыма над натяжным потолком и под деревянной обшивкой, чтоб в глаза не бросались.
Ничему людей "Хромая лошадь" не научила...

Сообщение отредактировал Sintakens - Вторник, 27 марта 2018, 20:26

[shitter]

виноваты владельцы тц которые построили его с нарушениями, виноваты персонал тц который наплевал на свои обязанности, виноваты контролирующие органы которые допускали эксплуатацию этого объекта, виноваты власти допустившие такую ситуацию.
следаки должны раскрутить весь клубок, чтобы ни одна мразь не ушла от ответственности. все должны сидеть и долго.

[Kalin1]

Кемерово! Мы сочувствуем Вам всем и простите, что не смогли уберечь Вас от этой трагедии и Ваших детей. Очень сложно подобрать слова. Мы с Вами. Тяжело даже представить, что Вы пережили. Каждый человек ценен на этой земле и каждый нужен этому миру!

Сообщение отредактировал Kalin1 - Вторник, 27 марта 2018, 20:47

[Xarima]

Неприятная ситуация, особенно сочувствую пострадавшим. (((
Жуткая трагедия, просто жуть берет.

[Docuro-chan]

[decoy13]

"Вам не понятно, вам не ясно..". Всё властям ясно и понятно.
А чтоб соврать и придумать народу легенду нужно время. И какие прямые включения с места трагедии могут в таком случае быть? Нужен монтаж отснятого материала.
Либо косит под дурочка, либо заказанный путинский ролик. Имхо.

[hateternal]

А я ведь знал, что из этой темы ничего хорошего не выйдет. Но рука не поднялась вчера ночью закрыть. И вот - в ней уже появился кликуша. В общем, все как всегда.

Сообщение отредактировал hateternal - Среда, 28 марта 2018, 03:29