Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Playstation в 90-е, Покупка , чиповка и т д

[F1ReB4LL]

Guilty Gear X
Были на Дримкаст.

Но на плойке-то была первая GG, а не GGX.

[daxter.]

Klonoa: Door to Phantomile — интересный и "антуражный" платформер. Движок - полное 3D, но персонаж - анимированный спрайтик. Так что - не полное 3D, а смесь, и таких игр не так уж много было.

Классная игра, графон тогда казался крутым.

Tomba 1-2 еще рекомендую.

[dimm0505]

В это лучше на Дримкаст. Там 60 фпс и все кадры анимации сохранены, в отличии от версий для ПС1, которая не очень хорошо умела в 2Д графику.

Это безусловно так. В 2D PS1 проигрывала и Dreamcast (но это консоль следующего поколения) и Saturn, считающимся королем 2D в пятом поколении. Но при прямых руках и кривых извилинах, и на PS1 достигали шикарнейших результатов. Взять например Castlevania: SOTN или In The Hunt, приведенных выше. Они лучше на первой плойке, это факт. Хочу еще вспомнить вышедший уже в 2002 году порт с NAOMI/Dreamcast 2D файтинга:

Capcom vs SNK - Millennium Fight 2000 Pro



При всех своих недостатках - меньше кадров анимации, медленней загрузка, сжатый звук, она все равно передает полностью играбельность аркады.

Или вот STREET FIGHTER ALPHA 3/ZERO 3:



Хуже сатурновской конечно (но на Сатурне она вышла на год позже и требовала 4MB RAM карик!).

Дело в том, что понимая относительную слабость PS1 при работе со спрайтами, разрабы использовали полигоны, обращенные под прямым углом к игроку, с нанесенной на них текстурой спрайта. А вот тут плойка ужо могла ого-го. Также это облегчало обрабатывать коллизии хит-боксов. Вот так-то.

[F1ReB4LL]

Взять например Castlevania: SOTN или In The Hunt, приведенных выше. Они лучше на первой плойке, это факт.

На Сатурне кривой порт с плойки, так что пример не очень. А вот что многие аркадные порты на Сатурне тормозили, а на плойке нет - это факт. Относится не только к шмапам, но и к файтингам - тот же Marvel Super Heroes EX на плойке куда более играбелен.

[dimm0505]

На Сатурне кривой порт с плойки, так что пример не очень.

А тебя как потребителя должно волновать? Делали-бы с нуля под сатурн, под его 2D подсистему. Так шо, пример очень даже.

[F1ReB4LL]

Дело в том, что понимая относительную слабость PS1 при работе со спрайтами, разрабы использовали полигоны, обращенные под прямым углом к игроку, с нанесенной на них текстурой спрайта. А вот тут плойка ужо могла ого-го.

Сказки всё это, обычные спрайты там, на ютубе где-то даже ролики были с детальным рассказом про отрисовку 2д на плойке, нет там никаких полигонов.

[dimm0505]

Сказки всё это, обычные спрайты там, на ютубе где-то даже ролики были с детальным рассказом про отрисовку 2д на плойке, нет там никаких полигонов.

Читай и просвящайся по SOTN:
http://www.vgmuseum.com/mrp/cv-sotn/docume...cturne-port.htm

И ролики поменьше смотри.

По SF Alpha 3:

The Playstation actually received the first home port of Street Fighter Alpha 3, which makes the port all the more impressive. To utilize some of the Playstation’s 3D capabilities and work around the 2D limitation, Capcom replaced the sprite-based combat hit boxes with polygon boxes. This technique not only catered to the Playstation’s strengths, but it also reduced the memory usage required for hit detection and reserved that memory for focusing on things like character animations.

Сообщение отредактировал dimm0505 - Понедельник, 12 октября 2020, 21:11

[F1ReB4LL]

По SF Alpha 3:

Надо глянуть на эмуле в режиме отладки, но это единственный пример?

Сообщение отредактировал F1ReB4LL - Понедельник, 12 октября 2020, 21:22

[dimm0505]

Надо глянуть на эмуле в режиме отладки, но это единственный пример?

Ну Кастла точно еще. Про остальные просто не знаю.

[F1ReB4LL]

Читай и просвящайся по SOTN

https://imgur.com/a/OYcl3 - башня с часами полигональная, а вот все квадратики на скрине - это спрайты, настоящие, никакое не 3д, иначе бы это было два треугольника слепленных в квадрат. Плойка нормально рисует спрайты, причем, в два раза быстрее полигонов, только не умеет их ни масштабировать, ни вращать. Задник у кастлы рисуется в 3д, а спереди рисуется спрайтовый уровень.

[dimm0505]

Плойка нормально рисует спрайты, причем, в два раза быстрее полигонов, только не умеет их ни масштабировать, ни вращать.

Нормально конечно, и вращать их умеет, и зумить (и еще много чего), просто недостаточно быстро.

Sprite engine
1024×512 framebuffer, 8×8 and 16×16 sprite sizes, bitmap objects
Up to 4,000 sprites on screen (at 8×8 sprite size), scaling and rotation
256×256 maximum sprite size
Special sprite effects:
Rotation
Scaling up/down
Warping
Transparency
Fading
Priority
Vertical and horizontal line scroll

Просто в 3D это все быстрей, и самое важное - меньше расходуется VRAM.

[F1ReB4LL]

This means that doing 2D on the PSX is really just doing flat 3D.

Это из статьи про кастлу какая-то фигня, потому что плойка рисует спрайты как спрайты, а не как плоские полигоны.

Добавлено спустя 2 минуты:

Нормально конечно, и вращать их умеет, и зумить (и еще много чего), просто недостаточно быстро.

Не умеет. https://www.sega-16.com/forum/showthread.ph...ll=1#post511229 - scaling и rotation уже делается через полигоны, но спрайты рисуются как спрайты.


Сообщение отредактировал F1ReB4LL - Понедельник, 12 октября 2020, 21:55

[dimm0505]

Не умеет. https://www.sega-16.com/forum/showthread.ph...ll=1#post511229 - scaling и rotation уже делается через полигоны, но спрайты рисуются как спрайты.

Ну да, поэтому зачем нужна пятая нога в виде спрайтов? Сразу используй 2D полигоны (без внутреннего перевода спрайтов в них в случаях вращения, зума и тп). И работай уже только с полигонами.

Сообщение отредактировал dimm0505 - Понедельник, 12 октября 2020, 21:58

[F1ReB4LL]

Ну да, поэтому зачем нужна пятая нога в виде спрайтов?

Уже написал выше - со спрайтами быстрее. В любом случае, про "всё 2D на плойке - полигоны" - миф.

[dimm0505]

В любом случае, про "всё 2D на плойке - полигоны" - миф.

Не все конечно, я же писал, что придумали и использовали в лучших "2D" играх на PS1, как обходить этот трабл. То, что Кастла Симфония на Сатурне тоже использует 3D движок (так портировали на него) подтверждает этот ролик:



Когда увидишь отсутствие прозрачности при разговоре с Дракулой. У Сата нет аппаратной прозрачности при использовании 3D (была вообще-то за редчайшим исключением от внутренних студий SEGA). В 2D была.

[daxter.]

В симфонии много Nextgen эффектов: когда вроде бы 2D, но масштабируется и вращается как 3D. Облака, например на заднем фоне.

[Ol_]

А почему эта тема во флейме?

[dimm0505]

А почему эта тема во флейме?

Судя по накалу страстей, здесь ей и место. Потом, солью ее с темой в разделе Playstation.

[SEGADreamFAN]

Также это облегчало обрабатывать коллизии хит-боксов. Вот так-то.

Программеры исходили из возможностей железа - это правильно. Кастлвания на ПС1 отличная штука и играется очень хорошо.

[GeorgeN]

Установил theme hospital - очень понравилось. Хотя когда-то давно играл на компьютере.