Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Программирование. Напишем текстовый файтинг-рпг вместе!, Вам не нужно программировать, нужны Ваши идеи.

[dimm0505]

По своему опыту и общению в среде коллег могу сказать, что идти на программирование в России есть смысл только в сильные технические вузы (ВМК МГУ, МФТИ, МГТУ им. Баумана) и т.д.

Почти во всех вузах IT-направления остались на уровне 90-х - начала 00-х. В большинстве сейчас дают лажу в направлении программирования. Вплоть до того, что даются языки, актуальные в 90-е (паскаль, Visual Basic). Среды программирования 2001-го года. Ну, и веб-программирование, учитывая, что это самая стремительно развивающаяся область программирования - новые методики и фреймворки выходят быстрее, чем по ним пишутся методички и учебники. Поэтому учась в вузе - всегда будешь на шаг назад.

Ничего себе, ты сначала поступи в один из этих вузов))) Я уже и не говорю как тяжело в них учится и непросто удержаться. И чем плохи в прикладном плане те же Паскаль(Delphi) или Visual Basic? Если они позволят тебе без труда решать 50% офисных задач? Ну а если ты еще и знаком с Oracle и скажем шаришь в 1С, то ты ваще царь и бог, и без работы точно не останешься. Надо быть ближе к «земле» и знать коньюктуру.

[УльтраБлокС]

Ничего себе, ты сначала поступи в один из этих вузов))) Я уже и не говорю как тяжело в них учится и непросто удержаться. И чем плохи в прикладном плане те же Паскаль(Delphi) или Visual Basic? Если они позволят тебе без труда решать 50% офисных задач? Ну а если ты еще и знаком с Oracle и скажем шаришь в 1С, то ты ваще царь и бог, и без работы точно не останешься. Надо быть ближе к «земле» и знать коньюктуру.

Ну, так в этом вся и суть)). А в другие вузы есть смысл сходить только ради диплома, уж точно не за знаниями.

Про Паскаль - я имел в виду штуки вроде ДОСовского Turbo Pascal'а (да, это ещё преподают в некоторых школах, наверное и в вузах тоже). Хотя Delphi тоже сильно сдаёт позиции и в 2018 его учить уже не актуально (я сам с него когда-то начинал, когда в 00-х у меня был диск с Delphi и самоучителем по нему).

Visual Basic - увы, он мёртвый, и с 90-х годов его разработка была заброшена. Последняя версия - 6.0, вышла в 1998 году и учитывая, что его runtime не чинился - страшно представить, сколько там дыр. Если про VBA, который встроен в Office - то он в Maintenance Mode, т.е. его просто перетаскивают из версии в версию, не развивая - т.к. выкинуть его уже нельзя, документы развалятся. Visual Basic .NET не в счёт, это просто C# с ключевыми словами из VB. Ну, и синтаксис у бейсика ужасен (но это дело вкуса).

Для офисных задач и ERP - пожалуй, да. В России и СНГ многое держится на Delphi (особенно legacy-кода много), VBA в документах и 1С как самая распространённая ERP-система.

Просто я далёк от этого, и хотя всё перечисленное видел - но C, Java и Python мне ближе всего.

[Alexander87]

Ну, так в этом вся и суть)). А в другие вузы есть смысл сходить только ради диплома, уж точно не за знаниями.

Про Паскаль - я имел в виду штуки вроде ДОСовского Turbo Pascal'а (да, это ещё преподают в некоторых школах, наверное и в вузах тоже). Хотя Delphi тоже сильно сдаёт позиции и в 2018 его учить уже не актуально (я сам с него когда-то начинал, когда в 00-х у меня был диск с Delphi и самоучителем по нему).

Visual Basic - увы, он мёртвый, и с 90-х годов его разработка была заброшена. Последняя версия - 6.0, вышла в 1998 году и учитывая, что его runtime не чинился - страшно представить, сколько там дыр. Если про VBA, который встроен в Office - то он в Maintenance Mode, т.е. его просто перетаскивают из версии в версию, не развивая - т.к. выкинуть его уже нельзя, документы развалятся. Visual Basic .NET не в счёт, это просто C# с ключевыми словами из VB. Ну, и синтаксис у бейсика ужасен (но это дело вкуса).

Для офисных задач и ERP - пожалуй, да. В России и СНГ многое держится на Delphi (особенно legacy-кода много), VBA в документах и 1С как самая распространённая ERP-система.

Просто я далёк от этого, и хотя всё перечисленное видел - но C, Java и Python мне ближе всего.

Так C++ или Python ?

[Boris]

Alexander87
Главное - это хорошая память и огромное трудолюбие, если этого нет, то лучше не ввязывайся. Языков много хороших, не обязательно С++ или Питон. Есть еще и Ява, и С#, и Перл, они также весьма мощные. С++ достаточно сложен в освоении, это классический язык для системного программирования, не всякий потянет его.
Учитывая, что опыта нет, а также сложность освоения предмета в достаточно зрелом возрасте я полагаю, что заниматься вам особого смысла нет. Попробуйте хотя бы ромы похачить, посмотреть их в hex-редакторе, как уже ранее говорили дизассемблер пощупайте. На самом деле серьезное программирование - это весьма нелегкий труд и заниматься им как хобби, от случая к случая, не получится.
Из указанных двух я бы посоветовал Питон

Сообщение отредактировал Boris - Понедельник, 03 сентября 2018, 13:15

[УльтраБлокС]

Так C++ или Python ?

Зависит от задач. Python проще, но если освоишь C++ - то потом без проблем освоишь любой язык.

[Alexander87]

Это нормальные курсы ?

https://geekbrains.ru/geek_university/security

[MAXI]

Чтоб быть хорошим программистом и хорошо зарабатывать, тебе должно быть не только интересно ты должен жить этим, любить это дело.
Сам закончил универ на программиста но учился, ради корки. Спустя 5 лет могу сказать что хороших высот добились только те сокурсники которые посвещали все свободное время изучению программированию, потому что это им нравилось.

Написать простинькую игрушку для забавы это вообще убило))

[daxter.]

так и в бауманке и история, и политология, и ин.яз и еще ряд других предметов, включая физкультуру ну так было, по крайней мере.

Сейчас остался старый бред: формально, если несколько раз не сдал физкультуру,
могут отчислить?

[ravil]

Прошу не путать С и С++, очень разные вещи.

Категорично сейчас выражусь и "округлю", но курсы все - говно. Там преподают в основном те, кто сам программить не умеет, но хотят по-лёгкому срубить денег на тех, кто хочет "войти в айти" из-за денег/etc. Или как вариант - стажировка-обучение спонсируемое крупными галерами, которым нужны штампованные гребцы за копейки.

Если есть реальный интерес, то только самообразование тебе поможет - потому что нельзя просто "выучиться на программера" и потом самозабвенно хачить и калякать код годами. Придётся постоянно что-то ковырять, разбираться и учиться.

Начни с Python, разберись в целом как работают простые вещи, как оперируют клиенты с сервером (на примере веба), а дальше, я думаю, сможешь уже сам понять, в какую сторону развиваться.

p.s. в вузе ничего полезного, кроме навыков исследования и самообразования, не дадут; это либо приобрелось за первые 2 ВО, про которые ты говорил, либо не стоит тратить время.

[MichaelForExample]

Сейчас остался старый бред: формально, если несколько раз не сдал физкультуру,
могут отчислить?

Как будто что-то плохое.
Да и вообще об образовании в целом, программисты сейчас очень ограниченные люди и это грустно. При этом чсв раздуто, как будто, как минимум, космические корабли строят.
За что я как раз и люблю запад, там люди не стесняются получить больше, чем ограниченное одним предметом знание, и очень сильны гуманитарно. В целом на своём опыте могу сказать, что самые сильные программисты в том числе и по другим наукам сильны.
Но тут правда хорошо подметили, за первые 2 ВО этого уже с избытком можно было получить.

[УльтраБлокС]

Прошу не путать С и С++, очень разные вещи.

Ну, если уж совсем строго - то C - это практически подмножество C++, в том плане, что большинство валидных C-программ будут валидными программами на C++.

Но да, каноничный код на C и C++ - это действительно очень разные вещи.

Хотя очень часто встречаются проекты на C++, где стиль вперемешку, часть модулей в C-style, часть в плюсовом стиле, и половина на помеси C с классами.

[Alexander87]

Не могу догнать задачку на плутон


>>> 20 / 6 - тут понятно = 3
>>> 1.25 % 0.5 - почему-то 0.25 - почему не догоняю, объясните плиз.

[MichaelForExample]

Не могу догнать задачку на плутон
>>> 20 / 6 - тут понятно = 3
>>> 1.25 % 0.5 - почему-то 0.25 - почему не догоняю, объясните плиз.

Это даже не смешно.
Ты знаешь, что такое целочисленное деление, но не знаешЬ, что такое остаток от деления? Это вообще законно?

[Alexander87]

Это даже не смешно.
Ты знаешь, что такое целочисленное деление, но не знаешЬ, что такое остаток от деления? Это вообще законно?

1.25/0.5 = 2.5 - остаток 5

Так почему ответ 0.25 ??

[MichaelForExample]

1.25/0.5 = 2.5 - остаток 5

Так почему ответ 0.25 ??

Как 5-то?
0.5 * 2 = 1
1.25 - 1 = 0.25\

ps Плутон это пайто?

Сообщение отредактировал MichaelForExample - Понедельник, 03 сентября 2018, 15:32

[Alexander87]

Как 5-то?
0.5 * 2 = 1
1.25 - 1 = 0.25

На калькуляторе получается 2,5...

[MichaelForExample]

На калькуляторе получается 2,5...

А 20/6 на калькуляторе сколько?
Не 3.(3)?

Сообщение отредактировал MichaelForExample - Понедельник, 03 сентября 2018, 15:39

[Alexander87]

А 20/6 на калькуляторе сколько?
Не 3.(3)?

Можешь написать как это работает ....

[MichaelForExample]

Можешь написать как это работает ....

/ - деление (без остатка если 2 целочисленных параметра)
// - деление без остатка (т.е. никаких десятичных)
% - остаток от деления
т.е.
20/3 = 6 (отбрасываем остаток 2)
20.0/3 = 6.66666666667 (делим как обычно)
20%3 = 2 (как раз тот самый остаток 2)
1.25/0.5 = 2.5 (нормально делим)
1.25//0.5 = 2.0 (без остатка, но результат вещественное число, остаток в данном случае 0.25, т.е. 1.25 - (2*0.5) = 0.25 )
1.25%5 = 0.25 (тот самый остаток)

[Oreanor]

1.25/0.5 = 2.5 - остаток 5

Так почему ответ 0.25 ??

остаток от деления, это когда берешь целую часть от деления, умножаешь на делитель и вычитаешь из делимого.
В твоем примере: 1.25%0.5

1.25/0.5 = 2.5 => целая часть 2

1.25 - 2*0.5 = 0.25

Это не так сложно представить, как звучит.