Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Жизнь в Астане. Личный опыт 🇰🇿, Спустя почти год - плюсы и минусы

[Iris]

Раз возник вопрос - думаю, интересно будет узнать?

Расскажи, как там с погодой зимой/летом/осенью. Народ играет в плойки? Есть ли братухи-борцухи на улице? Приходилось ли сталкиваться с хейтом или оскорблениями?

Резко континенттік
Погода очень суровая, резкие перепады климата. Зимой может достигать -46 с метелью и большими сугробами, которые не убираются даже в центре города, ибо снег все равно заметет за ночь. Снега очень много! "Аппақ қаласы" - белоснежный город... В январе были жертвы, среди водителей, которые выехали за пределы Астаны в метель, вопреки всем предупреждениям, которые звучат из каждого чайника - трассы закрыты. Их просто замело, 17 человек погибли за одну ночь. Лето - тоже кошмар. Температура может достигать +40 и плавиться асфальт... Голова закипает в такую жару, если не укрыться - либо ходить без головного убору. Но возле воды, при этом, очень свежо и приятно! Люблю проводить лето у реки Ішім , а весна начинается рано (в этом году, во всяком случае, март - Наурыз!) и приходит очень резко, тонны снега моментально тают, оставляя огромные лужи, затем лужи высыхают на солнце - в течение двух недель. Непривычно, после того региона, где весна "медленно раскачивается" пару месяцев, здесь - бац! Две недели, и наступает лето... Осень - тоже приятная. С небольшими дождями, холодным ветром в лицо, запахами мокрого асфальта и блеском сырых крыш... Два самых приятных сезона, лично для меня, это конкретно весна и осень - всегда их обожала, даже до переезда. +10-15 градусов, солнышко, свежесть. Мне посчастливилось застать здесь все времена года! они по-своему прекрасны, если напрасно не рисковать собой, и зимой не лезть в метель, а летом не сидеть на солнце))





"Фирменная карточка" Астаны - сильный степной ветер. Он дует практически круглый год, здесь ставят очень крепкие рамы на окна. Если забыть зачинить окно - оно будет выбито, ударом о стену... 27м/с - типичная скорость для ветров Астаны! пыль, дороги, бесконечные стройки вокруг - источник новых ощущений для кожи)) Поскольку город находится аккуратно посреди степей, рядом лишь прекрасный заповедник с огромным лесом - Бурабай, площадью около 300км. В котором я пока не была, к сожалению...



Ақмола (Белая Могила /Святыня) - так назывался город, до переименования его в советские времена, в Целиноград... А затем и тупо в "столицу" (Астана). Жителям не нравится, по большому счету, ни одно из названий - я делала небольшой опрос. Но больше всего бесило название "Нур-Султан", прям до коликов. Типа это культ личности. Астана же - стало фирменной карточкой, с 1994 года, название есть на всех открытках, конфетах, баннерах. Потому было принято решение, прошлой осенью, вернуть привычное имя:





Насчёт "могилы" (а уж тем более - белой!) местные шутят - это стопудово из-за зимы. Зима тут может, в прямом смысле слова, убить не готовых к ней. Потому, большинство предпочитает жить в тёплой части страны - ближе к Алматы, а в Астану - ездить на заработки, и желательно летом.



Архитектуралық
Как можно догадаться - архитектура в столице просто бомбическая! Если не заглядывать в глубь города (а я живу типа "в гетто", но об этом позже 🤭) и ездить только по центру - Сарайшік, Мәңгілік, Бейбітшілік, Тұран даңғылы, Жеңіс, Абая, Кабанбай батыр - ох, там божественно... Слов нет. Попадаешь в Киберпанк и не хочешь уезжать оттуда. Все удобства и блага цивилизации, небоскрёбы, банки, фирмы и магазины - на любой вкус. А разнообразные кафе соревнуются друг с другом за лучших клиентов, стараясь сделать самую "вкусную" цену)) мне очень понравилась за все время - Lavash Food, "Сәлем пополам", ШашлічОК, BAZA, ну и конечно же McDonald's (пока он у нас был)

» Монументальное «

Из тех красот, которые должны увидеть все, просто обязательно - Әзірет Мешіті, Хан Шатыр (его невозможно пропустить), монумент Бәйтерек, Expo 2017, банковский квартал и ЖК Prime (очень похож на Gotham city ), дворец Мира и Согласия, Ақ Орда , Ботаникалық Саябағы, Жерұйық Саябағы, Keruen City, SaryarQua, Eurasian National University.

Что происходит в глубинке? Ну, стоит пересечь реку Ішім - открываются огромные новостройки, фундаменты, промзоны, частный сектор... Чем глубже, тем не очень комфортно. Дорог почти нет, только грунт. Всюду ходят патрули в вечернее время, поскольку бывает неспокойно, а иногда летом действует "комендантский час" с 22:00. Полиция работает на 5+. Ездит много строй-техники, грязно и пыльно - это все дует в окна, естественно)) но мы привыкли! показывать ли данные "пейзажи" на фото? Наверное - не стоит. Зато здесь очень дешевое жилье и практически нет русских национальностей



Метро? Нет, его в Астане не имеется, ибо грунты очень твёрдые - тяжело строить. Да и население, если не ошибаюсь, 1.5 миллиона человек - не требует такого вида транспорта. Мне не привыкать, последний раз видела метро лишь в 2010 году, и то не понравилось - там уши закладывает, нервно, тесно... Была попытка построить "монорельс" во времена прошлого президента, и та не увенчалась успехом. Все предпочитают ездить на авто, здесь это недорого и очень удобно 👍

Цифровизация
Первое, что приходит на ум, при слове "Астана" - это цифровая цивилизация. С цифрой здесь полный порядок. Начиная от постаматов и робо-кассы на выдаче, заканчивая всевозможными 4D-кинотеатрами, iMAX, игровыми клубами, прокатами техники, ломбардами. Магазины типа "комбини", как в Токио, которые открыты 24/7 и в них можно купить все - от еды до зарядки под айфон, посреди ночи)) либо флешку или SSD? Пожалуйста! А цены копеечные, можно сказать. Доставки работают моментально, стоит сделать лишь заказ - тебе привезут любую вещь из любой точки города, в течение пары часов... Курьеры максимально вежливые и улыбчивые , либо мне просто так везёт))



К тому же, в Астане - самая лучшая медицина. Здесь можно бесплатно (подразумевается, что у вас есть страхование? У меня - да, частное лицо) получить медицинскую помощь, сделать любые прививки (например Pfizer от ковида), вылечить больной зуб за недорого. И пломба у вас не развалится за месяц потом!

Игровые клубы и автоматы - повсюду, просто повсюду... Невозможно пройти 500 метров, чтобы не встретить какой-нибудь "Gaming Super RTX Vendetta 3090, есть так же PlayStation 5 - люкс!" мои друзья подтвердят, они видели лично... Красота! Народ играет, народ занят любимыми делами. Клубы есть любые - от забегаловки для школоты в Fifa, до серьёзных ресторанов с кальяном, где сидят крутые дяди (40+) и отдыхают от нудного рабочего дня, ведения бизнеса и деловых переговоров. Реально дяди в пиджаках играют в PS5 , это круто!

» Клубы «

Из игрового -
Минцифры обещало летом запустить Google Premium (YouTube), а также Sony PSN обзаведётся своим собственным платёжным регионом - это важно всем игрокам из КЗ, много петиций подписано за год.

Уже работали и работают - Microsoft (кроме Game Pass пока), Steam, Origin EA, Epic Store, Blizzard, Netflix, Apple store, итд итп. 👍

Ещё, к сожалению, у нас НЕ запрещено казино... И гемблинг, азартные автоматы "три топора". Они стоят прям рядом с банкоматами - очень удачно))) , человек может снять деньги, и тут же их просадить в покер с компьютером.. Жесть. Я эту тему пропущу, пожалуй.

В теплый сезон - на всех улицах стоят самокаты Woosh и ещё самые разные. Даже я пару раз каталась, было прикольно и недорого, хоть и имею горный велосипед личный)) 🤭 иногда можно встретить классное зрелище - едет очень серьёзный бизнесмен на мелком самокате, галстук по ветру, понты и тёмные очки. Прям аниме :3

Про цифру я могу долго долго говорить, но пожалуй, на этом закруглюсь... А из самых главных преимуществ "цифровизации" - у нас все ИНТЕГРИРОВАНО! Реально. Одно приложение - для ВСЕГО! Где ты можешь оплатить или заказать по QR, все, от чашки чая до бронирования рейса или лечения зуба, записи на вакцинацию, предзаказу RTX 4090 в магазине, и многое многое другое...

В этом же приложении - твой электронный паспорт, порядковый номер, налоги, гражданство, абсолютно все)) а скоро, говорят, и "социальный рейтинг" введут как в Китае. Во многом, такая интеграция скопирована именно с Китая, там давно - паспорт в смартфоне...

Көршілер арасындағы қарым-қатынас
(отношения между друзьями)

Есть ли языковой барьер? Да, немного мешает. Но мои достар (друзья) - понимают меня интуитивно, порой без слов. Здесь все знают друг друга, это обязательное условие, даже местные продавцы - из какого я подъезда, сколько лет, как зовут, откуда приехала. Иногда могу что-то попробовать, прежде чем купить продукты, это прям высокий уровень доверия. Меня часто угощают вкусняшками , особенно когда праздновали Наурыз - традиции такие. А сейчас идет Ураза Байрам, тоже угощают сдобой разной... Лишь бы не лопнуть только 🤭. Изучаю қазақша тілі, он довольно трудно дается - поскольку тюркская группа языков, нет знакомых для меня слов. Папа знал его чуть больше, когда рос здесь - учился и работал. Порядка 20 лет назад... Ну, а местные традиции очень приятные, делиться и помогать друг другу.



Почему важно все обо всех знать? Ну, думаю, это "клановость" знаменитая. Она имеет место, а разборки между кланами - касаются только самих кланов. Приезжие не должны вмешиваться в них. Естественно. Однажды довелось пообщаться с "якудзами")) это такая молодёжь на низких тачках, которые стоят где-то на пустырях, понтуются и бухают. У них было похмелье, судя по виду. Парень и девушка - попросили сигарету, типа свои кончились. А я шла мимо промзоны и курила... Ну, пришлось поговорить. Сказали что сами пока плохо знают город, приехали из Қызылжара - работу ищут. "Че, за кого топишь? Чем живёшь?" и тому подобное. Главное - не лгать. Местные это сразу чувствуют. В итоге, нам понравилось пообщаться - я угостила сигаретой девушку в первую очередь, т.к. одной на двоих им будет мало, дала две. Они прям "рахмет от души, сестра! Удачи тебе, ты добрая". ну, вот, местная молодёжь так живет))

"Борцухи" братки, как выразился Дакстер, здесь довольно частые гости - поскольку, помимо PlayStation, очень развиты спортивные секции и ММА клубы. Они тоже, через каждые 500 метров)) люди развиваются не только интеллектуально, но и физически - спортом 💪😎👍. От них проблем не бывает, просто парни выглядят брутально, ну и все)





Разборки иногда случаются в моем секторе, можно увидеть несколько раз в неделю - как полиция увозит шумных ребят. Иногда случаются даже убийства (скорая + полиция + мешки), но они точно так же случались и в Челябинске. Ничего не изменилось в этом плане, уровень преступности примерно такой же...

О доходах - самая болезненная тема для казахстанцев. Минимальная зарплата здесь составляет 60.000/80.000 ₸ (в столице, да) это около 175$. И обычная зарплата, для тех же курьеров например, составляет 300.000₸ (665$), а уже "крутой" уровень доходов - начинается от 1 миллиона теңге (2215$). Соседи не любят говорить о зарплатах, а у многих дома - элементарно "пусто", я была однажды в гостях. 32/48" LED телек, стол, диван, кілем (ковер), огромная комната... Но и на этом спасибо, главное ведь - дружность и взаимовыручка. А душа у моих соседей очень тёплая! запомнилась фраза - "кто может зарабатывать, тот зарабатывает" (друг с доходом в 1 млн))

Как итог:

Из полезного - меня знают практически во всех местных лавках, делают скидки. Знают в игровых салонах: без проблем сделали re-ball на Пс3, например) - спасибо мастеру Валихану! Знают все зоомагазины, где я закупаюсь для кошенят)) и благодаря добрым людям, удалось пристроить аж 5 новых ушек! подарить им жизнь и новый дом. А из забавного - свой новый велик я покупала в деревне у местного ИП, который не понимал ни слова практически, но мы общались жестами и я смогла сделать перевод денег)) велик классный.

Разумеется, не обходится и без личного такси - у меня в доме живут два парня и одна девушка, с которыми познакомились в inDriver, а теперь ездим - в обход приложения (чтобы не платить сервису)

Из не очень положительных моментов - практически с каждым новым знакомством, приходится выкладывать абсолютно все что на уме. Казахстанцы очень любопытный народ - откуда родом? Чего ждешь от Астаны? Чем занимаешься? За "кого топишь"? - это просто обязательно, вместо "сәлем" и "сау бол"))) иногда утомляет, если не настроена на разговор, но иногда помогает выговориться даже. Рахмет им 👍

Как говорит моя лучшая подруга, оставшаяся жить в Челябе, (по многим личным причинам) -" ты человек честный, светлый и открытый. Казахи это чувствуют и ценят это." - она кстати родилась в Қостанае, переехала вместе с родителями в 1997 оттуда. Потому знает местные обычаи и часто ездила в Астану, когда училась здесь

Негатив? Ни разу! Вообще. Ни одного плохого слова или человека я не встречала. Либо меня бережёт Аллах, либо просто такой замечательный народ здесь живёт

☝️
Всем спасибо за внимание.

[Iris]

Если модераторы посчитают нужным - можете перенести "в экстру"

Но я не вижу в этом необходимости)

[daxter.]

Ого, вот это обзор. Интересно почитать

[Iris]

Ого, вот это обзор. Интересно почитать

Рада стараться

Спрашивайте, если чего еще интересует)) у нас, например, товарный хаб очень классный - есть абсолютно все, а чего нет, то "щас найдём, момент"! 🤭

Много товаров из Кореи, по прекрасным ценам, много техники и вкусняшек :3


Добавлено спустя 5 минут:
А! К слову, за год я перепробовала все национальные блюда. Очень нравятся женті, например, местные сладости из муки и мёда



Из особенностей культуры - практически у каждого в Казахстане есть "дөмбыра", музыкальный инструмент. Висит на стене, но иногда на нём даже играют (слышно у соседей 🤭) и поют песни. В школе - обязательные уроки игры на нем ☝️

Есть даже и у меня -


Но пока просто балуюсь немного

И, обязательно, иметь хотя бы один флажок! (Сапсан)





Сообщение отредактировал Iris - Среда, 12 апреля 2023, 17:23

[daxter.]

По еде расскажи, какие там козинаки, лапша может Азиатская есть (Китай рядом), мясо хорошее или не очень? Часто ли добавляют сою в продукты. И с фруктами как?

[BrainStorm]

- О, Мастер, меня стало слишком мало на форуме.
- Что будем делать, моя Госпожа?
- Вкинь свою "заинтересованность" о моём проживании в Астане. С меня очередная порция обнаженки в личку ))
- Сию секунду, дарлинг.
- Скинула, дрочи на здоровье!
- Ирис, ты лучшая.
- Спасибо, Дакстер!

Все персонажи вымышленные, любые совпадения случайны

[666ds]

Видимо от круга общения и региона зависит сильно. Я почти год на севере живу, тут вообще сложно отличия от России найти. Все и везде говорят на русском, казахский слышу очень редко. Знакомые этнические казахи не любят, когда с ними русские начинают говорить по казахски.

[Iris]

По еде расскажи, какие там козинаки, лапша может Азиатская есть (Китай рядом), мясо хорошее или не очень? Часто ли добавляют сою в продукты. И с фруктами как?

Лапши - полно
В основном, корейская: Samyang, NongShim, Buldak (последний - вообще ад)

Мясо очень дёшево - говядина, баранина, птица. Можно каждый день есть стейк

Сою невозможно встретить в хороших продуктах (колбаса), если не покупать днище "категории Г"...

Фрукты зимой дороговаты, но есть всегда ☝️, а летом вообще копейки.

Добавлено спустя 5 минут:

Видимо от круга общения и региона зависит сильно. Я почти год на севере живу, тут вообще сложно отличия от России найти. Все и везде говорят на русском, казахский слышу очень редко. Знакомые этнические казахи не любят, когда с ними русские начинают говорить по казахски.

Хм, у тебя в профиле тоже Астана)) 🇰🇿 сәлеметсіз!

Мне наверное с районом повезло, здесь русская речь очень редкая (только от грузчиков или рабочих), последний раз слышала на улице летом. В центре города - русский, английский, немецкий, украинский... Местные соседи знают русский 50/50, между собой не говорят на нем, только если спросить - могут перейти, а могут промолчать

Насчёт не любят - наверно еще от пола зависит 🤭
Когда девушка пытается говорить и делает ошибки, их это умиляет, многие дружно хихикают (на той же кассе, например) а если парень - могут решить, типа "умничает" мамбет

Добавлено спустя 10 минут:
По югам КЗ - мне знакомая рассказала, которая часто отдыхает на юге... Там жесть (Шымкент, Ақтау, Ақтөбе) и преступность. Могут похитить прям с базы отдыха, а нравы очень дремучие... Люди исчезают иногда.

Ей, например, соседка по съему квартиры запрещала мыть голову с шампунем (типа, надо просто водой, чтоб не пахли!) и запрещала носить очки - нельзя привлекать внимание мужчин, это нельзя по Корану.

Сообщение отредактировал Iris - Среда, 12 апреля 2023, 21:32

[daxter.]

- Что будем делать, моя Госпожа?

Ты прикалываешься, Iris Slave

И вообще влажные фантазии BrainStorm'a

Видимо от круга общения и региона зависит сильно. Я почти год на севере живу, тут вообще сложно отличия от России найти. Все и везде говорят на русском, казахский слышу очень редко. Знакомые этнические казахи не любят, когда с ними русские начинают говорить по казахски.

Как с интернетом на севере Кз?

По югам КЗ - мне знакомая рассказала, которая часто отдыхает на юге... Там жесть (Шымкент, Ақтау, Ақтөбе) и преступность. Могут похитить прям с базы отдыха, а нравы очень дремучие


Ей, например, соседка по съему квартиры запрещала мыть голову с шампунем (типа, надо просто водой, чтоб не пахли!) и запрещала носить очки

Жесть

[dimm0505]

Кто-нибудь понял что там хорошего в РК? Я вот нет. Обычные более-менее крупные города РФ, со всеми сервисами, ну карты не работают, это понятно, мы под санкциями сейчас. Живут более-менее на северах с климатом на любителя, на югах какие-то маргиналы, которые не за хрен собачий могут тебя увезти в неизвестном направлении. Непонятно зачем? Выкуп? Или просто грохнуть ради забавы?
Опять какие-то волнения пару дней назад прошли в Астане по типу январских 2022 года:
В Казахстане прошла акция протеста после задержания нефтяников в Астане

https://www.rbc.ru/society/11/04/2023/6435a...a79475dc8eb559e

[666ds]

Как с интернетом на севере Кз?

Был домашний билайн 100 мегабит, скорость выдавал полную, но какие-то проблемы с откликом, игры лагали и страницы начинали грузиться через 1-2 секунды после запроса. Перешел на Казахтелком по оптике 500 мегабит, тут всё идеально.
Мобильный теле2, связь стабильная, скорость офигенная, по моим меркам, 100+ мегабит. Пользовался им, когда отключил билайн, так он казался в два раза быстрее из-за отклика.

Добавлено спустя 9 минут:

Кто-нибудь понял что там хорошего в РК?

Скажу за себя, тут скорей нет минусов РФ, которые появились из-за санкций.
Мне доступно всё ПО и сервисы без костылей, покупки и оплата картами онлайн, доходы и накопления в стабильной валюте, прямые авиарейсы в кучу стран. Ну и могу зарабатывать на западных площадках и без проблем выводить деньги.

Это вот то, с чем ежедневно сталкиваюсь. Люди и менталитет здесь нравится больше, чем в Краснодаре, где я жил последнее время. Все искренне улыбаются, больше радостных лиц на улицах, все приветливые.

Сообщение отредактировал 666ds - Четверг, 13 апреля 2023, 13:36

[miks]

На самом деле Астана очень нудный и скучный город. Прожил там несколько лет. Ну шатер ,ну дворец,парк, башня с лифтом и клешней первого президента. Город был раньше ссылкой для заключенных, построен массоном по моссонским проектам. жить бы там не стал,так куча народу мечтают оттуда свалить.

Сообщение отредактировал miks - Четверг, 13 апреля 2023, 15:41

[liderssen]

Скажу за себя, тут скорей нет минусов РФ, которые появились из-за санкций.

Это понятно. А плюсы есть, если с Россией до февраля сравнивать?

Добавлено спустя 1 минуту:

На самом деле Астана очень нудный и скучный

Есть Алма-ата, там красиво, зелено и город большой

Сообщение отредактировал liderssen - Четверг, 13 апреля 2023, 13:49

[daxter.]

Кто-нибудь понял что там хорошего в РК? Я вот нет.

Возможно, Iris тянет в пустыню или степь, т.к. у нее есть семитские корни.

Вот говорят, есть Русский ген, а тут кочевой/пустынный ген. Тем более, один из родственников из Казахстана.

По поводу Семитских корней Iris не может быть сомнения, обратите внимание на характерные черты лица, запечатленные в живописи:



И Фото:



Это на подсознательном уровне. Кого-то влекут березки, кого-то пустыня и равнины/ степи.

[dimm0505]

Вот говорят, есть Русский ген, а тут кочевой/пустынный ген

И поэтому живет не в юрте в где-нибудь в районе Чимкента, а в каменных джунглях Астаны? А в юрте там все описанные "сервисы" доступны?

[Iris]

Возможно, Iris тянет в пустыню или степь, т.к. у нее есть семитские корни.

Вот говорят, есть Русский ген, а тут кочевой/пустынный ген. Тем более, один из родственников из Казахстана.

По поводу Семитских корней Iris не может быть сомнения, обратите внимание на характерные черты лица, запечатленные в живописи:

Казахи не любят Евреев, кстати, как бы это не было печально

Давняя вражда, или че-то там такое. Я просто говорю что отец мусульманин был, значит я - тоже)) а по-правде, у меня нет религии. Весь мир - моя религия. Живу в мусульманской стране - соблюдаю Халяль, чтобы не бесить никого из знакомых ☝️

Степи очень люблю - это всем известный факт
Воля, небо, пространство...



Добавлено спустя 6 минут:

И поэтому живет не в юрте в где-нибудь в районе Чимкента, а в каменных джунглях Астаны? А в юрте там все описанные "сервисы" доступны?

Ну уж нет. Мало кто с севера хочет перебраться в Шымкент - в юрту, чтобы им там хиджаб надели и лепешки печь заставили. Спросите любых жителей цивильной части КЗ

Добавлено спустя 9 минут:

Кто-нибудь понял что там хорошего в РК? Я вот нет. Обычные более-менее крупные города РФ

В сравнение с Челябинском - просто небо и земля! Два разных мира.

Даже взять архитектуру, в Челябе из "небоскрёбов" был лишь БЦ Chelyabinsk City, высотой всего 30 этажей. Это уже для нас считалось "ого, вау" , сейчас понимаю насколько это было наивно

Сообщение отредактировал Iris - Четверг, 13 апреля 2023, 16:20

[dimm0505]

был лишь БЦ Chelyabinsk City, высотой всего 30 этажей. Это уже для нас считалось "ого, вау"

30 этажей БЦ это немало. Проблема в том, что небоскрёбы это не архитектура, это джунгли, только каменные. Я думаю что реально архитектура есть в Алма-Ате и Чимкенте. Называю города по ссср-овски.

[Wish]

Кто-нибудь понял что там хорошего в РК? Я вот нет. Обычные более-менее крупные города РФ, со всеми сервисами, ну карты не работают, это понятно, мы под санкциями сейчас. Живут более-менее на северах с климатом на любителя, на югах какие-то маргиналы, которые не за хрен собачий могут тебя увезти в неизвестном направлении. Непонятно зачем? Выкуп? Или просто грохнуть ради забавы?
Опять какие-то волнения пару дней назад прошли в Астане по типу январских 2022 года:
В Казахстане прошла акция протеста после задержания нефтяников в Астане

https://www.rbc.ru/society/11/04/2023/6435a...a79475dc8eb559e

аргумент в стиле не отправят на войну, например, не канает?

Сообщение отредактировал Wish - Четверг, 13 апреля 2023, 17:22

[Iris]

аргумент в стиле не отправят на войну, например, не канает?

А так же - не заставят платить налоги за то, чего мне вообще не нужно



Добавлено спустя 1 минуту:

Я думаю что реально архитектура есть в Алма-Ате и Чимкенте. Называю города по ссср-овски.

Надо там побывать, на фотках есть красивые места... Но довольно дорого все ((

Сообщение отредактировал Iris - Четверг, 13 апреля 2023, 17:26

[miks]

Казахи не любят Евреев, кстати, как бы это не было печально

ирис мне кажется казахи не очень любят вообще приезжих. Хотя Астана большой русский город, там много русских. Но Все равно отношение лично у меня с ними было превзятое со стороны их немного .