Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный ULTRA HD 4K/8K HDR телевизоры, Телевизоры для 8+ поколения приставок

[asdendy]

Просто лично мне он тоже далеко не везде нравится, особенно в фильмах.

По играм сказать ничего толкового не могу, так как играю в галимые соулсы. А вот фильмы я смотрю регулярно, пусть понемногу (перед сном), но каждый день. С хдр фильмов пересмотрено достаточно немало. То были и просто хдр10, и хдр10плюс, и типа прикрученный на коленки через сотни лет после релиза, и уже готовый к релизу. В общем разные хдры видел. Дак вот, ни один хдр не вызвал отвращение. Даже не то, что бы отвращение, а даже сомнений не вызывал в том, нужен ли он в фильме. Абсолютно всегда хдр значительно улучшает результат. С хдр у меня сразу видно, что подсветка начинает работать не как обычно, а, так скажем, "точечно" (точечно это скорее в олед, ну вы все равно поняли меня ), а также задействует всю свою яркость при необходимости, плюс цвета становятся сочными.

Игра, в которой мне не понравился хдр - Всплеск (Серж) пс4. Но он не понравился не потому, что плох, а потому как для меня картинка была с хдр слишком темной (оно так и должно было быть, но мне не понравилось).

[daxter.]

Ох ребята, ребятушки. Кому там OLED темный?

В HDR это Адовый поехавший фонарь. Мне пришлось "Яркость OLED убавить до 60", это при "яркость 50", ее я не трогал. И все равно как-то светит оч. даже ощутимо. Может еще убавлю.

Сравнивал HGIG и Dynamic tone mapping On. Ну не знаю даже.
HGIG вроде правильнее, но темного сильно больше. Dynamic tone mapping On - вроде все Ок, но светлее и как-то приятнее цвета раскрывает. Не знаю, короч.

Поиграл полноценно на PS5. Хорошие новости: она поддерживает все современные технологии. До этого я играл на свиче и там видимо вывод изображения через чип в доке. Короч, костыли.

Тут картинка идет нативно и оч. хорошо.

Именно по Олед коммент: HDR и SDR сильно отличается и телек затачивали под HDR.
Вообще совсем разные пресеты.

В SDR хорошо выглядит на PS5 с "яркость Oled 90-95" и нужно немного "яркость" поднять выше 50.

Но я бы не заморачивался и ставил Авто HDR на PS5.

[Kislorod]

Просто HGiG - это стандарт именно для игр, насколько я понял. В этот консорциум входят сони, микрософт, производители тв и крупные издатели игр.

Смысл в том, что имплементация тон маппинга у каждого тв своя, и он фактически пытается улучшить уже откалиброванную на приставке под ваш тв картинку. В результате получаем потери деталей в ярких местах кадра и высветление тёмных зон, что раскрывает чуть больше деталей в темноте, но в целом не соответствует задумке авторов игры. HGiG это запрещает, и в этом режиме тон мапингом занимается сама приставка, на которой мы откалибровали хдр в настройках. Картинка получается менее яркая, но более правильная.

Собственно, первая ссылка в гугле все это хорошо объясняет. Для неразумеющих инглиш смотрите две картинки с машинкой и туннелем в середине статьи. На первой выезд из туннеля пересвечен, на второй видно, что там ещё и поворот есть.
https://www.whathifi.com/amp/advice/hgig-ex...ould-you-use-it

Обычный тон маппинг - для фильмов.

Сообщение отредактировал Kislorod - Четверг, 04 ноября 2021, 01:45

[daxter.]

Просто HGiG - это стандарт именно для игр, насколько я понял. В этот консорциум входят сони, микрософт, производители тв и крупные издатели игр.

Смысл в том, что имплементация тон маппинга у каждого тв своя, и он фактически пытается улучшить уже откалиброванную на приставке под ваш тв картинку. В результате получаем потери деталей в ярких местах кадра и высветление тёмных зон, что раскрывает чуть больше деталей в темноте, но в целом не соответствует задумке авторов игры. HGiG это запрещает, и в этом режиме тон мапингом занимается сама приставка, на которой мы откалибровали хдр в настройках. Картинка получается менее яркая, но более правильная.

Собственно, первая ссылка в гугле все это хорошо объясняет. Для неразумеющих инглиш смотрите две картинки с машинкой и туннелем в середине статьи. На первой выезд из туннеля пересвечен, на второй видно, что там ещё и поворот есть.
https://www.whathifi.com/amp/advice/hgig-ex...ould-you-use-it

Обычный тон маппинг - для фильмов.

Я предварительно обзоры смотрел и читал про HGIG.

Ну вроде Ок, вроде Оно. Даже картинка какая-то "Сониевская" стала.

Но все равно не понятно. Буду тестить. Пока оставил Dynamic tone mapping On
Он хорошо раскрывает динамическое освещение.


UPD.
Ребята, подскажите: играю в HDR и в Days Gone меню с картой темное (сильно ниже его яркость) и когда стартует MGS 5: Defenitive edition, то лого затемняется. В самих играх все Ок.

И гонки Horizon Chase стали сильно темными.

В настройках PS5 стоит "Always HDR", что крутить, чтобы исправить?

В SDR все Ок отображается

UPD.2

Поиграл вчера в HDR 6 часов, класс. Оч понравилось. Но пока останусь на SDR, так как от него меньше устают глаза.

Примерно так выглядят глаза после продолжительной HDR игры:



Шучу конечно, но в SDR все оно как-то лайтовее и нет сложностей с кривой реализацией HDR в некоторых играх. Пример с картой DG выше.


Сейчас нашел интересный конфиг для игры в SDR. Я оч. не люблю Авто настройки на LG. Например, ТВ сам посчитал что игра X должна идти в высоком уровне черного, он автоматом его выставляет.

Как бы, ребята, когда телек сам занижает черный, это уровень LED. Часть игр выглядит потрясно, часть не очень.

Как я это вылечил: выставлением уровня черного на "Низкий" и выставлением "Яркости" на 80 + цвета на 90 и выставлением гаммы цветов по вкусу, но не авто.

Предварительно "Яркость OLED" ставим на 60, так как и так будет очень ярко. Контраст я поставил на 90, автоконстраст выключил. Гамма 2.2.

Получаем: черный-черный везде, сочный белый-белый (не сырый) на 90% поля и насыщенные цвета.
При таком конфиге запас по яркости просто дикий.

Это я к чему. Винсент, конечно, крутой чел. Но давайте настраивать под себя. Я такой невероятный потенциал нарыл у OLED и можно настраивать как нравиться, а не как сказал многоуважаемый азиат с калибратором.

Повторюсь, это конфиг для игр на PS5. Для кино достаточно выбрать "Эксперт темный/светлый", какой больше понравится. Пресеты для кино с завода Ок настроены.

UPD.3 И это, с низким инпут-лагом действительно сильно удобнее играть

Сообщение отредактировал daxter. - Суббота, 06 ноября 2021, 00:53

[protos]

Обновление новое вышло..

[daxter.]

Итак, друзья. Рад поделиться финальными феноменальными настройками LG Oled CX 48 для PS5 в SDR режиме. Потратил около 8 часов, чтобы получить максимум от этого телевизора.
Использовал различные тестовые изображения.

Режим изображения - Game, в настройках ставим:

Black Level: Low
Niose Reduction - off
MPEG Niose Reduction - off
Smooth Gradation - low
Motion eye -off
TruMotion-off

Итак, мы получили великолепный черный и бонусом Black Crush, сейчас исправим. Идем в Advance settiongs:

Dynamic Contrast - off
Super Resolution - off
Color Gamut - Extended
Gamma-2.2

Далее, в основных настройках выставляем:

OLED Light - 65
Contrast - 90
Brightness - 77
Sharpness - 25
Color - 95

Попробуйте, уверен вам понравиться.

Цветовую температуру я оставил на Теплый - 1

*Немного пояснений: сначала мы переводим телевизор в режим большого уровня черного, потом корректируем излишний черный, потом наполняем картинку цветами.
Бонусом: дичайший запас по яркости и телевизор играет красками и показывает 100% своих возможностей в SDR режиме.

**Sharpness очень важен, так как при значении 0 консоль мылит картинку, идеально 25. Сравните сами. Как ни странно, текстуры и объекты в дали отображаются качественнее при активации Sharpness.

***При всем уважении к Винсенту, он калибрует ближе к стандартам Кино и не является фанатом видеоигр.
Видеоигры и Кино две разных противоположности в плане настроек.

Сообщение отредактировал daxter. - Суббота, 06 ноября 2021, 20:16

[Kislorod]

Black Level: Low

А на приставке ты что выставил?
Ты вообще в курсе, что Low в понимании LG - это ограниченный диапозон 16-235 вместо полного 0-255? Это для кино диапозон, оно под него испокон веков делается.

Сообщение отредактировал Kislorod - Суббота, 06 ноября 2021, 20:37

[daxter.]

А на приставке ты что выставил?
Ты вообще в курсе, что Low в понимании LG - это ограниченный диапозон 16-235 вместо полного 0-255? Это для кино диапозон, оно под него испокон веков делается.

Я не знаю логику LG, но Тв в некоторых играх выставляет High, что делает картинку высветленной.

Короч, я еще на свиче наигрался с этой настройкой и на Авто мне не комфортно ее оставлять.

На PS5 у меня стоит Авто, я пробовал менять на Full - ничего не происходит (значит, стоит на Full),
когда принудительно ставлю Limited, экран моргает и цвета становятся более блеклыми.

Прикрепляю фото. Сожалею, камера в телефоне картинку передает очень блекло:






Но думаю, примерно можно оценить.
Зацените, какие глубокие зеленые джунгли на 1 фото.
На втором меню плойки выглядит теперь как журнал
Кто-то может сказать, что цвета перекручены. Но рука в Bioshock Infinite выглядит натуральной и все цветное.


Сообщение отредактировал daxter. - Суббота, 06 ноября 2021, 21:30

[Kislorod]

Нужно выставить Full на соньке и "high" на тв. Или Limited на соньке и Low на тв. Одним словом, выставить одинаково.

[daxter.]

Нужно выставить Full на соньке и "high" на тв. Или Limited на соньке и Low на тв. Одним словом, выставить одинаково.

Бро, спасибо за рекомендацию. Я пока оставлю на Авто, так как все устраивает.

Не хватало еще из-за настроек переругаться.

Что скажешь по поводу скринов? Я просто в восторге от этих зеленых джунглей.

[protos]

После обновы, вообще не лезу в настройки. . Телек можно до сумасшествия настраивать - толку будет "0" Просмотр фильмов с DUNE MAX4K что в SDR, HDR устраивает более чем. Играю на XBOXSX, всё путём везде RGB10

[daxter.]

После обновы, вообще не лезу в настройки. . Телек можно до сумасшествия настраивать - толку будет "0" Просмотр фильмов с DUNE MAX4K что в SDR, HDR устраивает более чем. Играю на XBOXSX, всё путём везде RGB10

У меня что-то от HDR глаза устают после 6 часов игры, может с непривычки.

В SDR как-то лайтовее, вот и запарился с настройками

Ребята, хотите новость? На другом форуме выложил свою идею с вариантом настроек, у многих так полыхнуло.

Прямо агрессия и токсичность, так как используется пресет настроек, который отличается от мнения Винсента или еще кого-нибудь. Это из-за настройки Brightness, которою строго-настрого нельзя трогать.

Пипец, на западных форумах пишут в таком случае You Welcome или "спасибо, что поделился"/как тебе нравиться. У нас как обычно

Собственно, блиц опрос. Где картинка лучше:



Или в этом видео: рандомный пользователь играет в Астробот на настройках по дефолту:

https://youtu.be/pGIwwyPXc7A?t=233

Сообщение отредактировал daxter. - Суббота, 06 ноября 2021, 23:34

[Kislorod]

Из-за настроек сраться не надо, это глупо.

Просто с "уровнем чёрного" - это кардинально важная настройка. Ключевая, можно сказать. Я её всегда жёстко прописываю на устройствах всех. Потому что если, не дай бог, не сработает "автоматический режим" (а он с PS3, например, не работает нормально, хотя и там, и там есть; со свитчом тоже бывает глючит - в метроид дред у меня так было), то мы получим плохую картинку либо с высветленным чёрным, либо, наоборот, с убитыми деталями в тенях.

Это ппц какая важная настройка. Её сразу надо прописывать жёстко и правильно.
Всё остальное - это уже баловство, у каждого на свой вкус.

Сообщение отредактировал Kislorod - Воскресенье, 07 ноября 2021, 00:06

[daxter.]

Из-за настроек сраться не надо, это глупо.

Просто с "уровнем чёрного" - это кардинально важная настройка. Ключевая, можно сказать. Я её всегда жёстко прописываю на устройствах всех. Потому что если, не дай бог, не сработает "автоматический режим" (а он с PS3, например, не работает нормально, хотя и там, и там есть; со свитчом тоже бывает глючит - в метроид дред у меня так было), то мы получим плохую картинку либо с высветленным чёрным, либо, наоборот, с убитыми деталями в тенях.

Это ппц какая важная настройка. Её сразу надо прописывать жёстко и правильно.
Всё остальное - это уже баловство, у каждого на свой вкус.

Согласен, если что-то пойдет не так (а LG Oled как оказалось не всегда Ок определяет Автоматически), то это просто руинит картинку. Причем обидно, из десятка в двух играх так срабатывает.

Кстати, с Philips как-то стабильнее было, или я уровень черного жестко у него прописывал, не помню уже.

Короче, выставил и сейчас все Ок.

Чтобы ребятам, кто читает нас было понятнее, вот две крайности:

https://www.avforums.com/attachments/lg-oled-c9-jpg.1268238/
https://www.avforums.com/attachments/samsun...cd-jpg.1268239/

Такое может быть на любом ТВ с любой технологией.

Сообщение отредактировал daxter. - Воскресенье, 07 ноября 2021, 00:22

[Kislorod]

Перевёл плоечку в SDR-режим и посмотрел у себя. Настройки яркости, контраста и чёткости дефолтные, температура "тёплая 1", свет олед 75. Цвет 50 (или 55, дефолтный для SDR короче, я забыл, какой он по умолчанию). Уровень чёрного "Высокий" на телеке и Full на плойке.

Астроботы:


Мне однозначно больше нравится моя картинка - она более естественная и приятная для глаз, чем твоя перенасыщенная.
Тут дело вкусе.

В качестве тёмной игры - Returnal. Тоже не вижу проблем в тенях. Там, где должно быть темно - там темно. Не вижу смысла высветлять.



Текстура на камне на глаз видна лучше. Если сфоткать вблизи - то примерно так она и видна:



Детали на скафандре тоже видны.

А вот теперь к тебе вопрос: как у тебя показывается логотип на абсолютно чёрном фоне? Светится ли чёрный цвет вокруг логотипа? Я вот специально сфоткал и очень сильно ВЫКРУТИЛ на самом фото (не на телеке) яркость и контраст, чтобы показать, что чёрный - действительно не светится вообще, сливается с рамками телевизора, а вокруг логотипа нет свечения. Вот это - правильный чёрный и важная особенность ОЛЕД, недоступная ЛЕД.



А у тебя как с твоими настройками? Без прикрас.

Сообщение отредактировал Kislorod - Воскресенье, 07 ноября 2021, 15:30

[daxter.]

Перевёл плоечку в SDR-режим и посмотрел у себя. Настройки яркости, контраста и чёткости дефолтные, температура "тёплая 1", свет олед 75. Цвет 50 (или 55, дефолтный для SDR короче, я забыл, какой он по умолчанию). Уровень чёрного "Высокий" на телеке и Full на плойке

Воу-воу-воу, Бро полегче.

Уровень черного на телеке "Низкий" и на плойке Full RGB и подними Brightness, и убавь "Яркость OLED" до 60-65

Вот хороший лайфхак для PS4/5



Я понимаю, что это "не правильно", но цвета прямо Вау становятся. Мы теряем 10% перехода с белого на серый, зато получаем глубокий белый и черный и более четкие и глубокие RGB цвета.

Астроботы:

Там коричневые каменные стены, где они?

В качестве тёмной игры - Returnal. Тоже не вижу проблем в тенях. Там, где должно быть темно - там темно. Не вижу смысла высветлять.

Шлем - потеря в деталях и черновато.

А вот теперь к тебе вопрос: как у тебя показывается логотип на абсолютно чёрном фоне? Светится ли чёрный цвет вокруг логотипа? Я вот специально сфоткал и очень сильно ВЫКРУТИЛ на самом фото (не на телеке) яркость и контраст, чтобы показать, что чёрный - действительно не светится вообще, сливается с рамками телевизора, а вокруг логотипа нет свечения.

Я использовал MGS 5 в качестве теста. Там при старте игры должен быть черный прямоугольник с белым текстом, а вокруг серая заливка. Олед при дефолтных настройках убивает серый.


Вот еще хороший пример. Серый загрузочный экран Metal Gear Online ссылка, тайминг 4.17:

https://youtu.be/SzGFkF0aaO8?t=257

Картинка серая и детальная. В идеале, у персонажа слева видны обе руки и прорези на маске.

У снайпера видно лицо в прорезях на маске. Эта картинка убивает OLED на дефолтных настройках.

Впрочем, повторюсь, здесь дело вкуса и мне больше нравиться много-много оттенков серого, чем сплошной черный местами.

Вот еще немного кошмара для OLED:











P.S. Повторюсь, всем Пис, просто делюсь мнением.

Сообщение отредактировал daxter. - Воскресенье, 07 ноября 2021, 18:11

[Kislorod]

Там коричневые каменные стены, где они?

Они на месте, просто на камеру невозможно одновременно сфотать и детали в тенях, и светлое изображение.
Стена выглядит так. Никакие детали не теряются.


Вот ещё раз всё изображение (стену на глаз видно, это на фото она блэккрашнута):


Далее твои серые картинки - опять никакого ужаса нет. Всё видно, изображение на глаз очень классное.

На фото это невозможно передать, к сожалению, по тем же причинам. Если фотаешь, чтобы была видна светлая часть изображения - в тенях ничего не видно. Если фотаешь тени - светлая часть высветляется. Поэтому два фото.

Так отображается светлая часть (всё со светлым фоном - птичка, вышка, танк, незатенённая часть Снейка):



Так видна тёмная часть (под рукой с автоматом, чёрные фигуры слева):


Все детали на месте (сравниваю со своим IPS-монитором). Никакого блэккраша.
Я, если честно, даже был удивлён, что серо-бело-чёрные картинки олег так хорошо сожрал. Ожидал худшего.

Далее, я проверил твои настройки - и был в шоке, насколько это ужасно (я знал, что будешь ужасно, но всё равно был в шоке, что кому-то это может нравиться). Хочешь обижайся, хочешь нет, но я прямо таки ЗАПРЕЩАЮ другим людям использовать твои настройки. Изображение убито полностью, теней нет, чёрного нет, телек из олега превращается в "Горизонт" на самой хреновой матрице. Даже самый дешёвый кулед от Самсунга будет лучше показывать, чем вот... это.

Когда изображение цветастое - ну окей. Чуть поцветастее, чем было на дефолтных настройках.


Но вот тени просто пропали начисто. Стена стала зелёно-блевотной, хотя должна быть в тени.


Фотка Снейка высветлена с потерей деталей в светлых частях картинки.


В тёмных участках всё отлично видно, но этого НЕ должно быть видно ТАК ХОРОШО! Там тень! А с твоими настройками тень отсутствует.

Тёмная часть (под автоматом) на глаз выглядит вот так:


На логотипе ВЕСЬ экран светится серым, и это просто отвратительно:


Он должен быть абсолютно чёрным, а тут даже самсунг присвистнет, насколько это плохо.

Ну и наконец Returnal.

ВСЕ тени пропали, как будто их и не было. Картинка плоская. Зато всё видно, да. Ночью в лесу в лунном свете ты, наверное, так же хорошо всё видишь.



Для сравнения, как должно быть (с поправкой, что на фото не видно деталей в тенях - их не уловить на камеру, но они есть):



В общем, чушь какую-то ты рекомендуешь. Если тебе нравится - твоё право, никто тебе слова не скажет, но вот рекомендовать такое - это уже вредительство.

[Kislorod]

На всякий случай напомню, что всё это для режима изображения "Игра" и режима подключения "ПК".
В других режимах может быть по-другому (особенно в "Эксперт светло/темно").

[daxter.]

На всякий случай напомню, что всё это для режима изображения "Игра" и режима подключения "ПК".
В других режимах может быть по-другому (особенно в "Эксперт светло/темно").

У меня режим ПК и режим Консоль. Так, подожди, мои настройки с режимом черного на ТВ Low и режимом RGB Full в консоли.

Если ты выставил по другому, то все выцветет и улетит в светлый.

Перепроверил, у меня выглядит так:
Сорри за фото, оно не передает глубины увета, контраста и тени полностью:

Стена в полутьме. Ее видно, она прикрыта тенью, но тень не сильная.



Тут плохо передает камера, картинка в этом месте очень темная, тень густая и в пещере сзади темно


Контраст света и тени. Обращаю внимание, что есть светлая часть, полутьма и темная тень на стене.
Вот это я и поддерживаю, чтобы были градации с серого по черный. Тут градаций 6 или 7 серого.



Арт не могу открыть с PS5, открыл рандомные видео с артом на youtube. Камера не передает. Градаций серого очень много.





Рисовка, полутона, пальцы, детали лица, все на месте и выглядит классно вживую.


Сообщение отредактировал daxter. - Понедельник, 08 ноября 2021, 00:31

[Kislorod]

мои настройки с режимом черного на ТВ Low и режимом RGB Full в консоли.

Именно так я и делал, и получил этот ужас в тенях (точнее, их полное отсутствие).
Я попробую ради интереса в режиме "консоль". Я просто не представляю, как можно получить глубокий чёрный, выставив разный "уровень чёрного" на приставке и телевизоре, и ещё задрав при этом яркость.

И я всё ещё реквестирую фото белого логотипа на чёрном фоне.