Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Функционал добавления лайков к постам., Дополнительная метрика/мотивация авторов.

[Triton]

Привет!
У нас есть всемирно известные топики Фоты РЕТРО-консолей, кариков и прочего! и Фоты консолей, картриджей и прочего!. Всегда хочется выразить эмоции, но писать сообщения всегда останавливает захламление такими сообщениями типа - "круто". Нельзя ли в эти темы прикрутить Лайки к сообщениям аналогично репутации в Барахолке?

Сообщение отредактировал eskander - Суббота, 07 мая 2022, 14:40

[Ol_]

Зачем делать из форума соц. сеть? Этих лайков, эмодзи и подобной туфты в ВК/мессенджерах хватает, люди заходят сюда наоборот чтобы отдохнуть от этого всего, кмк.

[Skid]

Зачем делать из форума соц. сеть? Этих лайков, эмодзи и подобной туфты в ВК/мессенджерах хватает, люди заходят сюда наоборот чтобы отдохнуть от этого всего, кмк.

Солидарен! Хотел сам это написать, но воздержался под предлогом - пронесёт может и так

[eskander]

Вообще, на самом деле, в этой идее нет ничего сильно плохого, в том плане, что вообще прикрутить лайки к постам. Иногда действительно после прочтения/просмотра какого-либо форумного материала, что-то именно краткое и эмоциональное писать смысла нет, как раз-таки, во избежание захламления. Но вот старания автора снимков, обзора, гайда, просто важного/полезного поста - отметить хочется. Так что сама такая возможность отмечать полезные посты и потом ещё по возможности смотреть кому/куда ты ставил эти самые лайки, не самая плохая идея. Это вполне себе работает на проф. зарубежных тематических форумах вроде нынешнего ObscureGamers.com, духовного и фактического наследника AssemblerGames.com. Так что я бы не стал рассматривать это исключительно как некую блажь, это вполне себе вариант дополнительной мотивации всё ещё публикующихся тут авторов - показать, что их полноценные материалы/просто полезные посты реально интересны читающим. Так что вполне можно поднять этот вопрос на уровне Администраторов, в том ключе, если это вообще возможно реализовать на текущем движке форума без каких-то особых проблем для его текущего функционала.

Добавлено спустя 8 минут:
Бтв, немного изменил название темы, чтобы чуть полнее отражало смысл идеи в целом:
«Лайки к крутым фоточкам» -> « Функционал добавления лайков к постам».

Сообщение отредактировал eskander - Суббота, 07 мая 2022, 14:40

[dimm0505]

Если делать, то только лайки, иначе начнется минусовая война, точно вам говорю.

[eskander]

Да, тут речь идёт именно о некоторой дополнительной позитивной мотивации авторов. И, как раз-таки, по возможности, использование этого функционала как средства поиска потом важных для конкретного юзера полезных ему постов, которые он отметил. Большого смысла интеграции дизов и какого-то дополнительного расширенного эмодзи набора, как мне тоже кажется, нет.

[Lock_Dock122]

Уже проводили как-то пару лет назад голосование на эту тему. Народ в массе своей нашел это нововведение ненужным и даже лишним. И я отчасти с этим согласен, поскольку статистика по социальным сетям показывает, что в среднем комментарии оставляют лишь 5% пользователей, остальные ограничиваются лайками или вообще ничего не делают. Здесь, я думаю, будет примерно такая же картина, поэтому делать контрольный выстрел этому форуму смысла не вижу.

[eskander]

Имхо, это скорее работает так, что если у человека нет желания что-либо писать, то он это и так не напишет. Ибо на любой комментарий, даже форму «быстрого ответа», нужно потратить как минимум секунд 15-30. Так что, в итоге, будет просто просмотр и ничего более. В духе подфорумов «Обзоров» / «Гайдов», вроде бы с целой кучей просмотров, но почти или иногда совсем без комментариев, когда складывается ощущение, что тут одна вода и/или просто бесполезная информация. На постановку условного лайка требуется буквально секунда, что в целом может сделать даже самый ленивый. Так что это и дополнительная метрика/поощрение, ровно и дополнительная маркировка интересных конкретному пользователю постов. Так что, как по мне, это никак особо не пересекается с теми, кто и так, собирается написать какой-то информационный или не очень пост. Уже приведённый выше в пример OG, это никак не убило, а отнюдь-таки наоборот, ровно как и схожие с ним и GBX по тематике AtariAge, DigitPress, в какой-то степени 4PDA и прочие старые крупные игровые/HWTech форумы с функционалом лайков/спасибо.

[УльтраБлокС]

Если добавлять, то обязательно нужны минусы. Просто оценка сообщения, как в комментах на Хабре, формирующаяся из суммы всех плюсов и минусов и по умолчанию равная нулю. И можно сделать опциональную возможность в деталях посмотреть, сколько конкретно плюсов и минусов было (на Хабре это по наведению курсора на оценку показывается, но можно и по клику).

Наличие только лайков будет искажать картину.

Сообщение отредактировал УльтраБлокС - Суббота, 07 мая 2022, 16:19

[eskander]

Наличие только лайков позволяет избежать массового «топления» неугодных постов, что аналогично не так хорошо, ровно как и «накрутка» лайков/плюсов, но имхо, в целом это менее болезненно для восприятия некоторых форумчан: одно дело когда ты просто «нулевик», другое когда твои посты (не всегда заслуженно, импульсивно) загнали в минуса. А вообще, в целом идея, как мне кажется, более чем дискуссионная. Основные плюсы этого подхода я уже выше обозначил и как по мне, такую метрику однозначно стоит вводить, если это позволяет движок форума, а он вроде бы вполне позволяет. Но конечно, стоит подождать и послушать дополнительные аргументы за и против вариантов систем: лайки / лайки и дизлайки / просто плюсы или спасибо в профиль. И остальные варианты и нюансы по интеграции этого дела.

[dimm0505]

Категорически против минусов. По лайкам и так будет понятно, насколько интересен пост или материал форумчанам. По опыту других мест знаю, что сразу начнут «топить» человека, «опускать». Зачем этот негатив лишний?

[УльтраБлокС]

Наличие только лайков позволяет избежать массового «топления» неугодных постов, что аналогично не так хорошо, ровно как и «накрутка» лайков/плюсов, но имхо, в целом это менее болезненно для восприятия некоторых форумчан: одно дело когда ты просто «нулевик», другое когда твои посты (не всегда заслуженно, импульсивно) загнали в минуса. А вообще, в целом идея, как мне кажется, более чем дискуссионная. Основные плюсы этого подхода я уже выше обозначил и как по мне, такую метрику однозначно стоит вводить, если это позволяет движок форума, а он вроде бы вполне позволяет. Но конечно, стоит подождать и послушать дополнительные аргументы за и против вариантов систем: лайки / лайки и дизлайки / просто плюсы или спасибо в профиль. И остальные варианты и нюансы по интеграции этого дела.

Ну, в целом, чтобы избежать болезненного восприятия минусов - можно сделать cap на отображении, предотвращающий уход в минус. Ну, типа, чтобы показываемая оценка выводилась через функцию

max(rating, 0)

Тогда если сообщение глубоко заминусовали - оценка всё равно отображается как ноль, что будет приятнее постеру. Соответственно, можно будет и выразить своё отношение к плохому контенту, и нельзя будет его увести глубоко в минус (визуально). Но при этом сохранится баланс плюсов и минусов: чтобы вывести заминусованный пост из 0 в положительную оценку понадобится набрать больше плюсов, чем минусов.

Хотя тут скорее вопрос в психологической плоскости.

Сообщение отредактировал УльтраБлокС - Суббота, 07 мая 2022, 17:03

[eskander]

В целом, я как и Dimm скорее тоже против наличия минусов, но такая вариация их исполнения в целом тоже возможна. Как минимум, можно иметь такой вариант исполнения в виду, он не самый плохой.

[УльтраБлокС]

Категорически против минусов. По лайкам и так будет понятно, насколько интересен пост или материал форумчанам. По опыту других мест знаю, что сразу начнут «топить» человека, «опускать». Зачем этот негатив лишний?

Ну, именно поэтому они и нужны - дать понять человеку, что он творит какую-то дичь. Как говорится, разводить опусы и конфликтные ситуации не хочется. Да и к тому же чревато, ибо легко в пылу пересечь границу и нарушить правила форума.

А несодержательные сообщения вида "осуждаю" никому не интересны (и нарушают пункт 2.2.9), да и не на каждое сообщение уместно писать аргументированное осуждение и не всегда есть время на это.

Именно для этого и существуют дизы - показать человеку в один клик, что он пишет какую-то дичь, не распинаясь при этом и на засоряя форум выяснениями отношений, чреватыми переходами на личности и другими нарушениями правил форума. Заодно и меньше работы модераторам.

Сообщение отредактировал УльтраБлокС - Суббота, 07 мая 2022, 17:12

[Ol_]

Уже проводили как-то пару лет назад голосование на эту тему. Народ в массе своей нашел это нововведение ненужным и даже лишним. И я отчасти с этим согласен, поскольку статистика по социальным сетям показывает, что в среднем комментарии оставляют лишь 5% пользователей, остальные ограничиваются лайками или вообще ничего не делают. Здесь, я думаю, будет примерно такая же картина, поэтому делать контрольный выстрел этому форуму смысла не вижу.

+1

Форум старомоден и этим хорош. За лайками и подписками народ ходит в другие места. В погоне за современными трендами GBX может потерять свою идентичность.

Сообщение отредактировал Ol_ - Суббота, 07 мая 2022, 17:26

[eskander]

Адекватные нововведения, которые не нарушают в целом уже сложившуюся работу форума вполне себе нужны. В противном случае, без минимально необходимых апдейтов под капотом (которые многие или вообще не замечают, или просто со временем для себя обнаруживают и пользуются), форум бы уже давно перестал существовать схлопнувшись из-за того же наплыва ботов, да и дополнительные правки/опции, которые за последние несколько лет внесли pcat/discord вроде как, нисколько не попрали исходную идентичность форума.
Так что стоит различать «инновации» ради инноваций и вполне себе уместный дополнительный/опциональный функционал. А то иногда откровенно странно смотреть на вполне себе неплохие ревью, в уже упомянутом разделе Обзоров, когда пост написан неплохо, особо добавить или поспорить не о чем, а вот какую-то поддержку автору контента сделать хочется. Ибо на самом деле сложно уже представить, что бы в тематике стали писать ЕЩЁ меньше, чем сейчас. Тут уж скорее, в духе, что мёртво, умереть не может
Поэтому такая дополнительная возможность вполне себе уместна. Как уже аналогично выше описал, такой функционал исходно был (или был оперативно прикручен) на многих старых игровых и теч форумах, причём и относительно узконаправленных, вроде того же AtariAge. Как можно убедиться лично, эти форумы до сих пор вполне себе посещаемы и актуальны, без потери «собственной идентичности» после допилов такого рода опционального функционала.

[Pistolero]

На тубе дизы отменили или спрятали их и не зря, ведь можно их собрать не потому что сделал что то не так, а просто потому что есть конкуренты и всякие негативно настроенные люди. Да и собственно если милюзга посмотрит контент и не поймёт почему тут нет того к чему она привыкла и только поэтому сминусит это исказит старания автора.
Уже многие из за этих минусов и хейта отказались что то делать.

Что касается данного форума, то тут аудитория всё же постарше. Нужна ли им эта игра в сердечки и плюсики?

Неужели реально взрослый человек будет что то писать полезное из за плюсиков и сердечек?

А вот делать что то, что бы людям хотелось тут писать и делать обзоры (а не рассказывать про всяких разведёнок) нужно.

Честно сказать вот реально жаль что GBX так сильно растерял аудиторию, ведь не так давно тут кипела вполне себе жизнь и именно на форуме и не только в барахолке.
А сейчас и барахолка загнулась, уже даже апать темы бессмысленно, ауки устраивать где всего несколько человек..
А бывает и так что человек сделал кучу фоток и постраля и оформил аук, а нет ни единой ставки!

А всё почему? Не потому что дорого (многие вообще с нруля тут выставляли или с условных 100р.) а потому что нет того к-ва людей что было.

Поэтому не только форум но и барахолка увы..

Я честно сказать был заинтересован что бы GBX был номер 1 в своей нише.

Но к сожалению форум не хочет "вставать на монету". Я считаю что труд и в том числе модераторов должен быть оплачен, всё что успешно имеет монетизацию, остальное забрасывается.

Я как бы не видел ничего плохого что бы висели банеры игровых фирм и магазинов, никак бы это не помешало, тут не банеры же порносайтов предлагалось вешать.

Но были бы финансы для раскачки и привлечения пользователей.

Ну неужели бы кто то там отвернулся увидев банер например нвиии и рекламу видеокарты или приставки или облачного сервиса опять же связанного с играми?

Стимул монета должна быть, как бы там кто не говорил, мы живём в таком мире.

Но видимо взгляды старые кое кому мешают это понять, ну что ж "отлично", останутся пару модераторв и несколько старичков.

Уже же я бил тревогу ещё давно, но дескать ответ мы тут так привыкли, МИР МЕНЯЕТСЯ и нужно меняться в ногу с ним.

Последние люди кто не охладел к теме отвалятся, а новых вы не привлекли, сердечко поставить, вставить картинку в письмо и просто в сообщение без всяких сторонних хостингов, неужели это так повредит сайту.

А кто то может привык ЧБ газету читать, ну давайте дальше оставаться в каменном веке, традиции же.

Теперь уже врят ли что поможет, тут целая команда спецов нужна и инвесторы и пиарщики. Хоть кто то что то сделать предлагает, это уже чудо, остальным просто пофигу.

[Wish]

Уже проводили как-то пару лет назад голосование на эту тему. Народ в массе своей нашел это нововведение ненужным и даже лишним. И я отчасти с этим согласен, поскольку статистика по социальным сетям показывает, что в среднем комментарии оставляют лишь 5% пользователей, остальные ограничиваются лайками или вообще ничего не делают. Здесь, я думаю, будет примерно такая же картина, поэтому делать контрольный выстрел этому форуму смысла не вижу.

помню этот момент - все ровно так и было! Lock_Dock122, ты прав абсолютно

Сообщение отредактировал Wish - Воскресенье, 08 мая 2022, 01:38

[eskander]

Возможно, логично создать и на некоторое время закрепить на главной тред с голосованием, за предложенные выше варианты. Или если кратко, то в духе:

- добавить функционал лайков
- добавить функционал лайков/дизлайков

Опционально обсудив, нужна ли на форуме система «полезности» пользователей, в стиле 4PDA. Вроде бы как, после введения рейтинга в Барахолке никто от этого не умер, да и совсем отмороженных массовых "минусёров" за "просто так" не появилось. Если и были попытки, модераторы Барахолки обычно это оперативно решали, объясняя такому огульному "минусёру" всю глубину его заблуждений. А по факту - это такая же метрика и дополнительный функционал, который есть далеко не на каждом форуме. И кто-то и без этого до сих пор живёт, так-то. Вопрос только зачем, если с этим жизнь проще и удобнее. Может, опять же, продажи на нашей Барахолке в последние годы уже действительно не так актуальны, в силу популяризации конкретных сайтов, вроде Авито, с функционалом чата/доставки. Но стабильно часто при покупке чего-то на Авито, до сих пор спрашиваю у "нулевиков" (и не только) когда в сомнениях, совершать ли мне предоплату минуя Авито Доставку - а есть ли у вас аккаунт/рейтинг в Барахолке на GBX? И +- в 3-х случаях из 5-и, если человек +- хоть немного связан с игровой тематикой, такой аккаунт у него есть, что повышает уровень взаимного доверия и упрощает сделку. И, насколько мне известно, так делаю не только я, так уже аналогично сам не раз на Авито получал такой же вопрос.

В самом опросе кратко уточнить, что:
- лайками можно отмечать как понравившийся пост, так и пост, который по какой-то причине просто интересен пользователю, что бы потом его было проще найти.
- дизлайки можно организовать по схеме УльтраБлоксС’а.
- "полезность" аналогично можно реализовать по схеме только плюсы или +/-. Опять же, это уже опционально.

Вопрос скорее в том, что наверное сначала стоит услышать мнение pcat/discord, по этому вопросу. Если проблем в финансово-технической части исполнения такой задумки нет, можно уже вынести это в публичное развёрнутое обсуждение на месяц-два, в "неуползающей" теме. А далее уже руководствоваться мнением аргументированного большинства. Но вообще, имхо, как уже писал выше, как минимум, функционал лайков точно имеет смысл. Это явно не просто блажь, а вполне себе актуальная дополнительная метрика и удобный способ иметь быстрый доступ к полезным постам. Повторюсь, многие мелкие нововведения последних лет, описанные в разделе Работа Форума, остались большинством не замеченными. Люди этим просто пользуются, без всякой "потери идентичности" форума и ностальгических идей, в духе, а вот раньше GBX был деревяннее, но зато в разы ламповее. Возможно и был конечно, но явно не по причине введения облегчающих жизнь правок, а по причине отсутствия соц-сетей, прочих массовых сервисов покупки/продажи стафа и банально того, что мы сами были моложе и имели больше времени на все наши увлечения. Так что модернизация ради удобства это однозначно благо, а не какая-то там условная блажь.

[Pistolero]

У нас например на местном форуме сделали проще. Кто хочет всё по старому жмёт "вернуть старое оформление" и сидит как при царе горохе)) Так что может и тут сделать кнопну упрощённый вид где всё будет отображаться как есть и новый, где будут видны лайки и прочие украшательства.

Сообщение отредактировал Pistolero - Четверг, 12 мая 2022, 00:12