Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] SYNC ON... SCART RGB, sync on green / luma / composite

[sin89rus]

Недавно приехал ко мне SCART на PS1 с алика, спаян хорошо, есть кондеры и резистор (правда почему-то на 80ом, а не 180), но без экрана, хотя помех нет.
Картинка конечно небо и земля в сравнении с композитом. После перепайки провода SYNC на LUMA пин, пропал эффект шахмматной доски и шума, ну чудеса.
Сразу после этого я основательно прозадротил тему со SCART RGB и видами SYNC, выводы следующие (касательно PS1/PS2):
- Лучшее изображение без sync stripper на PS1 с синхронизацией на LUMA (s-video) и конденсаторами на R/G/B
- Лучшее изображение на PS2 тоже самое, но без конденсаторов, т.к. они уже имеются внутри PS2.
- Если сделать sync stripper, то лучшее изображение на PS1/2 с синхро на композит + sync stripper (так называемый CSYNC)
- Чтобы достичь Progressive Scan на PS2, нужно сделать sync on green (далее SoG) (RGsB) или модифицировать мать на вывод CSYNC
-----------------------
У меня вопрос по SoG - как это делается? Понятно что телек не поймет (наверно) этот вид синхро, но для этого есть OSSC. Так же вопрос будет ли с этим видом синхронизации работать RGB в PS1 играх на PS2?
Т.е. возможно синхро будет идти по двум каналам:
- по композиту (AV Multi OUT composite pin - Sync Stripper- SCART Sync Pin) в обычном режиме RGBS
- а после включение Progressive Scan перекидывается на Green (AV Multi OUT green pin - какой нибудь диод - Sync Stripper- SCART Sync Pin) в режиме RGsB
- как-то так, просто не нашел схемы в инете и вообще инфы по этому поводу.
------------------------
Cледующий вопрос: зачем через sync stripper делать синхронизацию на LUMA, разве не то же самое? Он отфильтровывает лишнее, оставляя Horizontal SYNC+Vertical SYNC, не лучше и не хуже, верно?
-----------------------
Если замодить PS2 на CSYNC - будет ли в Progressive Scan видна разница с SoG синхронизацией? Просто SoG это универсальное решение, а мод надо делать на всех консолях.
И будет ли работать в Progressive игры, которые отображают РОЗОВЫЙ цвет по компоненту? (например, The Getaway)
-----------------------
Почему в моем SCART 80ohm резистор, хотя по схеме нужен 180? Так толком и не понял для чего вообще нужен резистор, была какая-то инфа про 16:9, но тоже размыто
-----------------------
XBOX OG выводит изображение по SCART в 720p так же по SoG синхронизации?

Сообщение отредактировал sin89rus - Пятница, 25 октября 2019, 19:04

[DEN6666]

Слышал что всё это круто , но играю на эмуле в фул хд и 60фпс )), а приставки в шкафу лежат

[BrainStorm]

Не буду отвечать

я все.

[Monday]

Слышал что всё это круто , но играю на эмуле в фул хд и 60фпс )), а приставки в шкафу лежат

Всем похер

[chuguevskiy]

Нихрена не понимаю, но пришлось использовать таки RGB Scart с активной синхронизацией(там еще подпитка силой по USB кабелю идет) Без этого по RGB терялся видеосигнал во время смены разрешения - к примеру переход между уровнями в игре, когда разрешение самого движка игрового меняется на статичную картинку или видеоролик в которых разрешение, кадры отличаются от движка самого. Но это не всех такой гемор будет. В моем случае это косяк апскалера\масшатабатора Micomsoft Framemeister xrgb-mini

Сообщение отредактировал chuguevskiy - Пятница, 25 октября 2019, 23:33

[Destro]

Зачем заморачиваться с этим SoG, оно в каких-то старых мониторах использовалось насколько я помню. Всегда лучше отдельная синхронизация, чем подмешанная к одному из каналов.
Вот схемы для rgb кабелей на разные консоли: http://members.optushome.com.au/eviltim/ga...t/gamescart.htm
Резисторы на цветовые каналы либо 75Ом ставят, либо их вообще нет, зависит от консоли. А на 180 Ом резистор нужен для двух вещей: при подаче напряжения на 8 контакт скарта, телевизор принудительно переключится в режим AV, причём в зависимости от поданного напряжения в режиме 16:9(5В) или 4:3(12В). При подаче на 16 контакт напряжения 1-3В, телевизор переключится в режим RGB. Вот этот резистор как раз нужен чтобы напряжение было в пределах 3В. Померяйте сколько идёт на 16 контакт, и если там больше 3В, поставьте на 180 Ом, как по схеме.

[Tathagata]

После перепайки провода SYNC на LUMA пин, пропал эффект шахмматной доски и шума, ну чудеса.

Можно пожалуйста для казуалов, ни когда паяльник в руках не державших, показать наглядно, какой проводок куда перепаять?
И стоит ли, не понимаю лунного, искать на алике резистор на 180 Ом и заменить тот, что в проводе стоит на 80 Ом?

Сообщение отредактировал Tathagata - Суббота, 26 октября 2019, 11:23

[Destro]

Можно пожалуйста для казуалов, ни когда паяльник в руках не державших, показать наглядно, какой проводок куда перепаять?
И стоит ли, не понимаю лунного, искать на алике резистор на 180 Ом и заменить тот, что в проводе стоит на 80 Ом?

Вот распайка выходного разъёма ps1/2:
https://pinouts.ru/Game/PlayStationAV_pinout.shtml
Согласно схеме кабеля сигнал синхронизации идёт с вывода 6(Composite Video/Sync), этот провод перепаивается на вывод 5(Luma) этого же разъёма. Почему они меньше резистор ставят, не знаю. Лучше всего провести измерения тестером, какое точно сопротивление резистора, какое напряжения на 16 контакте скарта.

[sin89rus]

Вот схемы для rgb кабелей на разные консоли: http://members.optushome.com.au/eviltim/ga...t/gamescart.htm

Эти видел, левый и правый звук каналы перепутаны для PS2, судя по распиновке SCART

Сообщение отредактировал sin89rus - Суббота, 26 октября 2019, 13:03

[Kislorod]

Я начал читать про эти синки, понял основные различия между синком по композиту/люме/CSYNC, плюнул на это дело, пошёл на ebay и купил у поляка кабели для PS1/2 и Сатурна. Мне что там понравилось - аудио можно вывести на другие колонки, порт для ганкона есть и синк стриппер стоит (получается CSYNC). Короче, полный фарш, и относительно недорого за такие кабеля. Качество изображения превосходное. Единственный минус - туговато разъём в PS1/2 входит, в отличие от официальных кабелей.

[sin89rus]

Я начал читать про эти синки, понял основные различия между синком по композиту/люме/CSYNC, плюнул на это дело, пошёл на ebay и купил у поляка кабели для PS1/2 и Сатурна. Мне что там понравилось - аудио можно вывести на другие колонки, порт для ганкона есть и синк стриппер стоит (получается CSYNC). Короче, полный фарш, и относительно недорого за такие кабеля. Качество изображения превосходное. Единственный минус - туговато разъём в PS1/2 входит, в отличие от официальных кабелей.

29 евро за кабель для консолей, в которые даже играть не будешь толком, а тупо поставишь для утешения в шкаф, я бы не потратил.
Разобраться в теме всегда полезно и интересно, не только естественными и точными науками едины, геймерство тоже наука, которая включает в себя все остальные.

Приедут компоненты для стрипера, посмотрим что вылезет из этого, вообще интересны различия в синках с/без стрипера, т.к. LUMA уже делает картинку хорошей, без всяких вычленений, не нашел нормальных сравнений в сети.
И скорее всего сделаю CSYNC MOD на PS2.
...Если не потеряю тягу к этому дерьму...
Только телек у меня 480i по скарту, а OSSC пока не особо хочется брать за такой ценник, ради пары дней любования.

[zizer]

Зачем заморачиваться с этим SoG, оно в каких-то старых мониторах использовалось насколько я помню. Всегда лучше отдельная синхронизация, чем подмешанная к одному из каналов.

SoG

эээ ну как это работает расскажи плиз, это что кто-то злобный внедряет 300 милли вольт уровня черного(плюс ништяков синхронизации) в 1 вольт полноценного зеленого сигнала?

external reference

это о luma ref(lol такой само собой не бывает, а это всегда обычный яркостной сигнал из которого надо опять фильтром вытаскивать ref на приемной стороне) и composite ref(надеюсь тут имеется ввиду BB) в этом случае это топ вариант?

И уж самый тудный вопрос какая дискретизация сигналал в чистом RGB 4:4:4?

Эти видел, левый и правый звук каналы перепутаны для PS2, судя по распиновке SCART

уух первый пост уже зажег факел тупизма...

Я начал читать про эти синки, понял основные различия между синком по композиту/люме/CSYNC, плюнул на это дело, пошёл на ebay и купил у поляка кабели для PS1/2 и Сатурна. Мне что там понравилось - аудио можно вывести на другие колонки, порт для ганкона есть и синк стриппер стоит (получается CSYNC). Короче, полный фарш, и относительно недорого за такие кабеля. Качество изображения превосходное. Единственный минус - туговато разъём в PS1/2 входит, в отличие от официальных кабелей.

ээх ну конечно reference, sync , composite, trilevel, bilevel, oscilloscope, глупости все, покупай что попало и получишь результат... банзай...

[sin89rus]

SoG

эээ ну как это работает расскажи плиз, это что кто-то злобный внедряет 300 милли вольт уровня черного(плюс ништяков синхронизации) в 1 вольт полноценного зеленого сигнала?

external reference

это о luma ref(lol такой само собой не бывает, а это всегда обычный яркостной сигнал из которого надо опять фильтром вытаскивать ref на приемной стороне) и composite ref(надеюсь тут имеется ввиду BB) в этом случае это топ вариант?

И уж самый тудный вопрос какая дискретизация сигналал в чистом RGB 4:4:4?
уух первый пост уже зажег факел тупизма...
ээх ну конечно reference, sync , composite, trilevel, bilevel, oscilloscope, глупости все, покупай что попало и получишь результат... банзай...

Sync on zizer

[Kislorod]

29 евро за кабель для консолей, в которые даже играть не будешь толком, а тупо поставишь для утешения в шкаф, я бы не потратил.
Разобраться в теме всегда полезно и интересно, не только естественными и точными науками едины, геймерство тоже наука, которая включает в себя все остальные.

Приедут компоненты для стрипера, посмотрим что вылезет из этого, вообще интересны различия в синках с/без стрипера, т.к. LUMA уже делает картинку хорошей, без всяких вычленений, не нашел нормальных сравнений в сети.
И скорее всего сделаю CSYNC MOD на PS2.
...Если не потеряю тягу к этому дерьму...
Только телек у меня 480i по скарту, а OSSC пока не особо хочется брать за такой ценник, ради пары дней любования.

Да дело не только в синке. На алике не купишь кабеля с возможностью вывести аудио на колонки и с портом для пистолета. Мне за два кабеля плюс доставка вышло 3100. Но тут надо учитывать, что в PS1/2 я периодически играю на старом-добром сони тринитроне. Сейчас вот порой сажусь вечерком и Final Fantasy Tactics гоняю. Мне норм. Брал как универсальное решение от профессионала своего дела. Изучить самому и спаять/переделать кабель с алика - это куча времени, не один день точно. Я посчитал, и в итоге вышло, что заработаю я эти 3 тыщи гораздо, гораздо быстрее, чем сделаю сам. Учитывая то, что паять я не слишком люблю.

[protos]

Для PS1, PS2, Saturn NTSC покупал здесь https://www.retrogamingcables.co.uk/index.p...ute=common/home Всё с Composite Sync CSYNC
У поляка тоже как-то покупал, честно не фонтан у него кабели.. RGB для
Saturn по звуку фонил.. Поэтому прикупил всё у Роберта

[Hellrazor]

Слышал что всё это круто , но играю на эмуле в фул хд и 60фпс )), а приставки в шкафу лежат

мы тут эмуляторщиков не оч уважаем а за последнюю фразу вообще анафеме предать можно

Сообщение отредактировал Hellrazor - Суббота, 26 октября 2019, 21:42

[shitter]

всем у кого ргб скарт кабели имеют помехи в картинке, есть неплохое решение от Алтмера

Для PS1, PS2, Saturn NTSC покупал здесь https://www.retrogamingcables.co.uk/index.p...ute=common/home

если у них нет кабеля в наличии, заказ можно как-то сделать или сидеть ждать пока появится?

Сообщение отредактировал shitter - Суббота, 26 октября 2019, 21:48

[protos]

Они очень быстро появляются в наличии.. Да, и с ними можно списаться по почте и всё узнать. Мне от них рассылки и новости постоянно приходят.

[shitter]

Они очень быстро появляются в наличии.. Да, и с ними можно списаться по почте и всё узнать. Мне от них рассылки и новости постоянно приходят.

еле нашел их мыло, написал

[Kislorod]

Кабели ретрогейминга тоже рассматривал, но у них не было в наличии как раз.