Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный ULTRA HD 4K/8K HDR телевизоры, Телевизоры для 8+ поколения приставок

[dimm0505]

Рано мы с 4к расслабились:



Сообщение отредактировал dimm0505 - Четверг, 25 апреля 2019, 22:33

[Kislorod]

Щас будет грубо, но я не знаю, насколько надо быть тупым хомячком, чтобы покупать 8к телевизоры меньше 100 дюймов в диаметре.

[dimm0505]

Ты думаешь тут кто-то кинулся 8к телик покупать? ))) Без контента то?

[Kislorod]

Нет, но кто-то их же покупает. Да даже когда контент будет - глаз физически не сможет разницу разглядеть на меньших диагоналях. Даже в упор. Я об этом писал уже.

[dimm0505]

Тебя бы с метровым кабелем от NES Classic перед 65" TV посадить. Сразу бы все пиксели разглядел )))

[cavalier]

Интересный взгляд на лучшие современные TV. Модели, которые рассматриваются как "лучшая отдача от вложенных средств" (Best bang-for-the-buck TV), кто-нибудь пользуется такими?

[Kislorod]

Не вижу в этой статье ничего особенного. В высшем сегменте всё и так понятно: олед - лыжи, остальное - самсунг и сони.

Интересен там выбор моделей в ценовой категории "для быдла" (не обижайтесь, это я условно). Вот этот вот новый Hisense H8F клёво смотрится. Если он и вживую такой же - прям нормально должно быть. Но у нас я этих моделей ещё не вижу.

[vitas155]

Ты думаешь тут кто-то кинулся 8к телик покупать? ))) Без контента то?

я вообще 16к телики подожду,а пока посижу на обычном FullHD,хотя даже HD Ready меня вполне устраивает

[Mustik]

TCL 50" L50P62US кто-нибудь покупал себе? Вроде не дорогой, матрица VA, HDR (типа)

[Kito1984]

Как более (временно?) не владелец OLED'а от LG, расскажу теперь о проблемах, с которыми, возможно, придётся столкнуться, если захочется смотреть на действительно отличную картинку:

1) ABL (Automatic Brigtness Limiter), то бишь, автоматическое ограничение яркости в случаях, когда алгоритмы ТВ решают, что картинка на экране слишком яркая. Об этой особенности почему-то не особо активно пишут в обзорах, хотя она приводит, например, к полной невозможности использовать браузеры на ПК, подключенном к ТВ, так как яркость постоянно меняется, в том числе при обычной прокрутке страницы. То есть, прокручиваете вы страницу чуть ниже, где текста больше, а картинок меньше, и яркость резко падает в 2 раза. Прокручиваете обратно - и яркость магическим образом восстанавливается. Раздражает неимоверно, хотя если установить изначально яркость, наблюдающуюся у моего любимого советского ТВ "Горизонт" после 30 лет бесперебойной работы, то изменения будут почти незаметны

Сюда же отнесём аналогичный тупой алгоритм, который ограничивает яркость после 2 минут "статичной" картинки. Вот, как вы считаете, какое изображение можно считать статичным? То, которое не меняется вовсе, не так ли? Фирменный алгоритм LG думает иначе и принудительно постоянно снижает яркость в тех же визуальных новеллах, где остаётся статичным фон, но меняются анимации героев. Видимо, процент изменений на экране должен быть выше заданного, что, мягко говоря, не совсем правильно. Яркость можно вернуть, зайдя на секунду в меню, но делать это каждые пару минут несколько надоедает, если не сказать больше. Да, проблема наблюдается только в играх типа визуальных новелл и каких-нибудь третьих героях, но с каких пор ТВ начал ограничивать игроков в жанрах?

Всё это никак не настраивается в обычном пользовательском меню и решается разве что принудительным снижением яркости до описанной выше нижеплинтусной. В сервисном меню, куда можно зайти только после покупки специального пульта или телефона с IR-Blaster, это отключается, хотя и не полностью, но не понятно, будет ли гарантийным случай, если после этого ТВ перестанет работать, ибо, как пишут злые языки, связано это с тем, что инженеры решили сэкономить на дорогостоящем охлаждении, а маркетологи вписали в плюсы ТВ сантиметровую его глубину. Последнее, впрочем, людям с детьми тоже сложно будет назвать плюсом, в инструкции по сборке указано, что ТВ можно сломать пальцами (пальцами, Карл!), так что придётся устанавливать перед экраном метровый забор под высоким напряжением

2) Вторым разочарованием лично для меня стала плата с HDMI-портами. Первый из них сломался через четыре месяца работы, остальные накрылись один за другим (в том числе один неиспользовавшийся вовсе) в течение месяца после поломки первого. Я понимаю, что, может быть, мой сценарий использования с подключением к ТВ периодически ПК, апскейлеров, кучи консолей и т. п. не является совсем нормальным, но на плазме за 6 лет использования таким образом тем не менее не сломался ни один порт. В данном случае за полгода сломались все четыре. И я отнюдь не одинок, в сети можно найти десятки постов на тему, а на странице с заявками на обслуживание LG для этой проблемы создан отдельный подраздел, что говорит о том, что это не такое исключение, каким его хотелось бы видеть. После окончания гарантии пользователи прогревают плату в духовке, что вроде бы позволяет решить проблему, но мне лично кажется, что, ТВ, претендующий на "премиум" класс, подвергать таким весёлым испытаниям как минимум странно.

3) Ну и последнее, техническое обслуживание. Его, судя по всему, попросту нет. Заявку сама LG создала быстро, на следующий день позвонили и даже без визита мастера сказали, что проблема известная и надо менять плату. Плат в наличии у производителя нет и, по словам мастера, их ни у кого нет вообще. В итоге в течение установленного законом срока в 45 дней меня просто динамили, а на мои звонки отвечали только "Ожидайте" и "Чего вы нервничаете, не отремонтируем за 45 дней - вернёте в магазине деньги". Так и поступил, собственно, хотя на 50-й день плату, видимо, сняли с какого-то другого ТВ с другой поломкой и настойчиво рекомендовали мне уже ремонтировать, а не возвращать деньги.

В сухом остатке после полугода использования ТВ я получил за него деньги в полном объеме, за что LG и Мвидео, конечно, спасибо, но полученное в процессе расстройство и полное разочарование в современной технике в целом мешает искренне этому радоваться.

Самое печальное, что выбирать новый ТВ по сути и не из чего, все OLED'ы по сути от LG, а на не OLED'ы после OLED'а и смотреть не хочется. Хушь плачь

[dimm0505]

Еще почему-то никто не говорит о недолговечности B(синего) элемента в OLED матрицах. То есть время его работы в разы меньше чем у R и G элементов. Это время в среднем составляет 15 000 часов. Вроде и немало (около 600 суток непрерывной работы), но дело в том, что его деградация начинается во время этого срока и усиливается к концу жизни. Сами прекрасно понимаете, что если один из составляющих RGB цвета не соответсвует норме, ни о какой правильной цветопередаче не может идти и речи. И никакой OLED с его идеальным черным тут уже не поможет.

Насчет надежности OLED TV от LG тоже наслышан от знакомых. Один уже заменил по гарантии свой C7. Но сколько это стоило ему времени и нервов. Как впарить дорогущий агрегат, так это они мастера. В случае проблемы же, мимикрируют под цвет стены или прячутся в шкафы )))

Сам взял недорогой 4K LED с дайрект подстветкой и не жужжу. Его и выкинуть не жалко, когда свое отпашет.

[daxter.]

Как более (временно?) не владелец OLED'а от LG, расскажу теперь о проблемах, с которыми, возможно, придётся столкнуться, если захочется смотреть на действительно отличную картинку

Спасибо огромное за отзыв. Сказанное касается всех OLED от LG?

[Kito1984]

Еще почему-то никто не говорит о недолговечности B(синего) элемента в OLED матрицах. То есть время его работы в разы меньше чем у R и G элементов. Это время в среднем составляет 15 000 часов. Вроде и немало (около 600 суток непрерывной работы), но дело в том, что его деградация начинается во время этого срока и усиливается к концу жизни. Сами прекрасно понимаете, что если один из составляющих RGB цвета не соответсвует норме, ни о какой правильной цветопередаче не может идти и речи. И никакой OLED с его идеальным черным тут уже не поможет.

Насчет надежности OLED TV от LG тоже наслышан от знакомых. Один уже заменил по гарантии свой C7. Но сколько это стоило ему времени и нервов. Как впарить дорогущий агрегат, так это они мастера. В случае проблемы же, мимикрируют под цвет стены или прячутся в шкафы )))

Сам взял недорогой 4K LED с дайрект подстветкой и не жужжу. Его и выкинуть не жалко, когда свое отпашет.

Ну, тут, наверное, дело в том, что редко кто так много смотрит. Я свою плазму продал с наработкой 3000+ часов, это за 6 (!!!) лет работы. OLED я, правда, использовал после покупки в хвост и в гриву, так что за полгода натекло около 700 часов, но в любом случае, получается, что за 6 лет у меня бы вышло не более 9K часов... Да и, учитывая то, что цены на них падают на 33% в год, через 6 лет аналогичный новый будет почти ничего не стоить

У меня проблем особых с возвратом не возникло, но сам факт, что через полгода после покупки не самого дешевого ТВ в мире я не могу им пользоваться, а в СЦ говорят - сидите и ждите, это ад какой-то. Причём проблема-то по сути мизерная, но LG, видимо, решила не тратиться на хранение запчастей вовсе. Не успели снять деталь с другого ТВ - просто меняем на новый или возвращаем деньги. Хороший вопрос ещё, за чей счёт весь этот банкет, когда ТВ меняют или возвращают деньги вместо ремонта. Боюсь, я знаю ответ...

Спасибо огромное за отзыв. Сказанное касается всех OLED от LG?

Не за что, если с первой проблемой после покупки спецпульта и правки сервисного меню я ещё смирился, то насчёт второй и третьей, ИМХО, потенциальные покупатели знать должны обязательно.

Да, в отзывах писали о всех моделях, кроме последних (вероятно, просто потому, что они только появились). ABL точно есть и в последних. Возможно, и не только от LG, просто я читал только про них.

Добавлю, кстати, ещё одно гениальное инженерное решение - теперь счётчик часов наработки сбрасывается прямо в сервисном меню (цена вопроса с доступом к нему - 500-1500 рублей). Я молчу, какие это даёт возможности при перепродаже с рук, но самое главное, что покупая "серый" или даже "белый" ТВ в магазине нельзя быть уверенным, что это просто не хорошо отремонтированный и отдраенный старый ТВ.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Суббота, 13 июля 2019, 19:50

[serguyan]

сама LG создала быстро, на следующий день позвонили и даже без визита мастера сказали, что проблема известная

Связыватся с телевизорами таких фирм как LG, BBK и прочим шлаком, это гарантированное казино. Я надеюсь вам известно, как работают казино.
И я не голословен. Я долгое время работал вообще со всеми ТВ лицензированными для РФ рынка, лично разгребая статистику возвратов, замен, работу сервисного центра.

Из качественных ТВ в срезе всех сегментов, выделю только SONY, PANASONIC и всё.
Но сони стоят дорого, да. Но оно того стоит.

И все эти песни у кого какие матрицы стоят - это всё хомячковая забава. Кому-то это выгодно. К слову о той же LG.

ороший вопрос ещё, за чей счёт весь этот банкет, когда ТВ меняют или возвращают деньги вместо ремонта. Боюсь, я знаю ответ...

За счёт тех, кто "не смог", "не сумел", "не добился чтобы". Это всю жизнь так работало.

[vitas155]

Связыватся с телевизорами таких фирм как LG, BBK и прочим шлаком, это гарантированное казино. Я надеюсь вам известно, как работают казино.
И я не голословен. Я долгое время работал вообще со всеми ТВ лицензированными для РФ рынка, лично разгребая статистику возвратов, замен, работу сервисного центра.

Из качественных ТВ в срезе всех сегментов, выделю только SONY, PANASONIC и всё.
Но сони стоят дорого, да. Но оно того стоит.

И все эти песни у кого какие матрицы стоят - это всё хомячковая забава. Кому-то это выгодно. К слову о той же LG.
За счёт тех, кто "не смог", "не сумел", "не добился чтобы". Это всю жизнь так работало.

а вот насчет BBK ты зря,качеством картинки может они и не блещут но уже более 5лет у меня трудятся 2 BBK один на 32 дюйма фуллхд и один с встроенным двд плеером 20 с чем то дюймов,идет уже толи 6й толи 7й год эксплуатации,за все время не единой поломки,и картинка хоть и не идеальная но очень даже приличная на обоих,современные BBK смотрел в магазинах не сильно уступают по качеству всяким SONY Samsung LG и т.д и т.п,я сам больше Sony телики предпочитаю,и даже есть Bravia одна,но BBK телики хорошие и намного дешевле раскрученных брендов при практически такой же картинке и функционале

Сообщение отредактировал vitas155 - Пятница, 18 октября 2019, 09:15

[Kito1984]

Связыватся с телевизорами таких фирм как LG, BBK и прочим шлаком, это гарантированное казино. Я надеюсь вам известно, как работают казино.
И я не голословен. Я долгое время работал вообще со всеми ТВ лицензированными для РФ рынка, лично разгребая статистику возвратов, замен, работу сервисного центра.

Из качественных ТВ в срезе всех сегментов, выделю только SONY, PANASONIC и всё.
Но сони стоят дорого, да. Но оно того стоит.

И все эти песни у кого какие матрицы стоят - это всё хомячковая забава. Кому-то это выгодно. К слову о той же LG.

Гм. Ловко ты записал OLEDы от LG к BBK Я не знаю, какая тут хомячковая забава, если Sony действительно делает OLED на матрицах от LG и не скрывает этого. При этом для игр они хуже. Стоят они не особо дороже, на 10-15% за схожие модели (хотя у LG линейка гораздо шире и есть модели значительно дороже, чем у Сони), думается, это как раз плата за некогда прекрасный бренд. Вот только сейчас Сони давно уже не торт, взять хоть PS4, хоть телефон, который недавно приобрела девушка и у которого уже через 4 месяца умерло гнездо для наушников и кабель для зарядки. Вполне схожие с поломкой HDMI-порта проблемы, не так ли? При этом у меня китайфон в пять раз дешевле работает без каких бы то ни было проблем уже два года. Так что Сони я к покупке больше даже не рассматриваю, ибо в плане потребительской техники это исключительное барахло для тех, кто ещё помнит былое. Вот Panasonic - это да, но, опять же, её OLED'ы не подходят для игр и они, чёрт возьми, тоже на матрицах от LG Стоят, к слову, примерно столько же, сколько LG.

В общем, не знаю, что там со статистикой, но мне от современной Sony интересны разве что профессиональные видеомониторы. Но, увы, покупать 24-дюймовый монитор по стоимости квартиры я пока не готов

А так - я себе купил второй раз точно такой же ТВ, только намного дешевле, спасибо LG за полугодовой бесплатный тест-драйв

Сообщение отредактировал Kito1984 - Пятница, 18 октября 2019, 10:14

[serguyan]

Не надо сюда телефоны и прочее. Это отдельный рынок и у него свои личные заморочки. Мы про телевизоры.
И у сони как раз то что оставалось ещё свое это телевизоры. Комплектующие могли быть и самсунга и лж, но не суть, тк инжиниринг был соневский, развод плат, прошивка, охлаждение системы, режимы.
У контор поставщиков просто нет той базы инжиниринга вот и всё.

[sin89rus]

Вот только сейчас Сони давно уже не торт, взять хоть PS4, хоть телефон, который недавно приобрела девушка и у которого уже через 4 месяца умерло гнездо для наушников и кабель для зарядки. Вполне схожие с поломкой HDMI-порта проблемы, не так ли? При этом у меня китайфон в пять раз дешевле работает без каких бы то ни было проблем уже два года. Так что Сони я к покупке больше даже не рассматриваю, ибо в плане потребительской техники это исключительное барахло для тех, кто ещё помнит былое. Вот Panasonic - это да, но, опять же, её OLED'ы не подходят для игр и они, чёрт возьми, тоже на матрицах от LG Стоят, к слову, примерно столько же, сколько LG.

На счет SONY поддерживаю. С PS4 обосрались, БП там просто хламовые, в отличии от XBOX, ну благо хоть к SLIM версии они нашли компромисс - дешево/не ломается. Pro версии тоже самое, только еще и с охладом/дросселями дешевят - ну лицо ведь теряется, зачем это делать.
Далее следуют их смартфоны Xperia XA, у которых даже в третьем поколении, господи 3 РАЗ, XA2, все те же желтые полосы на экране от жуткого нагрева. 3 раза на те же грабли, хотя стоит сказать что за свою цену аппараты неплохие и, очень важно, компактные. Так же платы, по крайней мере в XA (тот что я разбирал для замены пожелтевшего экрана) сделаны по-китайски, все очень хлипко, например, хотел аккуратно извлечь пинцетом LTE антену, она к херам вырвалась с корнем, пришлось колхозить и подпаивать напрямую к плате.
Возможно я придераюсь, т.к. до этого привык к устройствам Apple - там хоть ножом выдирай разъемы, ничего не будет, сделано просто ультра-дорого и качественно.

По ТВ среднего сегмента, они в любом случае выигрывают у конкурентов, у которых чуть похуже, по крайне мере на матрицах не дешевят.

Везде вообщем компромиссы, вот лучше сделайте подороже, но без компромиссов, как Apple, у которых, к слову, за их стоимость, покупателей куда больше, даже бичи берут кредиты чтобы прикоснуться к качеству.

[Kito1984]

Не надо сюда телефоны и прочее. Это отдельный рынок и у него свои личные заморочки. Мы про телевизоры.
И у сони как раз то что оставалось ещё свое это телевизоры. Комплектующие могли быть и самсунга и лж, но не суть, тк инжиниринг был соневский, развод плат, прошивка, охлаждение системы, режимы.
У контор поставщиков просто нет той базы инжиниринга вот и всё.

Так причём тут рынки, если мы говорим про качество? То есть, для самого прибыльного у них, например, игрового подразделения, они делают вещи так себе, а в ТВ внезапно прорезается суперкачество? Ну и да, сейчас все ТВ тестируются, куча отзывов пользователей и т. п., но OLED от Sony советуют только для кино. НЕ для игр. А меня, как, наверное, многих на этом форуме, интересуют в первую очередь игры. А так - два года гарантии у них есть, как и у Сони, наверное (хотя в магазине указан только год), если что-то снова сломается - отремонтируют или поменяют, думаю, за два года проблемы все так или иначе проявятся. А дальше - посмотрим, теперь всё устаревает моментально, думаю, через три года можно уже будет 77 дюймов тысяч за 100 купить. Со 120 Гц в 4K, нулевым инпут лагом и прочим.

Так или иначе, ИМХО, Сони давно уже того не стоят. У меня у родителей Сони, я тогда взял плазму от Panasonic, а они ЖК от Сони. Догадайтесь, у кого было выше качество картинки Впрочем, никого не отговариваю покупать, нравится - пожалуйста, может, оно и стоит 10-15% переплаты, если ТВ для кино в том числе берётся. Я лично давно разочаровался, а после такого факапа с недешевым телефоном окончательно уверился в том, что в следующий раз - только за копейки, не дороже Китая. Впрочем, посмотрим ещё, как его ремонтировать будут, если вдруг заменят на новый...

UPD. Добавил, что речь про OLED, может, обычные ЖК у Sony и хороши для игр, не интересовался.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Пятница, 18 октября 2019, 12:37

[dimm0505]

Sony действительно делает OLED на матрицах от LG и не скрывает этого.

Меня вот тоже это порадовало ))) Самую важную часть TV берут у LG, ставят свою электронику, но все равно LG - г. Ну и где у Sony HDMI 2.1 и VRR? Который уже есть у LG в серийном C9? По цене в полтора раза меньшей. То что LG на первом месте на уважаемых ресурсах это мы тоже проигнорим?
https://www.rtings.com/tv/reviews/best/brands

Да что уж там говорить, даже по цифрам дельфиноеды в жопе (я уже скромно помалкиваю про кол-во опций в LG):

LG C9:

HDR Real Scene Peak Brightnes 726 cd/m²
HDR Peak 2% Window 855 cd/m²
HDR Peak 10% Window 845 cd/m²
HDR Peak 25% Window 530 cd/m²
HDR Peak 50% Window 301 cd/m²
HDR Peak 100% Window 145 cd/m²

Sony A9G:
HDR Real Scene Peak Brightness 593 cd/m²
HDR Peak 2% Window 689 cd/m²
HDR Peak 10% Window 584 cd/m²
HDR Peak 25% Window 437 cd/m²
HDR Peak 50% Window 258 cd/m²
HDR Peak 100% Window 130 cd/m²

LG C9:
Normalized DCI P3 Coverage ITP 84.6 %
10,000 cd/m² DCI P3 Coverage ITP 46.8 %

Sony A9G:
Normalized DCI P3 Coverage ITP 76.7 %
10,000 cd/m² DCI P3 Coverage ITP 38.3