|
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Доступ из РоссииДля сохранения достпа из России к сайту и форуму GBX
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() ![]() ![]() |
PlayStation 5/Slim/Pro, Общая тема
| Ol_ |
Среда, 11 сентября 2024, 13:45
Отправлено
#1501
|
![]() Билли Бой Торнтон ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 551 Регистрация: 04 янв. 2017 Из: У-У Пользователь №: 57 411 ![]() ![]() |
|
| Kito1984 |
Среда, 11 сентября 2024, 13:46
Отправлено
#1502
|
![]() Переводчик ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 5 908 Регистрация: 10 апр. 2009 Из: Екатеринбург Пользователь №: 31 463 ![]() ![]() |
QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 15:02) Тут фишка скорее в том, что Sony потихоньку становится монополистом, а это всегда приводит к установке менее дружелюбных цен. Когда уже стала, да. Но на данный момент - она и близко не монополист.К тому же компания не особо сильно рассчитывает на популярность PS5 Pro, поскольку в прошлом поколении она продала всего 14.5 миллионов Pro-версий, что составляет 12% от общего числа проданных PS4. Здесь аналитики вангуют 13 миллионов юнитов до конца 2029 года, поэтому недосдачу компенсируют ценой, которую они постепенно будут снижать. Вот и вся разгадка. Логично, если ты не рассчитываешь на популярность - повышай цену, так точно получится больше получить Если серьёзно, не понимаю, зачем отрицать очевидное. Положение Сони, да и остальных, прекрасно видно даже по массовому закрытию студий. Хотя нет, наверняка они их закрывают исключительно потому, что всё прекрасно -------------------- |
| Lock_Dock122 |
Среда, 11 сентября 2024, 14:07
Отправлено
#1503
|
![]() За Императора! ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 16 801 Регистрация: 01 июля 2009 Из: Казань Пользователь №: 32 645 ![]() ![]() |
QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 14:46) В сфере стационарных консолей лидерство уже много лет за ней. И никакие сомнительные действия со стороны компании не способны это изменить. Просто потому, что конкуренты намного слабее. QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 14:46) Логично, если ты не рассчитываешь на популярность - повышай цену, так точно получится больше получить Я уже писал в другой теме, что число консольных игроков в принципе сокращется, так как эти игроки стареют и умирают, а новые в основном сидят на ПК и мобильных телефонах, вбухивая деньги в игры-сервисы. Это, плюс рост цен на разработку, железо и обслуживание приводит к удорожанию всего и вся. QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 14:46) Если серьёзно, не понимаю, зачем отрицать очевидное. Положение Сони, да и остальных, прекрасно видно даже по массовому закрытию студий. Хотя нет, наверняка они их закрывают исключительно потому, что всё прекрасно Добро пожаловать на капиталистический рынок с его хаосом, кризисом перепроизводства и погоней за сомнительными трендами. Отсюда массовое закрытие и сокращение студий, отмена игр и удорожание оставшихся активов по всей индустрии на протяжении вот уже двух с половиной лет. -------------------- Куплю ЛЮБЫЕ игры для N-gage на карточках. Стучать в личку.
Разыскивается множество игр для Switch, GBA, DS, 3DS, Wii, WiiU, PSX, PS2, PSP, PS3, PS4, PS5, PS Vita, Xbox One, Xbox 360, Xbox Original и Dreamcast. ![]() |
| VegaMan |
Среда, 11 сентября 2024, 14:16
Отправлено
#1504
|
![]() Any last words? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 008 Регистрация: 05 апр. 2008 Из: Волгоград Пользователь №: 26 265 ![]() ![]() |
QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 13:02) Так у них на один Concord в этом году три хита - Astro Bot, Rise of the Ronin и Helldivers 2, которые хорошо расходятся. И это ещё не вышла LEGO Horizon Adventures, которая может ещё денег принести вагон. Подразумевалась потеря прогнозируемой прибыли, которую, мне кажется, решили компенсировать поднятием ценника на консоли и переферию. -------------------- |
| Kito1984 |
Среда, 11 сентября 2024, 14:19
Отправлено
#1505
|
![]() Переводчик ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 5 908 Регистрация: 10 апр. 2009 Из: Екатеринбург Пользователь №: 31 463 ![]() ![]() |
QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 16:07) В сфере стационарных консолей лидерство уже много лет за ней. И никакие сомнительные действия со стороны компании не способны это изменить. Просто потому, что конкуренты намного слабее. Ну, может быть, не знаю.Я уже писал в другой теме, что число консольных игроков в принципе сокращется, так как эти игроки стареют и умирают, а новые в основном сидят на ПК и мобильных телефонах, вбухивая деньги в игры-сервисы. Это, плюс рост цен на разработку, железо и обслуживание приводит к удорожанию всего и вся. Добро пожаловать на капиталистический рынок с его хаосом, кризисом перепроизводства и погоней за сомнительными трендами. Отсюда массовое закрытие и сокращение студий, отмена игр и удорожание оставшихся активов по всей индустрии на протяжении вот уже двух с половиной лет. Но это твоя интерпретация... Которая никак не отменяет того, что компания отменила для себя многомиллиардные рынки. Опять же, если дело в рынке и прочем, то причём тут два с половиной года? Сообщение отредактировал Kito1984 - Среда, 11 сентября 2024, 14:20 -------------------- |
| albedo |
Среда, 11 сентября 2024, 14:29
Отправлено
#1506
|
|
Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 08 сент. 2006 Из: Москва Пользователь №: 17 946 ![]() ![]() |
По мнению аналитиков 13млн пс5 про будут проданы.
-------------------- Sony:PS1 pal+PS1 1001 jap+PocketStation,Vita,PS2,PS3,PS4,PSP,PS Tv,PS VR, PS5Pro
Nintendo:Super Famicom,N64,GameCube,Wii,WiiU,GB Micro,GBC,DSLite,3DS,Switch,TwinFamicom,GBA SP,GBA,GBLight,Switch2 Sega:MD2(Pal Asia),Mega CD,Saturn(PAL),DC(NTCS-J),Game Gear,Nomad,MarkIII,SMS2 Nec: PC-engine turbo duo RX,PC-FX,TurboExpress Microsoft: XBOX,XBOX360 JTAG,XboxOneX SNK: AES+MVS conveter,NGPColor Other: AmigaCD32,Atari Lynx IPS,3DO FZ-1,FM towns marty,Wonderswan color,14'' Panasonic PVM,MSX2 Sony HB-F1XD,Fujitsu С1320D,X68000z |
| dimm0505 |
Среда, 11 сентября 2024, 14:38
Отправлено
#1507
|
![]() Console Addict ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 31 394 Регистрация: 21 янв. 2007 Из: СПб Пользователь №: 20 637 ![]() ![]() |
800 евро без дисковода это абсолютно неприемлемая цена даже за консоль с дисководом.
QUOTE MoBo: 120 баксов CPU: 180 баксов за Ryzen 5700X3D RAM: 150 баксов за 32Гб DDR4-3200 SSD: 150 баксов за 2Tb GPU: RTX4070 за 600 баксов Вот это сборка компика. На БП, корпус и клаво-мышку еще баксов 150 выделим, получим в итоге "башню" за $1350, которая рвёт PS5 Pro в клочья из-за полноценного CPU (а не обрезка в плойке), гораздо более мощную видяху с поддержкой нормального DLSS, а не непонятного пока PSSR. И я это говорю потому что скоро все экзы с PS появятся на PC. -------------------- Switch1-2/Xbox SX/Steam Deck LE White/Quest 2/Retroid Pocket 4 Pro
|
| Lock_Dock122 |
Среда, 11 сентября 2024, 14:41
Отправлено
#1508
|
![]() За Императора! ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 16 801 Регистрация: 01 июля 2009 Из: Казань Пользователь №: 32 645 ![]() ![]() |
QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 15:19) Но это твоя интерпретация... Которая никак не отменяет того, что компания отменила для себя многомиллиардные рынки. Ушли и при этом бьют все рекорды по продажам. Не говоря уже о том, что авито и прочие площадки забиты играми и консолями под завязку. Спешу заметить, что такая петрушка по всему миру. QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 15:19) Опять же, если дело в рынке и прочем, то причём тут два с половиной года? При том, что со времен ковида индустрии развлечений (игровая/кино/комиксно и стриминговые сервисы) все никак не перестроятся на новые рельсы и не поймут, что людям не нужно СТОЛЬКО контента. А уж там более того контента, который они считают востребованным. -------------------- Куплю ЛЮБЫЕ игры для N-gage на карточках. Стучать в личку.
Разыскивается множество игр для Switch, GBA, DS, 3DS, Wii, WiiU, PSX, PS2, PSP, PS3, PS4, PS5, PS Vita, Xbox One, Xbox 360, Xbox Original и Dreamcast. ![]() |
| Ol_ |
Среда, 11 сентября 2024, 14:49
Отправлено
#1509
|
![]() Билли Бой Торнтон ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 551 Регистрация: 04 янв. 2017 Из: У-У Пользователь №: 57 411 ![]() ![]() |
QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 14:41) Судя по твоей же ссылочке, ретроконсоли у нас продаются лучше, чем PS5. Так что тут не все так однозначно QUOTE Самыми популярными брендами остаются PlayStation, Xbox и Nintendo, а консолью — PS5 с дисководом. Продажи последней с начала года составили более 100 тысяч штук — она продаётся в 25 раз больше, чем Digital Edition (еще плюс 4 тысячи - прим. автора). И это без учета всяких анберников, которые многие абсолютно свободно и самостоятельно заказывают с Али.Сохраняется и спрос на ретроконсоли — продажи составили 200 тысяч штук за первый квартал 2024-го Кстати, может Авито и завелено PS5, потому что они никому не нужны? |
| Lock_Dock122 |
Среда, 11 сентября 2024, 15:00
Отправлено
#1510
|
![]() За Императора! ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 16 801 Регистрация: 01 июля 2009 Из: Казань Пользователь №: 32 645 ![]() ![]() |
QUOTE (Ol_ @ Среда, 11 сентября 2024, 15:49) Судя по твоей же ссылочке, ретроконсоли у нас продаются лучше, чем PS5. Так что тут не все так однозначно В 2023 тоже всё хорошо было, так что тенденция, определенно, на лицо. К тому же я лично ничего против ретро систем не имею и рад, что они совершенствуются и набирают популярность. QUOTE (Ol_ @ Среда, 11 сентября 2024, 15:49) Не знаю, кто там чего не берет, я на днях добавил себе несколько новинок в отложенные на авито. Большая часть списка сегодня уже распродана. А я надеялся, что владельцев PlayStation 5 в нашей стране любителей ретро уже не осталось и никто, кроме парочки верных конкордовцев брать их не будет. Но я ошибался. -------------------- Куплю ЛЮБЫЕ игры для N-gage на карточках. Стучать в личку.
Разыскивается множество игр для Switch, GBA, DS, 3DS, Wii, WiiU, PSX, PS2, PSP, PS3, PS4, PS5, PS Vita, Xbox One, Xbox 360, Xbox Original и Dreamcast. ![]() |
| Kito1984 |
Среда, 11 сентября 2024, 15:05
Отправлено
#1511
|
![]() Переводчик ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 5 908 Регистрация: 10 апр. 2009 Из: Екатеринбург Пользователь №: 31 463 ![]() ![]() |
QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 16:41) Ушли и при этом бьют все рекорды по продажам. Не говоря уже о том, что авито и прочие площадки забиты играми и консолями под завязку. Спешу заметить, что такая петрушка по всему миру. Ты только забываешь о том, что львиную долю прибыли получают посредники. А не Сони, которая в этом всём как бы вообще не участвует. И она сама лишила себя этих денег. Гениально!При том, что со времен ковида индустрии развлечений (игровая/кино/комиксно и стриминговые сервисы) все никак не перестроятся на новые рельсы и не поймут, что людям не нужно СТОЛЬКО контента. А уж там более того контента, который они считают востребованным. Что в этом всём смешно, так это то, что та же Square не способна добиться продаж хотя бы на уровне FF VII. Игры более чем двадцатилетней давности... -------------------- |
| Lock_Dock122 |
Среда, 11 сентября 2024, 15:16
Отправлено
#1512
|
![]() За Императора! ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 16 801 Регистрация: 01 июля 2009 Из: Казань Пользователь №: 32 645 ![]() ![]() |
QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 16:05) Ты только забываешь о том, что львиную долю прибыли получают посредники. А не Сони, которая в этом всём как бы вообще не участвует. И она сама лишила себя этих денег. Гениально! Так всегда было. Даже когда компании были на рынке. Консоли - это не основная статья заработка. В отличие от Nintendo, которая всегда продавала железо за дорого, Microsoft и Sony торговали консолями в убыток, чтобы окупать всё это играми. И игры в России и странах, где нет Sony и прочих компаний, тоже продаются очень хорошо. QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 16:05) Что в этом всём смешно, так это то, что та же Square не способна добиться продаж хотя бы на уровне FF VII. Игры более чем двадцатилетней давности... О чем и речь. -------------------- Куплю ЛЮБЫЕ игры для N-gage на карточках. Стучать в личку.
Разыскивается множество игр для Switch, GBA, DS, 3DS, Wii, WiiU, PSX, PS2, PSP, PS3, PS4, PS5, PS Vita, Xbox One, Xbox 360, Xbox Original и Dreamcast. ![]() |
| Kito1984 |
Среда, 11 сентября 2024, 15:23
Отправлено
#1513
|
![]() Переводчик ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 5 908 Регистрация: 10 апр. 2009 Из: Екатеринбург Пользователь №: 31 463 ![]() ![]() |
QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 17:16) Так всегда было. Даже когда компании были на рынке. Консоли - это не основная статья заработка. В отличие от Nintendo, которая всегда продавала железо за дорого, Microsoft и Sony торговали консолями в убыток, чтобы окупать всё это играми. И игры в России и странах, где нет Sony и прочих компаний, тоже продаются очень хорошо. Нуу ладно. Если ты говоришь, что всё хорошо, не вижу смысла с тобой спорить. По мне так закрытие для себя огромных российского/белорусского/китайского рынков - это выстрел себе в лицо. Но, посмотрим, может, я и не прав. -------------------- |
| Stars |
Среда, 11 сентября 2024, 16:28
Отправлено
#1514
|
![]() Ветеран ретро-игр. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 985 Регистрация: 04 мая. 2018 Пользователь №: 62 964 ![]() ![]() |
Презентация PS5 Pro собрала больше дизлайков, чем Concord 📉
Ролики с анонсом консоли и её презентацией собрали рекордное количество дизлайков на канале PlayStation за этот год. Потенциальным покупателям не понравились нововведения, завышенный ценник в 700 долларов, отсутствие дисковода и скромный список игр, призванных раскрыть потенциал Pro версии. |
| Kito1984 |
Среда, 11 сентября 2024, 16:42
Отправлено
#1515
|
![]() Переводчик ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 5 908 Регистрация: 10 апр. 2009 Из: Екатеринбург Пользователь №: 31 463 ![]() ![]() |
QUOTE (Stars @ Среда, 11 сентября 2024, 18:28) Я ничего не утверждаю, но если бренд PlayStation прикажет долго жить в ближайший год - я вообще не удивлюсь. Но, разумеется, это никак не связано с потерей многомиллиардных рынков. Конечно, нет. -------------------- |
| Lock_Dock122 |
Среда, 11 сентября 2024, 16:50
Отправлено
#1516
|
![]() За Императора! ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 16 801 Регистрация: 01 июля 2009 Из: Казань Пользователь №: 32 645 ![]() ![]() |
QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 17:42) Я ничего не утверждаю, но если бренд PlayStation прикажет долго жить в ближайший год - я вообще не удивлюсь. Но, разумеется, это никак не связано с потерей многомиллиардных рынков. Конечно, нет. Всем нам, безусловно, хочется, чтобы капиталисты получили по носу за свои выкрутасы. Я и сам хотел бы, чтобы так было, но очень сложно назвать "потерей" те рынки, на которых их железо и по продолжают продаваться и делают это с большим успехом. Это как с газировкой. До ухода всех этих пепси и ко на рынке было представлено всего несколько видов газировки, да и та становилась с каждым годом всё отвратительнее. Сейчас полное раздолье. Я попробовал столько разных вкусов и видов, сколько за всю жизнь до этого не пробовал (не пейте газировку, дети, это вредно для костей, зубов, нервной системы и пищеварительного тракта, лучше соки, да и то свежевыжатые). -------------------- Куплю ЛЮБЫЕ игры для N-gage на карточках. Стучать в личку.
Разыскивается множество игр для Switch, GBA, DS, 3DS, Wii, WiiU, PSX, PS2, PSP, PS3, PS4, PS5, PS Vita, Xbox One, Xbox 360, Xbox Original и Dreamcast. ![]() |
| Lock_Dock122 |
Среда, 11 сентября 2024, 16:51
Отправлено
#1517
|
![]() За Императора! ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 16 801 Регистрация: 01 июля 2009 Из: Казань Пользователь №: 32 645 ![]() ![]() |
Digital Foundry считают, что стоимость PS5 Pro оправдана, но верят, что её можно продавать дешевле Технические специалисты Digital Foundry собрались, чтобы обсудить презентацию PlayStation 5 Pro и рассмотреть различные аспекты предстоящей консоли. В ходе беседы авторы видео затронули тему стоимости, которая в настоящий момент составляет $699/ £699/€799. Безусловно, цена кажется высокой, но представители Digital Foundry утверждают, что ценник соответствует своей начинке и тем тенденциям, которые наблюдаются на рынке аппаратного обеспечения. По словам Ричарда Ледбеттера (Richard Leadbetter) и Джона Линнемана (John Linneman), постоянно растущие затраты на производство устройств высокого класса повышают итоговую стоимость оборудования. «Потребительская электроника в целом дорожает», – отмечает Лидбеттер. «Флагманские смартфоны стоят на 1000 долларов дороже, так что PlayStation 5 Pro, вероятно, найдёт свою аудиторию». Основываясь на этих соображениях, Линнеман говорит, что относительно низкие цены на приставки, которые искусственно удерживались на протяжении многих лет, несмотря на неуклонный рост производственных затрат, отчасти стали причиной шока, который возник, когда люди увидели стоимость PlayStation 5 Pro. «Люди, как правило, ожидают, что консоли будут продаваться в узком ценовом диапазоне, но эти ожидания противоречат растущим затратам на производство электроники», – сообщает он. «Понятно, почему цена такая высокая. В своём сегменте она как бы держится в пределах определенного ценового потолка». Несмотря на всё вышесказанное, Digital Foundry считают, что стоимость всё равно выходит за рамки психологического комфорта интересующихся электронными развлечениями граждан. Специалисты отмечают, что за время своего существования игровая система PlayStation 5 уже успела стать безубыточной, поэтому стоимость PlayStation 5 Pro, которая на американском рынке будет продаваться на 200 долларов дороже, могла бы быть чуточку ниже. -------------------- Куплю ЛЮБЫЕ игры для N-gage на карточках. Стучать в личку.
Разыскивается множество игр для Switch, GBA, DS, 3DS, Wii, WiiU, PSX, PS2, PSP, PS3, PS4, PS5, PS Vita, Xbox One, Xbox 360, Xbox Original и Dreamcast. ![]() |
| Kito1984 |
Среда, 11 сентября 2024, 17:07
Отправлено
#1518
|
![]() Переводчик ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 5 908 Регистрация: 10 апр. 2009 Из: Екатеринбург Пользователь №: 31 463 ![]() ![]() |
QUOTE (Lock_Dock122 @ Среда, 11 сентября 2024, 18:50) Всем нам, безусловно, хочется, чтобы капиталисты получили по носу за свои выкрутасы. Я и сам хотел бы, чтобы так было, но очень сложно назвать "потерей" те рынки, на которых их железо и по продолжают продаваться и делают это с большим успехом. Да разве дело в капиталистах...? Просто лично я помню, как всё начиналось. И с какими горящими глазами вещали ВСЕ, кто хотя бы чуточку был причастен. И это прекрасно видно в играх, достаточно сыграть.Это как с газировкой. До ухода всех этих пепси и ко на рынке было представлено всего несколько видов газировки, да и та становилась с каждым годом всё отвратительнее. Сейчас полное раздолье. Я попробовал столько разных вкусов и видов, сколько за всю жизнь до этого не пробовал (не пейте газировку, дети, это вредно для костей, зубов, нервной системы и пищеварительного тракта, лучше соки, да и то свежевыжатые). Ну, наш рынок - это вообще аномалия. Как известно, российская экономика была уничтожена ещё в 2014-м, а в 2022-м ей нанесён был несовместимый с жизнью удар... Я, если что, буду рад ошибиться. И первым скажу, что я был глупец. Посмотрим... -------------------- |
| Lock_Dock122 |
Среда, 11 сентября 2024, 17:27
Отправлено
#1519
|
![]() За Императора! ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 16 801 Регистрация: 01 июля 2009 Из: Казань Пользователь №: 32 645 ![]() ![]() |
QUOTE (Kito1984 @ Среда, 11 сентября 2024, 18:07) Да разве дело в капиталистах...? Просто лично я помню, как всё начиналось. И с какими горящими глазами вещали ВСЕ, кто хотя бы чуточку был причастен. И это прекрасно видно в играх, достаточно сыграть. Просто я считаю наивным полагать, что все эти метамофрозы, которые происходят с игровой индустрией, происходят из-за того, что компании ушли с каких-то там рынков, откуда они, по факту, и не ушли. Я же говорю о том, что тенденция в приниципе идёт к сокращению всего и сразу, поскольку сокращается население, меняются предпочтения у широкой публики, меняются платформы и виды развлечений. Да и повсеместные войны экономической стабильности и ударного прироста населения тоже не дают. Но поскольку капитал должен самовозрастать и постоянно находиться в движении - он никак не может остановиться и перестать производить столько контента. Возможно, громкие провалы в лице Аколита или Concord чему-то их научат, но тут покажет только время. Что касается восточного рынка и его особенностей, то Sony успешно вышла на рынки Индии и Китая, где они неплохо так продают свои консоли и игры. Более того, у них есть свои уникальные программы China Hero Project и India Hero Project, с помощью которых они дают местным разработчикам возможность создавать игры для своего собственного потребителя, и, если есть предпосылки понравиться западному игроку, то и для внешней торговли. -------------------- Куплю ЛЮБЫЕ игры для N-gage на карточках. Стучать в личку.
Разыскивается множество игр для Switch, GBA, DS, 3DS, Wii, WiiU, PSX, PS2, PSP, PS3, PS4, PS5, PS Vita, Xbox One, Xbox 360, Xbox Original и Dreamcast. ![]() |
| Prokapustish |
Среда, 11 сентября 2024, 17:37
Отправлено
#1520
|
![]() ????? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 669 Регистрация: 05 мая. 2011 Из: Москва Пользователь №: 40 988 ![]() ![]() |
Подскажите кто в теме. Сейчас на авито заметил объявления по продажам именно кодом пополнения в лирах турецких. Раньше ведь кодов пополнения не было, верно? Это недавно такое появилось? Или я что то не совсем верно понимаю.
-------------------- |
![]() ![]() |
3 чел. читают эту тему (3 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
| Упрощённая версия | Сейчас: Вс., 18 окт. 2026, 02:30 |




Среда, 11 сентября 2024, 13:45


























