Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Всё о старых CRT-телевизорах и мониторах, Инфа, фотки, опыт, вопросы-ответы

[Kislorod]

Дорогие друзья!

Так совпали события, что на праздниках меня одновременно накрыло мощной волной ностальгии, а в квартире внезапно освободился пятачок шириной в ~65 см. Как результат - приобрёл себе старый пузатый кинескопный телевизор. Пока места не было, хотел брать OSSC для старых приставок, но в итоге вышло вот так. Существенно дешевле (телек вместе с доставкой до дома вышел в 2500) и, заранее скажу, результат весьма порадовал.

В этой теме я предлагаю всем любителям ретро-гейминга делиться фотографиями своих сетапов со старыми телеками (а также компьютерными мониторами и PWM-ами), задавать и отвечать на вопросы, рассказывать истории, спорить (в рамках приличия) - в общем, общаться на указанную тему. На реддите есть подобное комьюнити (https://www.reddit.com/r/crtgaming/), а на GBX, главном ретро-гейминг-сайте страны - вроде нету. Ну, пусть будет. Если, конечно, найдёт отклик в сердцах здешних обитателей.

Ниже будет мой рассказ о покупке ТВ, некоторые нюансы выбора, фоточки внутренностей, фоточки в действии и сравнение композита/S-Video/RGB на конкретно моём телевизоре. Фотки все под спойлерами, так как довольно большие и тяжёлые.

Выбирал я между 21 и 25-дюймовыми моделями (чтобы влезли в пятачок). Рассматривал исключительно Sony Trinitron как объективно лучшие CRT-телевизоры в мире (следом идут Panasonic и JVC; всё остальное советую не смотреть - лотерея. Особенно самсунги тех лет). В результате попался Sony KV-25K1R. Ещё не плоский, как "Веги", но уже вроде как 100-герцовый (для ретро-гейминга у 100 Гц есть как недостатки, так и достоинства).

Вот оно! 25 дюймов ностальгии, 35 кг чистого ретро-удовольствия

» Нажмите, для открытия спойлера «

Вскрыл. Внутри он оказался не очень грязным. Но, судя по сорванной пломбе, его уже вскрывали. Для чего - не знаю. Явных следов ремонта не обнаружил, но я его и не разбирал до винтика, платы не вытаскивал.

» "Потроха" «

Судя по дате производства "трубки", телевизору почти 21 год. Собрано в Англии.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Больше всего я офигел от двухполосной акустики внутри. С фазоинвертором, Карл!

» Нажмите, для открытия спойлера «

Таких штук по одной с каждой стороны, то есть полноценный стереозвук. Забегая вперёд скажу, что сначала хотел подключать к нему отдельные колонки, но, поиграв, отказался от этой затеи - звук отличный для телека. Он мало того, что отличный, так ещё и объёмный! Есть всё-таки плюс от огромного количества свободного места внутри кожуха

С пультом ДУ всё было плохо - он почти не работал. Но это исключительно от грязи, скопившейся внутри за 20 лет. После того, как пульт я расковырял, захотелось сходить к унитазу

Я больше никогда ни слова не скажу бабушкам, которые заворачивают пульты в пакетики.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Плата была липкая и засаленная, но без повреждений. Удивило, что к ней был подсоединён полноценный джойстик (не аналоговый, но всё же). Я думал, что "грибок" работал по принципу крестовины на геймпадах, а поди ж ты.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Отмыл и высушил:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Работает!

» Нажмите, для открытия спойлера «

Защёлка на крышке батарейного отсека, конечно, была сломана. Но это не проблема для синей изоленты

» Нажмите, для открытия спойлера «

Включаем! После ковыряния в сервисном меню, поднастроил геометрию до неплохого уровня:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Чтобы добиться такого результата, пришлось срезать 9 строк сверху и 1 снизу, но в эксплуатации это не мешает совершенно - игры в этих областях ничего важного не отрисовывают. Для настройки использовал 240p Test Suite (https://sourceforge.net/projects/testsuite240p/)

Ну а теперь время экшона!

Сравним, как показывает телевизор при подключении посредством композита, S-Video и RGB. Соответствующие кабели у меня есть только для дримкаста - вот на нём и потестим. Открывайте полные версии изображений для детального сравнения.

Заставка Bangai-O. Фотка RGB не очень удачная, к сожалению - не совсем в фокусе. Но цветастость можно сравнить.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Здесь видно, насколько лучше по RGB цвет:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Ну а здесь - как теряются детали на композите:

» Нажмите, для открытия спойлера «

В целом, ничего нового: RGB однозначно предпочтительнее, S-Video с нормальным кабелем - вполне норм. Композит, хоть издалека и выглядит нормально, но мылит картинку и теряет в деталях. Плюс смешение цветов и "моргание" отдельных пикселей, которые на фотках не передать.

Ну и несколько фоток с разными системами. Учтите, что камера обычного смартфона не в состоянии передать полностью картину.

SNES по композиту:

» Нажмите, для открытия спойлера «

PS one по композиту:

» Нажмите, для открытия спойлера «

PS2 даже по композиту выглядит на 10/10:

» Нажмите, для открытия спойлера «

В заключении скажу, что брал я этот телек в первую очередь для PS2 и Sega Saturn. Плюс кое-какие игры PS one на нём смотрятся лучше, чем на эмуляторе (с пререндеренными бекграундами типа финалок, Parasite Eve и т.д., а также игры, использующие dithering-эффект для прозрачности типа Silent Hill и его туман). В денди, сегу и супернинтенду можно поиграть раз в полгода в очередную волну ностальгии, но в целом я на ретроархе сейчас могу получить шикарную мягкую картинку, гораздо лучше, чем на CRT, используя парочку любимых шейдеров (AA и easyCRT).

Плюсы моего конкретного телевизора:
+ великолепная картинка, сочные цвета, трубка не севшая
+ неплохая геометрия для CRT
+ отличный звук
+ все нужные входы (RGB SCART, S-Video, композит)
+ 100 Гц, но никакой поддержки HD, поэтому мерцания нет, а 240p сигналы показываются как надо и не превращаются в 480i
+ мне нравится, как он выглядит

Минусы:
- синяя полоса сверху на чёрном фоне в некоторых режимах (видно на фотках PS2, например). Убрать её не вышло через сервис-меню, а внутри я ничего не крутил, так как не знаю, что крутить. Жить мне эта штука не мешает, так что забил
- 100 Гц, а значит, скорее всего, будут плохо работать световые пистолеты (у меня нет, поэтому не тестил) плюс не идеальный скроллинг в быстрых 2D-играх; для меня 2D не приоритет, но другим людям это может быть важно.
- за белыми объектами на чёрном фоне (звёзды на чёрном небе, например) остаётся ощутимый шлейф при скроллинге. Я не помню, было ли так же на моём старом телевизоре, который был в юношестве (тоже Sony, но 50 Гц), поэтому не могу сказать, у всех так или нет. Скорее всего "нет".

Выводы: что купил, ни разу не жалею. Доволен. Пройду на нём паразитку еву 2, а также ознакомлюсь с библиотекой Сатурна и PS2 (очень мало играл на ней).

Если тема зайдёт, предлагаю модераторам прикрепить.

Сообщение отредактировал Kislorod - Воскресенье, 13 января 2019, 19:07

[zizer]

http://gbx.ru/?showtopic=102994

http://gbx.ru/?showtopic=8262&hl=

Эти две ветки все перекрывают, поиск рулит ...

[Ol_]

Подобных тем уйма. Просто введи во Флейме в поиск слово "телевизор".

Вот, например, тема по сетапам

Сообщение отредактировал oldOK - Воскресенье, 13 января 2019, 19:18

[gen41k]

Также играю на подобном телеке в ретро консоли. Очень даже лампово. Также Вии норм заходит. И ПС3 играл, если текст не сильно мелкий.

[Kislorod]

Хм, странно, криво искал значит. Еще более странно, что ни одна из этих тем не закреплена.

[mazik]

Кстати, где взял инфу по сервисному меню? Не могу для своего телека найти как активировать и получится ли это сделать с неоригинальным пультом.

[Shizofriend]

То же точно такой же купил, но без пульта.. Если отдают бесплатно или за 500 р - почему бы и не взять.Правда уже штук 15 стоит в гараже разных размеров.

[Iris]

Тема интересная, хоть уже и было всё))
Ну, мне например на НГ подарили элт-телек с RGB... Надо будет пофоткать, что ли...

[DUX]

Так когда телики у помоек рядами стоять будут?
Как Вы там в регионах на цифровое тв перешли?
В Москве говорят, 15 апреля аналог отключат. Устроим тур по помойкам)

[shoes45]

Лет восемь назад тоже в голову ударило, брал на авито 100-герцовый панасоник с возможностью подключения сразу двух девайсов по компоненту. Я уже писал историю, как вечером из него вылез таракан размером с большой палец.

[DUX]

Лет восемь назад тоже в голову ударило, брал на авито 100-герцовый панасоник с возможностью подключения сразу двух девайсов по компоненту. Я уже писал историю, как вечером из него вылез таракан размером с большой палец.

У меня телики итак живы начало 2000-х
Один 2003,а втрой 2004.
С 90-х сдохли. Наверно выпуклая линза и черный корпус- эстетичней!

Добавлено спустя 54 секунды:

Тема интересная, хоть уже и было всё))
Ну, мне например на НГ подарили элт-телек с RGB... Надо будет пофоткать, что ли...

Пофоткай себя в тв.
Прям диктатор из тв- вперед к победе джбха!

Сообщение отредактировал DUX - Воскресенье, 13 января 2019, 23:20

[Kislorod]

Кстати, где взял инфу по сервисному меню? Не могу для своего телека найти как активировать и получится ли это сделать с неоригинальным пультом.

Сервис-мануал для своего телека нашёл. На моём нужно на самом телевизоре зажать обе кнопки переключения каналов и включить кнопкой. Остальное управление по меню - с пульта ДУ.

Смешно, что инфы конкретно о этой модели ноль, только сервис-мануал лежит. Я даже не уверен на 100%, что он 100 Гц и не знаю, сколько у него линий. Трубка Super Trinitron, они вроде 100-герцовые, но сколько строк - хрен его знает.

Ну, мне например на НГ подарили элт-телек с RGB... Надо будет пофоткать, что ли... smile.gif

Однозначно надо

У меня телики итак живы начало 2000-х
Один 2003,а втрой 2004.
С 90-х сдохли. Наверно выпуклая линза и черный корпус- эстетичней!

Я оба своих сони тринитрона на дачу отвёз в начале двухтысячных. Точнее, батя мой. Так вместе с той дачей и продал лет пять назад - не назад же их тащить Один телек 21-дюймовый там был с почти дохлым кинескопом, а вот второй 25 или 27 дюймов был хорош.

Во, у меня даже фотка осталась.



Я на нём в PS one гонял - отличный был ящик. Может, и до сих пор работает. В 2013-ом работал точно.

Сообщение отредактировал Kislorod - Воскресенье, 13 января 2019, 23:26

[Destro]

Хороший обзор, всё по делу. Я от своих элт избавился, т.к. в данный момент некуда ставить.

[maks_genesis]

хорошая тема, прочитал с удовольствием

[Blanshe]

Так когда телики у помоек рядами стоять будут?
Как Вы там в регионах на цифровое тв перешли?
В Москве говорят, 15 апреля аналог отключат. Устроим тур по помойкам)

Ну да, рынки уже не комильфо...

[Destro]

Аналог отключат, но что мешает купить приствку dvbt2 за 800 руб. и продолжать смотреть цифру. Всяко дешевле чем новый тв.

[Himura]

Ну да, рынки уже не комильфо...

На рынке купишь, а из него таркан размером с руку вылезет!

[Iris]

На рынке купишь, а из него таркан размером с руку вылезет!

Так часто бывает, ага.

P.S. Слушьте... а существует ли какое-нибудь особое сервисное меню, универсальное для всех ТВ? Имею в виду комбинацию кнопок. Мой дареный Rolsen не мешало бы настроить, картинка с PS2 по ргб съезжает немного влево. Никакой инфы не смогла нагуглить...

[Blanshe]

На рынке купишь, а из него таркан размером с руку вылезет!

А на помойке - крыса или бомж xD
Не знаю, мне присылали картриджи, которые в шкафу хранились и там только паук засушенный был

[GriZzliQ]

А мне ЭЛТ ставить вот некуда, эх, печаль

В данный момент часть ретрятины прикручиваю к Sony KLV-S15G10 WEGA.