Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный ULTRA HD 4K/8K HDR телевизоры, Телевизоры для 8+ поколения приставок

[Kito1984]

В любом случае выкручивать максимум смысла нет, ни на элт, ни на плазме или олед, просто потеряется баланс картинки.

Добавлено спустя 7 минут:
В графике ты не видишь особенного, потому, что у тебя 20-я серия..она тупо не тянет нормально лучи.
Это как Дум3 запускать на gf-mx400 и потом жаловатся, что теней нет нормальных.

У меня 3070 и прекрасно видно (а на 4-Й серии с трассировкой пути ещё лучше), освещение\отражения ну и модели персонажей там топовые на момент выхода.
Всё остальное..сам город и архитектура, вполне обычные..на уровне ГТА5 последней сборки.

Вот именно. Максимальная яркость у OLED в любом случае выше, но не с линиями и BFI.

У меня сейчас 3080 ti А графику я оценивал, например, тут:



И именно что всё на уровне GTA V... Вот только она вышла на ПС3. И об этом я писал - движок ПС3 плюс куча эффектов. Да в "Метафоре" даже то же самое - конфетти на всех уровнях. FF VII Rebirth - убогие повторяющиеся модели плюс конфетти. Далее - везде. И даже купи я три 5090, графика останется такой же, а фпс, дай бог, поднимется до 100+.

Добавлено спустя 1 час 35 минут:

Я думаю появятся тесты потом у блогеров и там будет видно, что 480гц телик, даже в 60fps показывает плавнее, чем 120гц. Потому, что там к матрице 480гц прикручено так же топовое железо, чтобы всё это обрабатывать. Естественно речь, о LG G5-G6 и тд.. Топовых sony.
А если купить TCL за 800$, то хоть там 1000гц будет написано, железо будет стоять от мультиварки redmond, всё равно.

Тебе надо в Мвидео устраиваться продавцом. Талант пропадает, кроме шуток. Я после твоего поста стал думать, что 3070 лучше 3080 Ti Можно на серьёзных щщах рассказывать, что композит плюс 480 Гц - живут и дышат, в отличие от...

Добавлено спустя 1 день 14 часов 13 минут:
P.S. mr.Shepenyk, извиняюсь, если обидел, в момент пятничного веселья казалось, что это весело, сейчас же читается как-то не очень. Но ты правда, что про композит, что в данном случае так рассказываешь, что хочется немедленно бежать за композитным кабелем и новой видеокартой.

Что же до блогеров, то могу сказать только одно - что бы там ни рассказывали блогеры, и какое бы топовое железо в ТВ не стояло, 60 Гц априори будут хуже 480. И, дай Бог, что не в восемь раз. Если бы это было не так, какой смысл был бы вообще в 480 или даже 120 Гц? Повторюсь, любой может попробовать в той же "Метафоре", которую тянут не только топовые карты, разница очевидна.

Сейчас уже рассказывают, что с DLSS картинка чуть ли не чётче, чем в нативе, вот только нативом в этом случае почему-то является включённый DLAA, а input lag при этом не обсуждается вовсе. Хотя в случае реальных 40 фпс с дорисованным 120, задержка ввода будет как при 40 фпс. А если фпс 15, а с дорисовками - 60?! Думаю, играть будет просто невозможно.

Я, честно, не понимаю, как за тысячи долларов в 2025-м году нам пытаются втюхать технологии дорисовки кадров из начала двухтысячных... И самое печальное, что я пятого поколения очень ждал все шесть лет, потому что думал, что уж к пятому всё будет просто Super Ti.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Воскресенье, 26 января 2025, 08:35

[mr.Shepenyk]

Вот именно. Максимальная яркость у OLED в любом случае выше, но не с линиями и BFI.

У меня сейчас 3080 ti А графику я оценивал, например, тут:



И именно что всё на уровне GTA V... Вот только она вышла на ПС3. И об этом я писал - движок ПС3 плюс куча эффектов. Да в "Метафоре" даже то же самое - конфетти на всех уровнях. FF VII Rebirth - убогие повторяющиеся модели плюс конфетти. Далее - везде. И даже купи я три 5090, графика останется такой же, а фпс, дай бог, поднимется до 100+.

Добавлено спустя 1 час 35 минут:

Тебе надо в Мвидео устраиваться продавцом. Талант пропадает, кроме шуток. Я после твоего поста стал думать, что 3070 лучше 3080 Ti Можно на серьёзных щщах рассказывать, что композит плюс 480 Гц - живут и дышат, в отличие от...

Добавлено спустя 1 день 14 часов 13 минут:
P.S. mr.Shepenyk, извиняюсь, если обидел, в момент пятничного веселья казалось, что это весело, сейчас же читается как-то не очень. Но ты правда, что про композит, что в данном случае так рассказываешь, что хочется немедленно бежать за композитным кабелем и новой видеокартой.

Что же до блогеров, то могу сказать только одно - что бы там ни рассказывали блогеры, и какое бы топовое железо в ТВ не стояло, 60 Гц априори будут хуже 480. И, дай Бог, что не в восемь раз. Если бы это было не так, какой смысл был бы вообще в 480 или даже 120 Гц? Повторюсь, любой может попробовать в той же "Метафоре", которую тянут не только топовые карты, разница очевидна.

Сейчас уже рассказывают, что с DLSS картинка чуть ли не чётче, чем в нативе, вот только нативом в этом случае почему-то является включённый DLAA, а input lag при этом не обсуждается вовсе. Хотя в случае реальных 40 фпс с дорисованным 120, задержка ввода будет как при 40 фпс. А если фпс 15, а с дорисовками - 60?! Думаю, играть будет просто невозможно.

Я, честно, не понимаю, как за тысячи долларов в 2025-м году нам пытаются втюхать технологии дорисовки кадров из начала двухтысячных... И самое печальное, что я пятого поколения очень ждал все шесть лет, потому что думал, что уж к пятому всё будет просто Super Ti.

Так я и работал продавцом, только авто)

1) Киберпанк не выглядит также, как ГТА5. Такие, детальные модели персонажей, делаются месяца 3, уже на этом стоит перестать спорить.
Движок там не ПС3, т.к он даже на ПС4 не пошёл нормально..сняли с продажи, по этой причине.

2) Мне больше нравится S-video, как разумный максимум для ретро.
Иногда композит и в правду уместнее, если игра под него заточена (Sonic с дизерингом пример).
Короче 8-16 бит определённо композит!

Не моя вина, что Sony так погано вывела композит через свой multi out, что там жуткий dot crawl..дрожит любой текст в играх. У других производителей, такого дрожания картинки нет.
У той же Nintendo, в Gamecube.. s-video, визуально не отличим от component (в 480i)

» Нажмите, для открытия спойлера «

Ещё телик влияет, на 25-дюймовом Панасонике без фильтра, PS1 композит это ужас.
Но, а 21-м LG, с цифровым гребенчатым фильтром, уже терпимо.

3)Дорисовывать начали ещё в 90-х, когда технологически упёрлись в ограничения и нужны свистоперделки, чтобы не менять полностью схемотехнику.


Cейчас тоже упёрлись и в цену железа, на масс маркете и в предел уменьшения площади чипа.
Лет через 10 разрулят, а пока так.

Сообщение отредактировал mr.Shepenyk - Воскресенье, 26 января 2025, 10:26

[Kislorod]

Прикольная рекламка, не видел такую

[Kito1984]

Так я и работал продавцом, только авто)

1) Киберпанк не выглядит также, как ГТА5. Такие, детальные модели персонажей, делаются месяца 3, уже на этом стоит перестать спорить.
Движок там не ПС3, т.к он даже на ПС4 не пошёл нормально..сняли с продажи, по этой причине.

2) Мне больше нравится S-video, как разумный максимум для ретро.
Иногда композит и в правду уместнее, если игра под него заточена (Sonic с дизерингом пример).
Короче 8-16 бит определённо композит!

Не моя вина, что Sony так погано вывела композит через свой multi out, что там жуткий dot crawl..дрожит любой текст в играх. У других производителей, такого дрожания картинки нет.
У той же Nintendo, в Gamecube.. s-video, визуально не отличим от component (в 480i)

» Нажмите, для открытия спойлера «

Ещё телик влияет, на 25-дюймовом Панасонике без фильтра, PS1 композит это ужас.
Но, а 21-м LG, с цифровым гребенчатым фильтром, уже терпимо.

3)Дорисовывать начали ещё в 90-х, когда технологически упёрлись в ограничения и нужны свистоперделки, чтобы не менять полностью схемотехнику.

Cейчас тоже упёрлись и в цену железа, на масс маркете и в предел уменьшения площади чипа.
Лет через 10 разрулят, а пока так.

Вот я и чувствую, что мастерство - не пропьёшь

1) Я немного не так на это смотрю. Для меня очевидно, что самые крутые игры с ПС2, например, никак не запустить на ПС1, как ты графику не ухудшай. То же самое с играми с ПС3, которые не запустить на ПС2. См. MGS, например. А вот всё, что дальше... Вопрос не в том, снимают ли игры с продажи, потому что лень оптимизировать. Просто для меня оно ничем не отличается в общем и целом. Ну, как условная GTA V, которая вышла на ПС3, 4 и 5. И выйдет и на шестой наверняка. Да, отличия в графике есть и заметные. Но как бы...

2) Ну тут уж кому что, как я не раз писал. Я понимаю, почему тебе и другим людям нравится композит. Но мне лично нравится RGB, и я согласен жить без отдельных эффектов. Хотя, если ты сделаешь скидку на кабелёк и добавишь пару опций...

3) Надеюсь, быстрее будет какой-то прорыв. Я ж не требую многого, просто, чтобы эмуляторы и старые игры работали в 4K@120. Когда-то мечталось о 8K@480, но губу раскатал асфальтовый каток

Сообщение отредактировал Kito1984 - Среда, 29 января 2025, 20:39

[Kito1984]

Активация технологии Multi Frame Generation видеокарт семейства GeForce RTX 50 просаживает реальную частоту кадров

Современная игровая индустрия умеет удивлять. Новые видеокарты славны не только нарисованными кадрами, но и тем, что нарисованные кадры снижают количество кадров реальных. Нет слов...

[mr.Shepenyk]

в этом видосе, чел утверждает, что появился шейдер эмуляции crt-развёртки

[Kito1984]

в этом видосе, чел утверждает, что появился шейдер эмуляции crt-развёртки

А вот здесь делается более глобальный вывод (с которым я лично полностью согласен), что современные дисплеи в любом случае слишком хороши, как ты их не гаси эмуляторами всего. С другой стороны, они уже давно доросли до того, что можно тупо играть с минимальными усилиями и не париться.

Главная претензия моя ко всем этим обзорщикам - ну не выглядят они как люди, которые регулярно таскают и используют ЭЛТ. НЕ ВЕРЮ!

Сообщение отредактировал Kito1984 - Понедельник, 24 февраля 2025, 17:30

[mr.Shepenyk]

Все заняты обсуждением бесполезного Switch2, между тем..Sony выкатила, новую линейку теликов.
Теперь флагман A95L переименован в BRAVIA 8II зачем то

[daxter.]

Все заняты обсуждением бесполезного Switch2, между тем..Sony выкатила, новую линейку теликов.
Теперь флагман A95L переименован в BRAVIA 8II зачем то

Чтобы "новинка была". А так, там QD-Oled без поляризатора и выцветающим черным на свету.
Выцветает до уровня IPS, на любителя. В темноте все Ок.

LG выкатили G5, вот это мощно Огромная яркость, ресурс большой, цвата по яркости как у QD-Oled
Отличный тв.

Сообщение отредактировал daxter. - Четверг, 03 апреля 2025, 19:33

[Kito1984]

LG выкатили G5, вот это мощно Огромная яркость, ресурс большой, цвата по яркости как у QD-Oled
Отличный тв.

Куда там ярче-то, у меня и так глаза вытекают?! И это на самом деле не шутка, я в том году ещё начал больше играть/смотреть на ЭЛТ, потому что так меньше устают глаза. Я, конечно, могу сделать и на OLED всё аналогично ЭЛТ, но зачем я тогда платил тонны денег?..

[mr.Shepenyk]

Чтобы "новинка была". А так, там QD-Oled без поляризатора и выцветающим черным на свету.
Выцветает до уровня IPS, на любителя. В темноте все Ок.

LG выкатили G5, вот это мощно Огромная яркость, ресурс большой, цвата по яркости как у QD-Oled
Отличный тв.

В смысле.. на солнечном свете? Или он сам, убивает свой же экран, подсветкой светодиодов?
Я правильно понимаю, a95l был на матрице от lg, а теперь они переехали на qd-oled ?

Добавлено спустя 2 минуты:

Куда там ярче-то, у меня и так глаза вытекают?! И это на самом деле не шутка, я в том году ещё начал больше играть/смотреть на ЭЛТ, потому что так меньше устают глаза.

Дакстеру важна ультра яркость. Видимо живёт в Сочи, в доме с панорамными окнами и солнечный свет, сильно мешает ему смотреть телик. Из-за этого, он отказался и от 8 элт теликов в прошлом и плазмы.


Сообщение отредактировал mr.Shepenyk - Четверг, 03 апреля 2025, 20:42

[terek]

Куда там ярче-то, у меня и так глаза вытекают?!

Яркость пригодится в тёмных сценах фильмах/сериалах HDR в режиме Filmmaker.
В каком нибудь Укрытии или Дюне в Dolby Vision местами ничего не разглядишь.
Так что обновляться полезно.

А для игр и SD контента и так хватает.

Сообщение отредактировал terek - Четверг, 03 апреля 2025, 21:25

[daxter.]

Куда там ярче-то, у меня и так глаза вытекают?! И это на самом деле не шутка, я в том году ещё начал больше играть/смотреть на ЭЛТ, потому что так меньше устают глаза. Я, конечно, могу сделать и на OLED всё аналогично ЭЛТ, но зачем я тогда платил тонны денег?..

Дакстеру важна ультра яркость. Видимо живёт в Сочи, в доме с панорамными окнами и солнечный свет, сильно мешает ему смотреть телик.

В SDR стандарт до 120 - 130 Нит
В HDR у игрового стандарта HGIG на уровне 800 нит сейчас стандарт яркости.

Остальная яркость нужна для более высокой общей яркости кадра, отсутствию ABL и чем ярче, тем выше ресурс при уменьшении яркости

Для условного древнего Олед HGIG/800 нит это пыхтеть на максимуме производительности.
Для новейшего G5 эти HGIG/800 нит даже ниже 30% от максимальной мощности, он вообще не будет напрягаться, что сказывается на надежности.

nnВ смысле.. на солнечном свете? Или он сам, убивает свой же экран, подсветкой светодиодов?
Я правильно понимаю, a95l был на матрице от lg, а теперь они переехали на qd-oled ?

При любом выраженном внешнем свете.

a95l тоже QD-Oled

Когда Samsung разрабатывала панель QD-Oled они сэкономили на пленке поляризатора (чтобы поярче было) и такие панели хорошо себя показывают в темноте. На свету у них высвечивается черный цвет и он становится серым как на IPS.



То есть, магия Oled пропадает в этом плане.



У LG в этом плане все хорошо, я смотрел сегодня днем на обеде Атаку титанов и черный был чернильно черным даже при свете из окна и светильнике.

Кстати, для другого форума пофотографировал свой Oled CX (модель 5-ти летней давности)

Солнечный день, солнце в окно, сверху лампа 1200 Люменов, напротив тв светильник 800 люменов.

Копирую текст и фото:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Камера криво передает (как обычно с OLED) и режет яркость, картинка не синюшная, она теплого цвета в реальности. Почему-то камеры часто Оледы снимают как синюшные.

Режим Filmmaker, яркость 45/100 , баланс белого нулевой, четкость 3, уплавнялка на 4/10
SDR, 1080P. На первом фото размытие предусмотренное автором в экшен-сцене и блюр, так задумано, это не гостинг. В других сценах такого нет.

Условия жесткие и яркость в половину. Бликов нет. Окей, на втором фото можно обнаружить кусочек окна, который отражается чуть-уть.

Если прямо фон черный, тогда можно еще увидеть отражения, а когда есть цвет, то не видно отражений.

Это было на тему: "Надо МиНиЛед для свелой комнаты" или "Олед для дневного просмотра не подходит. " бредятина, которую год за годом повторяют.

И да, кстати)) На фото модель 2020 года. И не выгорела

А теперь сравни с той порнографией, которую выдает на черном QD-OLED при внешнем свете

Сообщение отредактировал daxter. - Четверг, 03 апреля 2025, 22:09

[Kislorod]

Хех, у тебя обои, как у меня. Ну или у меня, как у тебя

[mr.Shepenyk]

Ничего не понятно, но очень интересно

[Kito1984]

Яркость пригодится в тёмных сценах фильмах/сериалах HDR в режиме Filmmaker.
В каком нибудь Укрытии или Дюне в Dolby Vision местами ничего не разглядишь.
Так что обновляться полезно.

А для игр и SD контента и так хватает.

Ну, проблем в тёмных сценах я не замечал, но вот насчёт HDR соглашусь, что яркость можно было бы повысить... Но я и так почти ничего не смотрю в HDR, потому что, во-первых, 95 % того, что я смотрю, вероятно, в HDR не появится никогда, а, во-вторых, от него глаза устают ещё больше. Понятно, что посмотреть один-два фильма в неделю - нормально, но покупать ради этого новый ТВ...

А вот насчёт надежности - интересно. Посмотрим, сколько мой ТВ проживёт, и на основе этого можно будет и вывод сделать. Хотя к тому времени, надеюсь, технология OLED уже достигнет пика развития и можно будет купить топовый 100-дюймовый после 3 часов работы курьером

[daxter.]

Ничего не понятно, но очень интересно

Выкладывай фото своих обоев

Ну, проблем в тёмных сценах я не замечал, но вот насчёт HDR соглашусь, что яркость можно было бы повысить...

По стандарту сейчас большинство фильмов имеют мастеринг на уровне 1000 нит.
Если DV темный, то это проблемы мастеринга фильма.

Но я и так почти ничего не смотрю в HDR, потому что, во-первых, 95 % того, что я смотрю, вероятно, в HDR не появится никогда, а, во-вторых, от него глаза устают ещё больше.

HDR обожаю просто. Главное яркость регулировать под себя (у меня стоит 75/100 в HDR)
Техноблоггеры и прочие дятлы агрятся, если кто-то ставит яркость в HDR ниже сотни.
Т.к. "теряется замысел создателя контента", лол поехавшие

Короче, вечером 1000 нит явный перебор и фонарь, регулируешь под себя и все Ок. Плавненько, мягко и с пиками яркости/затемнения где надо.

Я раньше на сотне HDR держал, когда слушал техно-поехавших и потом страдал от покраснения глаз, лол. Т.к. слишком ярко, особенно в играх, где вспышки каждые пару секунд

А вот насчёт надежности - интересно. Посмотрим, сколько мой ТВ проживёт, и на основе этого можно будет и вывод сделать.

Для моделей 2020 года: ~5000 часов на статике до появления на заливках первых следов.
8000 -10 000 часов до появления более-менее заметных следов от статики.

Если использовать разнообразный контент: 12 000 - 14 000 часов изи без каких либо проблем.

С тех пор несколько раз технологию совершенствовали. Думаю на современных можно рассчитывать на уровне от 15 000 часов легко.

Добавлено спустя 1 день 6 часов 35 минут:

Камера криво передает (как обычно с OLED) и режет яркость, картинка не синюшная, она теплого цвета в реальности. Почему-то камеры часто Оледы снимают как синюшные.

Олед странная штука. На камеру или синит или криво передает цвета.
Я сделал еще одну попытку и у меня получилось снять как оно в реальности выглядит, без перевирания камеры.

Без недостатков не получилось: по середине антиблик сыграл полосой сиреневого и волной. В реальности естественно ничего такого нет.

Вживую, идеальная мягкая теплая картинка, контрастная и четкая, ноль дефектов. И это при нулевом балансе теплоты. Не понимаю адептов Warm 50



Сообщение отредактировал daxter. - Суббота, 05 апреля 2025, 18:05

[Kito1984]

Без недостатков не получилось: по середине антиблик сыграл полосой сиреневого и волной. В реальности естественно ничего такого нет.

Вживую, идеальная мягкая теплая картинка, контрастная и четкая, ноль дефектов. И это при нулевом балансе теплоты. Не понимаю адептов Warm 50

Ха, я думал, артефакты только при съёмке ЭЛТ бывают. Ан нет, живут и здравствуют, цветут и пахнут!

Так а что там понимать, люди берегут глаза. Поди надеются, что бессмертия добьются таким образом Привыкнуть можно к любому, но мне тоже 0 больше всего нравится.

После знакомства с ИИ в видео пустился во все тяжкие и нашёл ещё такую штуку как SVP. Повышает количество кадров в видео до 120 путём добавления несуществующих (ну, как в играх). Интересно, кто-нибудь здесь пользуется таким постоянно?

P.S. Увы, уплавнялка не понравилась от слова "совсем". Выглядит точь в точь как функция Natural Motion на Филипке, которую я называю Unnatural Motion, потому что, на мой взгляд, выглядит всё абсолютно ненатурально. Конечно, через какое-то время привыкаешь, но, если на Филипке это отключить нельзя и деваться некуда, то на OLED... Ну, собственно, теперь и с дутыми кадрами в играх всё понятно, думаю, выглядит оно ровно так же. Упаси Господь...

Сообщение отредактировал Kito1984 - Суббота, 05 апреля 2025, 22:44

[daxter.]

P.S. Увы, уплавнялка не понравилась от слова "совсем". Выглядит точь в точь как функция Natural Motion на Филипке, которую я называю Unnatural Motion, потому что, на мой взгляд, выглядит всё абсолютно ненатурально. Конечно, через какое-то время привыкаешь, но, если на Филипке это отключить нельзя и деваться некуда, то на OLED... Ну, собственно, теперь и с дутыми кадрами в играх всё понятно, думаю, выглядит оно ровно так же. Упаси Господь...

Ты про какую уплавнялку? Если встроенная в тв, то ее не нужно сильно выкручивать.
3-4 ставишь из 10 и все отлично. Очень плавно и без эффекта мыльной оперы.

Сообщение отредактировал daxter. - Воскресенье, 06 апреля 2025, 00:03

[Kito1984]

Ты про какую уплавнялку? Если встроенная в тв, то ее не нужно сильно выкручивать.
3-4 ставишь из 10 и все отлично. Очень плавно и без эффекта мыльной оперы.

Про SVP, которая увеличивает количество кадров в видео до 60, 120 и т. д. Встроенная у меня не работает, я ж в режиме ПК сижу. Да и не больно хотелось, если она так же работает. Забавно вообще, такое впечатление, что кто-то из инженеров Нвидии нашёл на помойке ЭЛТ-ТВ Philips и начал оттуда копировать технологии