Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Доступ из России

Для сохранения достпа из России к сайту и форуму GBX

используйте VPN или расширение к браузеру Firefox - FastProxy.

Страниц: 88 « < 74 75 76 77 78 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> PlayStation 5/Slim/Pro, Общая тема

Ol_
post Среда, 11 сентября 2024, 13:45
Отправлено #1501


Билли Бой Торнтон
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 551
Регистрация: 04 янв. 2017
Из: У-У
Пользователь №: 57 411





QUOTE (Lock_Dock122 @ Сегодня, 13:35)
Стал известен список игр, которые получат патч с улучшением производительности на старте
*
У меня только один вопрос - за 10$? lol.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Среда, 11 сентября 2024, 13:46
Отправлено #1502


Переводчик
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 908
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 15:02)
Тут фишка скорее в том, что Sony потихоньку становится монополистом, а это всегда приводит к установке менее дружелюбных цен.

К тому же компания не особо сильно рассчитывает на популярность PS5 Pro, поскольку в прошлом поколении она продала всего 14.5 миллионов Pro-версий, что составляет 12% от общего числа проданных PS4. Здесь аналитики вангуют 13 миллионов юнитов до конца 2029 года, поэтому недосдачу компенсируют ценой, которую они постепенно будут снижать. Вот и вся разгадка.
*
Когда уже стала, да. Но на данный момент - она и близко не монополист.

Логично, если ты не рассчитываешь на популярность - повышай цену, так точно получится больше получить smile.gif

Если серьёзно, не понимаю, зачем отрицать очевидное. Положение Сони, да и остальных, прекрасно видно даже по массовому закрытию студий. Хотя нет, наверняка они их закрывают исключительно потому, что всё прекрасно crazy.gif


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lock_Dock122
post Среда, 11 сентября 2024, 14:07
Отправлено #1503


За Императора!
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 16 801
Регистрация: 01 июля 2009
Из: Казань
Пользователь №: 32 645





QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 14:46)
Когда уже стала, да. Но на данный момент - она и близко не монополист.
*

В сфере стационарных консолей лидерство уже много лет за ней. И никакие сомнительные действия со стороны компании не способны это изменить. Просто потому, что конкуренты намного слабее.

QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 14:46)
Логично, если ты не рассчитываешь на популярность - повышай цену, так точно получится больше получить smile.gif
*

Я уже писал в другой теме, что число консольных игроков в принципе сокращется, так как эти игроки стареют и умирают, а новые в основном сидят на ПК и мобильных телефонах, вбухивая деньги в игры-сервисы. Это, плюс рост цен на разработку, железо и обслуживание приводит к удорожанию всего и вся.

QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 14:46)
Если серьёзно, не понимаю, зачем отрицать очевидное. Положение Сони, да и остальных, прекрасно видно даже по массовому закрытию студий. Хотя нет, наверняка они их закрывают исключительно потому, что всё прекрасно crazy.gif
*

Добро пожаловать на капиталистический рынок с его хаосом, кризисом перепроизводства и погоней за сомнительными трендами. Отсюда массовое закрытие и сокращение студий, отмена игр и удорожание оставшихся активов по всей индустрии на протяжении вот уже двух с половиной лет.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
VegaMan
post Среда, 11 сентября 2024, 14:16
Отправлено #1504


Any last words?
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 008
Регистрация: 05 апр. 2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 26 265





QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 13:02)
Так у них на один Concord в этом году три хита - Astro Bot, Rise of the Ronin и Helldivers 2, которые хорошо расходятся. И это ещё не вышла LEGO Horizon Adventures, которая может ещё денег принести вагон.
Подразумевалась потеря прогнозируемой прибыли, которую, мне кажется, решили компенсировать поднятием ценника на консоли и переферию.


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Среда, 11 сентября 2024, 14:19
Отправлено #1505


Переводчик
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 908
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 16:07)
В сфере стационарных консолей лидерство уже много лет за ней. И никакие сомнительные действия со стороны компании не способны это изменить. Просто потому, что конкуренты намного слабее.

Я уже писал в другой теме, что число консольных игроков в принципе сокращется, так как эти игроки стареют и умирают, а новые в основном сидят на ПК и мобильных телефонах, вбухивая деньги в игры-сервисы. Это, плюс рост цен на разработку, железо и обслуживание приводит к удорожанию всего и вся.

Добро пожаловать на капиталистический рынок с его хаосом, кризисом перепроизводства и погоней за сомнительными трендами. Отсюда массовое закрытие и сокращение студий, отмена игр и удорожание оставшихся активов по всей индустрии на протяжении вот уже двух с половиной лет.
*
Ну, может быть, не знаю.

Но это твоя интерпретация... Которая никак не отменяет того, что компания отменила для себя многомиллиардные рынки.

Опять же, если дело в рынке и прочем, то причём тут два с половиной года? smile.gif Я думаю, что мы все прекрасно всё видим. И Сони видит. Но надежда на то, что не то, что всё даже просто обернётся вспять, а то, что отменённые рынки обеспечат 300 % прибыли ещё живёт.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Среда, 11 сентября 2024, 14:20


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
albedo
post Среда, 11 сентября 2024, 14:29
Отправлено #1506


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 271
Регистрация: 08 сент. 2006
Из: Москва
Пользователь №: 17 946





По мнению аналитиков 13млн пс5 про будут проданы.


--------------------
Sony:PS1 pal+PS1 1001 jap+PocketStation,Vita,PS2,PS3,PS4,PSP,PS Tv,PS VR, PS5Pro
Nintendo:Super Famicom,N64,GameCube,Wii,WiiU,GB Micro,GBC,DSLite,3DS,Switch,TwinFamicom,GBA SP,GBA,GBLight,Switch2
Sega:MD2(Pal Asia),Mega CD,Saturn(PAL),DC(NTCS-J),Game Gear,Nomad,MarkIII,SMS2
Nec: PC-engine turbo duo RX,PC-FX,TurboExpress
Microsoft: XBOX,XBOX360 JTAG,XboxOneX
SNK: AES+MVS conveter,NGPColor
Other: AmigaCD32,Atari Lynx IPS,3DO FZ-1,FM towns marty,Wonderswan color,14'' Panasonic PVM,MSX2 Sony HB-F1XD,Fujitsu С1320D,X68000z
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimm0505
post Среда, 11 сентября 2024, 14:38
Отправлено #1507


Console Addict
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 31 394
Регистрация: 21 янв. 2007
Из: СПб
Пользователь №: 20 637





800 евро без дисковода это абсолютно неприемлемая цена даже за консоль с дисководом.

QUOTE
MoBo: 120 баксов
CPU: 180 баксов за Ryzen 5700X3D
RAM: 150 баксов за 32Гб DDR4-3200
SSD: 150 баксов за 2Tb
GPU: RTX4070 за 600 баксов

Вот это сборка компика. На БП, корпус и клаво-мышку еще баксов 150 выделим, получим в итоге "башню" за $1350, которая рвёт PS5 Pro в клочья из-за полноценного CPU (а не обрезка в плойке), гораздо более мощную видяху с поддержкой нормального DLSS, а не непонятного пока PSSR.

И я это говорю потому что скоро все экзы с PS появятся на PC.


--------------------
Switch1-2/Xbox SX/Steam Deck LE White/Quest 2/Retroid Pocket 4 Pro
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lock_Dock122
post Среда, 11 сентября 2024, 14:41
Отправлено #1508


За Императора!
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 16 801
Регистрация: 01 июля 2009
Из: Казань
Пользователь №: 32 645





QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 15:19)
Но это твоя интерпретация... Которая никак не отменяет того, что компания отменила для себя многомиллиардные рынки.
*

Ушли и при этом бьют все рекорды по продажам. Не говоря уже о том, что авито и прочие площадки забиты играми и консолями под завязку. Спешу заметить, что такая петрушка по всему миру.

QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 15:19)
Опять же, если дело в рынке и прочем, то причём тут два с половиной года? smile.gif Я думаю, что мы все прекрасно всё видим. И Сони видит. Но надежда на то, что не то, что всё даже просто обернётся вспять, а то, что отменённые рынки обеспечат 300 % прибыли ещё живёт.
*

При том, что со времен ковида индустрии развлечений (игровая/кино/комиксно и стриминговые сервисы) все никак не перестроятся на новые рельсы и не поймут, что людям не нужно СТОЛЬКО контента. А уж там более того контента, который они считают востребованным.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ol_
post Среда, 11 сентября 2024, 14:49
Отправлено #1509


Билли Бой Торнтон
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 551
Регистрация: 04 янв. 2017
Из: У-У
Пользователь №: 57 411





QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 14:41)
Ушли и при этом бьют все рекорды по продажам.
*
Судя по твоей же ссылочке, ретроконсоли у нас продаются лучше, чем PS5. Так что тут не все так однозначно lol.gif
QUOTE
Самыми популярными брендами остаются PlayStation, Xbox и Nintendo, а консолью — PS5 с дисководом. Продажи последней с начала года составили более 100 тысяч штук — она продаётся в 25 раз больше, чем Digital Edition (еще плюс 4 тысячи - прим. автора).

Сохраняется и спрос на ретроконсоли — продажи составили 200 тысяч штук за первый квартал 2024-го
И это без учета всяких анберников, которые многие абсолютно свободно и самостоятельно заказывают с Али.

Кстати, может Авито и завелено PS5, потому что они никому не нужны? rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lock_Dock122
post Среда, 11 сентября 2024, 15:00
Отправлено #1510


За Императора!
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 16 801
Регистрация: 01 июля 2009
Из: Казань
Пользователь №: 32 645





QUOTE (Ol_ @ Среда, 11 сентября 2024, 15:49)
Судя по твоей же ссылочке, ретроконсоли у нас продаются лучше, чем PS5. Так что тут не все так однозначно lol.gif
*

В 2023 тоже всё хорошо было, так что тенденция, определенно, на лицо. К тому же я лично ничего против ретро систем не имею и рад, что они совершенствуются и набирают популярность.

QUOTE (Ol_ @ Среда, 11 сентября 2024, 15:49)
Кстати, может Авито и завелено PS5, потому что они никому не нужны? rolleyes.gif
*

Не знаю, кто там чего не берет, я на днях добавил себе несколько новинок в отложенные на авито. Большая часть списка сегодня уже распродана. А я надеялся, что владельцев PlayStation 5 в нашей стране любителей ретро уже не осталось и никто, кроме парочки верных конкордовцев брать их не будет. Но я ошибался. hmm.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Среда, 11 сентября 2024, 15:05
Отправлено #1511


Переводчик
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 908
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 16:41)
Ушли и при этом бьют все рекорды по продажам. Не говоря уже о том, что авито и прочие площадки забиты играми и консолями под завязку. Спешу заметить, что такая петрушка по всему миру.

При том, что со времен ковида индустрии развлечений (игровая/кино/комиксно и стриминговые сервисы) все никак не перестроятся на новые рельсы и не поймут, что людям не нужно СТОЛЬКО контента. А уж там более того контента, который они считают востребованным.
*
Ты только забываешь о том, что львиную долю прибыли получают посредники. А не Сони, которая в этом всём как бы вообще не участвует. И она сама лишила себя этих денег. Гениально!

Что в этом всём смешно, так это то, что та же Square не способна добиться продаж хотя бы на уровне FF VII. Игры более чем двадцатилетней давности...


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lock_Dock122
post Среда, 11 сентября 2024, 15:16
Отправлено #1512


За Императора!
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 16 801
Регистрация: 01 июля 2009
Из: Казань
Пользователь №: 32 645





QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 16:05)
Ты только забываешь о том, что львиную долю прибыли получают посредники. А не Сони, которая в этом всём как бы вообще не участвует. И она сама лишила себя этих денег. Гениально!
*

Так всегда было. Даже когда компании были на рынке. Консоли - это не основная статья заработка. В отличие от Nintendo, которая всегда продавала железо за дорого, Microsoft и Sony торговали консолями в убыток, чтобы окупать всё это играми. И игры в России и странах, где нет Sony и прочих компаний, тоже продаются очень хорошо.

QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 16:05)
Что в этом всём смешно, так это то, что та же Square не способна добиться продаж хотя бы на уровне FF VII. Игры более чем двадцатилетней давности...
*

О чем и речь.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Среда, 11 сентября 2024, 15:23
Отправлено #1513


Переводчик
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 908
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 17:16)
Так всегда было. Даже когда компании были на рынке. Консоли - это не основная статья заработка. В отличие от Nintendo, которая всегда продавала железо за дорого, Microsoft и Sony торговали консолями в убыток, чтобы окупать всё это играми. И игры в России и странах, где нет Sony и прочих компаний, тоже продаются очень хорошо.
*
Нуу ладно. Если ты говоришь, что всё хорошо, не вижу смысла с тобой спорить. По мне так закрытие для себя огромных российского/белорусского/китайского рынков - это выстрел себе в лицо. Но, посмотрим, может, я и не прав.


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stars
post Среда, 11 сентября 2024, 16:28
Отправлено #1514


Ветеран ретро-игр.
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 985
Регистрация: 04 мая. 2018
Пользователь №: 62 964





Презентация PS5 Pro собрала больше дизлайков, чем Concord 📉

Ролики с анонсом консоли и её презентацией собрали рекордное количество дизлайков на канале PlayStation за этот год.

Потенциальным покупателям не понравились нововведения, завышенный ценник в 700 долларов, отсутствие дисковода и скромный список игр, призванных раскрыть потенциал Pro версии.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Среда, 11 сентября 2024, 16:42
Отправлено #1515


Переводчик
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 908
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (Stars @ Среда, 11 сентября 2024, 18:28)
Ролики с анонсом консоли и её презентацией собрали рекордное количество дизлайков на канале PlayStation за этот год.
*
Я ничего не утверждаю, но если бренд PlayStation прикажет долго жить в ближайший год - я вообще не удивлюсь. Но, разумеется, это никак не связано с потерей многомиллиардных рынков. Конечно, нет.


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lock_Dock122
post Среда, 11 сентября 2024, 16:50
Отправлено #1516


За Императора!
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 16 801
Регистрация: 01 июля 2009
Из: Казань
Пользователь №: 32 645





QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 17:42)
Я ничего не утверждаю, но если бренд PlayStation прикажет долго жить в ближайший год - я вообще не удивлюсь. Но, разумеется, это никак не связано с потерей многомиллиардных рынков. Конечно, нет.
*

Всем нам, безусловно, хочется, чтобы капиталисты получили по носу за свои выкрутасы. Я и сам хотел бы, чтобы так было, но очень сложно назвать "потерей" те рынки, на которых их железо и по продолжают продаваться и делают это с большим успехом.

Это как с газировкой. До ухода всех этих пепси и ко на рынке было представлено всего несколько видов газировки, да и та становилась с каждым годом всё отвратительнее. Сейчас полное раздолье. Я попробовал столько разных вкусов и видов, сколько за всю жизнь до этого не пробовал (не пейте газировку, дети, это вредно для костей, зубов, нервной системы и пищеварительного тракта, лучше соки, да и то свежевыжатые).


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lock_Dock122
post Среда, 11 сентября 2024, 16:51
Отправлено #1517


За Императора!
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 16 801
Регистрация: 01 июля 2009
Из: Казань
Пользователь №: 32 645





user posted image


Digital Foundry считают, что стоимость PS5 Pro оправдана, но верят, что её можно продавать дешевле

Технические специалисты Digital Foundry собрались, чтобы обсудить презентацию PlayStation 5 Pro и рассмотреть различные аспекты предстоящей консоли. В ходе беседы авторы видео затронули тему стоимости, которая в настоящий момент составляет $699/ £699/€799. Безусловно, цена кажется высокой, но представители Digital Foundry утверждают, что ценник соответствует своей начинке и тем тенденциям, которые наблюдаются на рынке аппаратного обеспечения.

По словам Ричарда Ледбеттера (Richard Leadbetter) и Джона Линнемана (John Linneman), постоянно растущие затраты на производство устройств высокого класса повышают итоговую стоимость оборудования. «Потребительская электроника в целом дорожает», – отмечает Лидбеттер. «Флагманские смартфоны стоят на 1000 долларов дороже, так что PlayStation 5 Pro, вероятно, найдёт свою аудиторию».

Основываясь на этих соображениях, Линнеман говорит, что относительно низкие цены на приставки, которые искусственно удерживались на протяжении многих лет, несмотря на неуклонный рост производственных затрат, отчасти стали причиной шока, который возник, когда люди увидели стоимость PlayStation 5 Pro. «Люди, как правило, ожидают, что консоли будут продаваться в узком ценовом диапазоне, но эти ожидания противоречат растущим затратам на производство электроники», – сообщает он. «Понятно, почему цена такая высокая. В своём сегменте она как бы держится в пределах определенного ценового потолка».

Несмотря на всё вышесказанное, Digital Foundry считают, что стоимость всё равно выходит за рамки психологического комфорта интересующихся электронными развлечениями граждан. Специалисты отмечают, что за время своего существования игровая система PlayStation 5 уже успела стать безубыточной, поэтому стоимость PlayStation 5 Pro, которая на американском рынке будет продаваться на 200 долларов дороже, могла бы быть чуточку ниже.



--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Среда, 11 сентября 2024, 17:07
Отправлено #1518


Переводчик
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 908
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 18:50)
Всем нам, безусловно, хочется, чтобы капиталисты получили по носу за свои выкрутасы. Я и сам хотел бы, чтобы так было, но очень сложно назвать "потерей" те рынки, на которых их железо и по продолжают продаваться и делают это с большим успехом.

Это как с газировкой. До ухода всех этих пепси и ко на рынке было представлено всего несколько видов газировки, да и та становилась с каждым годом всё отвратительнее. Сейчас полное раздолье. Я попробовал столько разных вкусов и видов, сколько за всю жизнь до этого не пробовал (не пейте газировку, дети, это вредно для костей, зубов, нервной системы и пищеварительного тракта, лучше соки, да и то свежевыжатые).
*
Да разве дело в капиталистах...? Просто лично я помню, как всё начиналось. И с какими горящими глазами вещали ВСЕ, кто хотя бы чуточку был причастен. И это прекрасно видно в играх, достаточно сыграть.

Ну, наш рынок - это вообще аномалия. Как известно, российская экономика была уничтожена ещё в 2014-м, а в 2022-м ей нанесён был несовместимый с жизнью удар...

Я, если что, буду рад ошибиться. И первым скажу, что я был глупец. Посмотрим...


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lock_Dock122
post Среда, 11 сентября 2024, 17:27
Отправлено #1519


За Императора!
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 16 801
Регистрация: 01 июля 2009
Из: Казань
Пользователь №: 32 645





QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 18:07)
Да разве дело в капиталистах...? Просто лично я помню, как всё начиналось. И с какими горящими глазами вещали ВСЕ, кто хотя бы чуточку был причастен. И это прекрасно видно в играх, достаточно сыграть.
*

Просто я считаю наивным полагать, что все эти метамофрозы, которые происходят с игровой индустрией, происходят из-за того, что компании ушли с каких-то там рынков, откуда они, по факту, и не ушли. Я же говорю о том, что тенденция в приниципе идёт к сокращению всего и сразу, поскольку сокращается население, меняются предпочтения у широкой публики, меняются платформы и виды развлечений. Да и повсеместные войны экономической стабильности и ударного прироста населения тоже не дают. Но поскольку капитал должен самовозрастать и постоянно находиться в движении - он никак не может остановиться и перестать производить столько контента. Возможно, громкие провалы в лице Аколита или Concord чему-то их научат, но тут покажет только время.

Что касается восточного рынка и его особенностей, то Sony успешно вышла на рынки Индии и Китая, где они неплохо так продают свои консоли и игры. Более того, у них есть свои уникальные программы China Hero Project и India Hero Project, с помощью которых они дают местным разработчикам возможность создавать игры для своего собственного потребителя, и, если есть предпосылки понравиться западному игроку, то и для внешней торговли.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Prokapustish
post Среда, 11 сентября 2024, 17:37
Отправлено #1520


?????
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 669
Регистрация: 05 мая. 2011
Из: Москва
Пользователь №: 40 988





Подскажите кто в теме. Сейчас на авито заметил объявления по продажам именно кодом пополнения в лирах турецких. Раньше ведь кодов пополнения не было, верно? Это недавно такое появилось? Или я что то не совсем верно понимаю.


--------------------
user posted image

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Страниц: 88 « < 74 75 76 77 78 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (3 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Вс., 18 окт. 2026, 02:30
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.