|
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Доступ из РоссииДля сохранения достпа из России к сайту и форуму GBX
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() ![]() ![]() |
Аркадный автомат SEGA Hang-on jr., разборки с автоматом - история, устройство, ремонт
| piroxilin |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 01:37
Отправлено
#1
|
![]() Маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 293 Регистрация: 03 авг. 2007 Из: Москва Пользователь №: 23 275 ![]() ![]() |
SEGA Hang-On Jr. 1. Предисловие. Увидел я такой автомат в 90-м году в дворце пионеров на воробьёвых горах. Занимался тогда в радио-кружке и у нас в кабинете стоял этот чудо-агрегат. За 15 минут до окончания занятий нашу группу руководитель "допускал" до автомата - порубиться в него причём с отключенным монетоприёмником - в стенке лотка для монеток была кнопка, имитирующая опускание монетки. Наш восторг таким аркадником было просто не описать! Красочные аркадные мото-гоночки с настоящим аналоговым рулём! !! Это в сравнении с единственными образцами типа "магистрали" - срывало крыши просто ![]() Три года мы в него гоняли, пока его не вынесли из подвала с техническими кружками в детскую игротеку около главного входа. Где дитки ему бошку и открутили.... ![]() Когда мы в него играли, то пару раз ломался "газ" и пока его не починили, то играли так - побеждает тот, кто объедет больше столбов или деревьев на обочине В 1994г он ещё стоял в холле, но выключенный и работал как элемент декора... Позже там всё разбомбили и устроили чёрте-что, уже мало связанное с старым устройством и назначением дворца пионеров, автомата тоже было не видно нигде... А пару лет назад я что-то подсел на аркадники и решил пошуршать аукционы и барахолки на предмет продажи подобного автомата... Так как деталей я уже не помнил, что именно за автомат был, то методом перебора пришёл к выводу, что это какой-то Ханг-Он, но не обычный. Нашёл несколько интересных предложений автоматов с похожими играми , тыщ по 20, но доставка делала покупку неинтересной совсем - 500-1000$ И тут в сентябре месяце мне попался на глаза аукцион в барахолке с ИМЕННО ТЕМ САМЫМ автоматом из дворца пионеров!!! Это судьба ! ![]() Но сам автомат время потрепало и выставлен он в не рабочем состоянии. У меня уже азарт, пофиг на сложности - с автоматом надо разобраться! Связался с владельцем, решили совместно заняться его починкой и реставрацией. ![]() Вот об этом и будет цикл публикаций. 2. Краткий обзор. ![]() В 1985г Сега выпустила одноимённый аркадный автомат с мото-гонками "Hang-on Jr." на базе платы "Sysem-E" имеющей общие корни с Sega Master System, но существенное её превосходя. ![]() Почему "Jr." - Сега выпустила "Hang-on" сразу на несколько платформ : - SMS (консоль) - System-E (простенький аркадник) - Space Harrier (крутой аркадник) В аркадной платформе "Space Harrier" используются очень навороченные аппаратные спрайтовые скаллеры и железо разработано для игр типа гонок и раннеров типа спейс-харриер. ![]() Железо дорогое, а игра довольно простая, поэтому её смогли затолкать в несколько упрощённом виде в более простое железо. А версии назвали так : - полная аркадная версия называется просто "Hang-on" и крутится на автомате "Space harrier" - упрощённая версия называется "Hang-on Jr." и работает на платформе System-E - домашняя самая простая версия опять-же "Hang-on" идёт на Sega Master System на картриджах и на картах, так её ещё и встраивали в биос консоли, чтоб играть вообще без картриджа. ![]() То есть "Jr." означает, что это автомат на базе System-e, а не на Space harrier. А вот в чём собственное различия между аркадной System-e и домашней Master System : Master System процессор Z80 на частоте 3,579мГц память - 8Кб видео - VDP 315-5124 и её вариации видеопамять - 16кб звук - встроенный в VDP PSG SN76489 System-E процессор Z80 на частоте 5,369мГц память - 16Кб видео - 2 штуки VDP 315-5124 видеопамять - 2 х 32кб звук - 2шт PSG SN76489 (встроенные в каждый VDP) заложенные аппаратно расширенные возможности маппинга видеопамяти в адресное пространство процессора для быстрой пересылки графики с "карика" в память видеопроцессора, вместо стандартной медленной пересылки через порты VDP. Две VDP как в мастер-систем: ![]() / упрощённые тех-особенности : В простой СМС вся графика записывается в видеопамять так - процессор читает данные с карика и передаёт их по одному байту в порты VDP, без всяких аппаратных ускорителей типа DMA (в мегадрайве они есть), это всё долго. А в систем-е у каждой видюшки есть 2 банка памяти - пока ВДП с одного банка памяти рисует картинку, второй банк можно подключить в процессорную память и быстро в него перенести всё, что нужно с карика, а по окончании просто переключить банки видеопамяти! Выполняется это гораздо быстрее, особенно учитывая, что здесь два видеочипа, то это сильно упрощает жизнь программисту и увеличивает производительность системы! / Память обоих видеочипов : ![]() Ну и соответственно в аркадниках управление полностью аналоговое : - в крутом ханг-оне рулёжка, газ, тормоз - в джуниоре рулёжка, газ - на консолях руль и газ - всё дискретно Плата двухканального аналогового управления: ![]() В системе-е два видеочипа заметно разнообразят задние фоны, всякие столбы/деревья по краям трассы, добавляют больше анимации к спрайтам гонщиков. Причём из-за увеличенной видеопамяти и ещё одного VDP, разработчики смогли отказаться от аппаратных "супер-скаллеров" и просто нарисовали больше спрайтов в разном масштабе пролетающих объектов по краям дороги, что в общем дало тот-же эффект, но по бюджетному К тому-же платформа получила дополнительный звуковой чип (в каждом видеочипе интегрирован и звуковой чип) и теперь в игре есть не только спецэффекты, но и музыка (во время гонки а не только в меню). С тех-обзором завязываю. 3. Обзор кабинета. Что он есть : - вертикальный кабинет с мото-рулём ![]() - вывеска с подсветкой (лампа отсутствует) ![]() - дизайнерский экранчик ![]() - инструкция (бесценные советы и наставления байкерам) ![]() - акцизная печать ![]() - руль, монетоприёмник с лотком для денех, кнопка бесплатной игры ![]() - руль, газ, кнопка старта ![]() - на руле поворотная ручка газа ![]() самопал лютый! детально опишу ниже. - на приборной панеле руля кнопка старт с подсветкой ![]() ну типа с подсветкой - обычная лифтовая кнопка, родную сожгли видимо... - динамик и пиастро-глотатель ![]() видимо для Германии производился, т.к. дойч-марки кушает : ![]() в нём был застрявший Российский рубль "глоталке" второго игрока досталось по жизни... ![]() Причём для платформы не было ни одной игры на двоих, а приёмники были... - возвратник для монет, если механика поперхнулась : ![]() - за лотком с монетами стоят счётчики монеток (оплаченых игр) ![]() !!! сыграно 268000+ игр !!! - вид в полупрофиль : ![]() - вид сзади : ![]() - внутреннее убранство (внутри Magi ![]() - тех-отсек : ![]() - анатомия : ![]() - изнанка "деньгожора" : ![]() - сервисные кнопки (тест, сервис, размагничивание) ![]() - трансформатор (универсальный переключаемый 110,127,220,240в на 110в) и импульсный блок питания : ![]() ЦЕ Европа ! (220в) ![]() - "транс" : ![]() - диодный мост (выпрямитель) - хз на сколько и зачем.... ![]() - "мозги" на месте ![]() - коммутация мозгов : ![]() - коммутационный узел: ![]() - мониторчик : ![]() кинескопная плата ![]() настроенный ![]() и такая вот беда с ним ![]() трупик регулировочки его : ![]() крепления : ![]() ![]() дно шасси: ![]() - динамик с "модом" ![]() мод = вколхоженный регулятор громкости ![]() всё "аккуратно" так... - задняя дверца : ![]() - "чит-коды" ![]() - заглушка для кинескопа : ![]() - макушка с ручками : ![]() Видеоролик с беглым осмотром кабинета и его болячек : Так - с кабинетом всё. 4. Обзор механики. "Вместо тысячи слов..." - краткий видео-обзор рулевой механики рулёжки (steering) : Обзор самодельного "колхоза" в механике "газа" руля : Рулёжка в действии : ================================================ На сегодня пока всё - потом продолжу уже с детального разбора механики и деффектов. До скорого! (17-09-2017) Лайк и репост ================================================ Продолжение ниже (глава 5) : http://gbx.ru/?act=findpost&pid=2528940 (18-09-2018) ================================================ Продолжение про электронику (24-09-2017) ================================================ Happy END! (10-06-2023) Сообщение отредактировал piroxilin - Четверг, 06 ноября 2025, 14:02 |
| zizer |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 10:15
Отправлено
#2
|
![]() xxx ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 560 Регистрация: 09 июля 2010 Пользователь №: 37 461 ![]() ![]() |
Ну и в итоге он у тебя дома?
Что значит что кто-то там с тобой в доле? Сколько обошелся?) Что там с трубкой, запускается? |
| piroxilin |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 11:40
Отправлено
#3
|
![]() Маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 293 Регистрация: 03 авг. 2007 Из: Москва Пользователь №: 23 275 ![]() ![]() |
QUOTE (zizer @ Воскресенье, 17 сентября 2017, 10:15) Ну и в итоге он у тебя дома? Что значит что кто-то там с тобой в доле? Сколько обошелся?) Что там с трубкой, запускается? Кабинет на рязанке у владельца. Я починять взялся. У меня дома мозги для восстановления т.к. нет процессорной платы (проц и пзу) - делаю самодельную. Трубке кирдык. Катушка рваная - буду ставить нутро от ЭЛТ телека. В планах: - пофиксить изъяны по корпусу - довести до ума механику - поменять монитор - сделать самодельную процессорную плату - заменить "газ" на газ от электровелика с обвесом - заменить "Старт" на кнопку с подсветкой - поставить лампу в маргин - вычистить всех пауков и мусор из кабинета... |
| zizer |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 12:53
Отправлено
#4
|
![]() xxx ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 560 Регистрация: 09 июля 2010 Пользователь №: 37 461 ![]() ![]() |
Просто по твоему основному посту кажется буд-то ты купил его..
В итоге за сколько этот товарищ выиграл аукцион? В таком убитом состояние проще тебе было у него его выкупить за 10к и починить для себя и gbx summer party) |
| piroxilin |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 13:23
Отправлено
#5
|
![]() Маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 293 Регистрация: 03 авг. 2007 Из: Москва Пользователь №: 23 275 ![]() ![]() |
QUOTE (zizer @ Воскресенье, 17 сентября 2017, 12:53) Просто по твоему основному посту кажется буд-то ты купил его.. В итоге за сколько этот товарищ выиграл аукцион? В таком убитом состояние проще тебе было у него его выкупить за 10к и починить для себя и gbx summer party) Хозяин его купил для себя, но не починил (в 2014г). Потом выставил на продажу ибо разуверовался в ремонте (спустя 3 года). Я договорился с ним, что починим и будем возить на патю. Аукцион отменили соответственно и стали его починять. В результате кабинет стоит у владельца и ремонтируется. Я не стал покупать т.к. ставить негде совсем - пусть у владельца стоит. Мне он нужен раз в год - для выставки и всё, нах он мне дома сдался... Ну может когда будем рулёжку фиксить - притащим ко мне на время ремонта. Мне ща главное мозги его запустить. |
| daxter. |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 13:52
Отправлено
#6
|
![]() флуд мастер 99LV ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 246 Регистрация: 23 апр. 2010 Пользователь №: 36 666 ![]() ![]() |
QUOTE Я не стал покупать т.к. ставить негде совсем - пусть у владельца стоит. Мне он нужен раз в год - для выставки и всё, нах он мне дома сдался... Чет как-то не очень фанатично. |
| shitter |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 15:24
Отправлено
#7
|
![]() THAT A FU.. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 474 Регистрация: 27 апр. 2007 Из: Озерск. Челябинская обл. Пользователь №: 22 018 ![]() ![]() |
на базе платы "Sysem-E" ошибка
-------------------- |
| piroxilin |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 15:25
Отправлено
#8
|
![]() Маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 293 Регистрация: 03 авг. 2007 Из: Москва Пользователь №: 23 275 ![]() ![]() |
там полно грамматики у меня
|
| shitter |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 17:05
Отправлено
#9
|
![]() THAT A FU.. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 474 Регистрация: 27 апр. 2007 Из: Озерск. Челябинская обл. Пользователь №: 22 018 ![]() ![]() |
очень интересно, жду продолжения
-------------------- |
| ViKiNg80 |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 19:17
Отправлено
#10
|
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 190 Регистрация: 27 фев. 2016 Из: Москва Пользователь №: 54 577 ![]() ![]() |
Интересно!
А о каком аукционе речь? Мешок? Было бы круто найти аркадный автомат с Outrun. Я себе даже купил бы -------------------- |
| piroxilin |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 19:23
Отправлено
#11
|
![]() Маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 293 Регистрация: 03 авг. 2007 Из: Москва Пользователь №: 23 275 ![]() ![]() |
|
| ViKiNg80 |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 21:09
Отправлено
#12
|
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 190 Регистрация: 27 фев. 2016 Из: Москва Пользователь №: 54 577 ![]() ![]() |
QUOTE (piroxilin @ Воскресенье, 17 сентября 2017, 19:23) Аукцион местный А аутраны есть даже двойные - одинарный от 70000р, двойные 150000р + доставка из штатов Нууу, в штатах не спортивно Там-то они есть, я видел, но платить за доставку такой бандуры оттуда я совсем не хочу. Если бы тут -------------------- |
| Dendy |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 21:21
Отправлено
#13
|
|
Продвинутый ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 26 нояб. 2007 Из: Питер Пользователь №: 24 518 ![]() ![]() |
У Master System же 8 Кб видео памяти?
|
| piroxilin |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 22:00
Отправлено
#14
|
![]() Маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 293 Регистрация: 03 авг. 2007 Из: Москва Пользователь №: 23 275 ![]() ![]() |
QUOTE (Dendy @ Воскресенье, 17 сентября 2017, 21:21) У всех СМС по 16кб видеопамяти. И по 16кб процессорной. Добавлено спустя 3 минуты: QUOTE (ViKiNg80 @ Воскресенье, 17 сентября 2017, 21:09) Нууу, в штатах не спортивно Там-то они есть, я видел, но платить за доставку такой бандуры оттуда я совсем не хочу. Если бы тут Эх, вот знаешь - я предлагал тут энтузиастам взять на троих например универсальный кабинет от Наоми - с моником, кнопками , всем обвесом, ток без самой Наоми за 18000р + 10000р доставка... Так никто не захотел, а цена бросовая! Мне ставить просто негде уже эту бандуру, а начинка есть - эт не проблема... Так-что не всё тут однозначно с ценой/доставкой/местом... Сообщение отредактировал piroxilin - Воскресенье, 17 сентября 2017, 22:03 |
| zizer |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 22:13
Отправлено
#15
|
![]() xxx ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 560 Регистрация: 09 июля 2010 Пользователь №: 37 461 ![]() ![]() |
Дим, универсальный нафиг не нужен такой, под универсальный все берут taito vewlix. Понятно что он jvs, но там есть киты переходные на jamma оригинальные от тайто, плю OSSC для видео и в путь.
Старье нужно либо гонки, либо с пистолетом. |
| piroxilin |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 22:32
Отправлено
#16
|
![]() Маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 293 Регистрация: 03 авг. 2007 Из: Москва Пользователь №: 23 275 ![]() ![]() |
QUOTE (zizer @ Воскресенье, 17 сентября 2017, 22:13) Дим, универсальный нафиг не нужен такой, под универсальный все берут taito vewlix. Понятно что он jvs, но там есть киты переходные на jamma оригинальные от тайто, плю OSSC для видео и в путь. Старье нужно либо гонки, либо с пистолетом. Дело как всегда в цене то за 28тыр выходит с доставкой по европе, а то 300-400 баксов + везти его из китая , а он таки 100кг почти... Переходники нах? Есть всё уже и так - капком ИО на джамму, ну даже от сеги самой ЖВС на джамму. А вот Апскейлеры - они печалят = пшлиб они в жо с таким ценником. Вхреначить туда тв 32" с ВГА и в режим 4:3 его принудительно... --------- Мне универсальный от Наоми тем и нравится, что он ЭЛТ и здоровый в меру, но ставить негде (опять) + оч выгодное предложение (28тыр с доставкой). |
| ViKiNg80 |
Воскресенье, 17 сентября 2017, 23:04
Отправлено
#17
|
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 190 Регистрация: 27 фев. 2016 Из: Москва Пользователь №: 54 577 ![]() ![]() |
QUOTE (piroxilin @ Воскресенье, 17 сентября 2017, 22:00) Эх, вот знаешь - я предлагал тут энтузиастам взять на троих например универсальный кабинет от Наоми - с моником, кнопками , всем обвесом, ток без самой Наоми за 18000р + 10000р доставка... Так никто не захотел, а цена бросовая! Мне ставить просто негде уже эту бандуру, а начинка есть - эт не проблема... Так-что не всё тут однозначно с ценой/доставкой/местом... Тут вот какое дело. Аркадный автомат - это ж не консоль, которую взял подмышку и домой принёс. То есть получается, что автомат будет стоять где-то, пусть у одного из трех, а двое других будут тешить себя мыслью, что они его купили вскладчину А ездить в место его стоянки каждый раз когда захочется поиграть - тоже не особо вариант. На пати поставить - да, вариант, но это ж раз в год. Вообще цена в данном случае действительно небольшая, но вот именно к Наоми - у меня нет прям большого интереса. Вот к Outrun пожалуй есть, да ещё к паре-тройке. Сообщение отредактировал ViKiNg80 - Воскресенье, 17 сентября 2017, 23:05 -------------------- |
| piroxilin |
Понедельник, 18 сентября 2017, 00:32
Отправлено
#18
|
![]() Маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 293 Регистрация: 03 авг. 2007 Из: Москва Пользователь №: 23 275 ![]() ![]() |
========================================================
Так, продолжаем. ======================================================== 5. Разбор механики. Руль : ![]() Всё управление на нём : - повороты - газ - старт - подсветка панели при самой игре Сама панель : ![]() Изнанка её : ![]() Кнопка старт (заменили её уже в ДП - "Дворце Пионеров") : ![]() Приборы : ![]() Под ними, как ни странно, места под лампу не оказалось : ![]() Хотя в большом ханг-оне там стоит подсветка приборов при игре, т.к. "приборы" просвечиваемые - в алюминии высверлены отверстия в которые впаяны прозрачные, пластиковые, бутафорные приборы: ![]() Плохо видно, но они прозрачные. Тоесть под ними должна была быть лампа, но нет. Значит подсветка была в кнопке старт. Ну тогда такую туда и поставим потом... Начинка : ![]() Пымс.... Чёта многа наворочено каковата Г. Давайте разберёмся : Вот искалеченный руль от большого ОН-а в таком-же кабинете : ![]() Разница должна быть только в дополнительном рычаге тормоза : ![]() (это "большой Ханг-Он) -как тут + его резистора с шестерёнкой и возвратной пружиной на раме... Короче, как это работает : ![]() Правая грипса ходит в маленькой чашке на руле : ![]() ![]() На грипсе есть катушка, на которую наматывается трос, продетый через ссальник этой чашки. Трос тянет на себя пружина в механике шестерёнки привода резистора Трос из катушки проходит по той "витой пружине" от руля к корпусу с механикой. ![]() (а можно и по такому корду - этот правда от "тормоза") Внутри неё находится "велосипедный" корд, в котором и ходит тросик. ![]() По этому коромыслу от подходит к рычагу на пружине, с шестерёнкой, которая при вытягивании троса, крутит переменный резистор т.е. регулятор газа. Рычаг крепится к тросу и лежит на нижнем ограничителе: ![]() Шестерёнка рычага, подтянута возвратной пружиной : ![]() Зубья шестерни, которые должны крутить резистор : ![]() Который ставится сюда ( видны зубья этой-самой шестерни) : ![]() Этот самый резистор : ![]() Установлен уже на место : ![]() ОФТОП : Я так детально описываю всё это дело потому, что вообще очень мало инфы про механику, а тут в руках оказалось всё это добро = грех не пофотать и не написать описание Ну это "ТАК" должно было быть, а "ЗДЕСЬ" трос порвали ![]() (типа такого) Трубки-пружины нету, Чашки нет, а в ДП все "рукастые" вот и сколхозили следующую схему (так как востановить не смогли) : ![]() Грипса родная, а латунный наболдажник выточен на станке и заменяет "те" чашечки : ![]() Внутри крутится на оси руля грипса : ![]() Уже обпиленная, т.к. они на катушку забили и поставили внутри чашки ограничители хода в виде винтов... Снизу даже хотели оставить поначалу старую конструкцию с тросом, но не осилили... Концевые положения грипсы : ![]() и ![]() Чашка без грипсы : ![]() Попытка адаптации под трос и ограничители : ![]() Вот а вместо троса они в раму руля вставили этот Анальный Зонд : ![]() Тоесть теперь ручка крутит этот коленный механизм уже внутри рамы : ![]() Всё через такой стык : ![]() Несущую трубу распилили, каркас тоже, вкорячили вместо трубки совковый потенциометр : ![]() Кое-как его закрепили : ![]() ! НЕ СООСНО ! : ![]() И теперь центральный "подшипник" (ржавый цилиндр на оси) ось не удерживает : ![]() Имеем в итоге такую конструкцию : ![]() Ну и заглушка латунной чашки : ![]() ------------------------------------------ В итоге у газа нет возвратной пружины, хотя отверстие под рулеточную пружину они сделали, но видимо не нашли такую подходящего размера. Ход у газа почти 270 градусов вместо 70-90 положенных. Но вроде работает. Буду всё это менять на электронное управление от электро-скутера с индикацией уровня "газа" - тоже колхоз, но симпатичный... ------------------------------------------ Поворотная механика вся находится за передней панелью : ![]() Задняя стенка тоже не родная - высверлена теми-же кулибиными и не точно = плохо закрывается. Сама возвратная механика стандартная : ![]() В нише за панелью лежат соединители сигнальных проводов : ![]() Всё на быстросъемых и все коннекторы уникальны, чтоб не перепутать при подключении. ======================================================== С механикой всё - дальше будет про электронику. 18-09-2017г ======================================================== Продолжение про электронику (24-09-2017) ======================================================== Сообщение отредактировал piroxilin - Воскресенье, 24 сентября 2017, 23:30 |
| Boris |
Понедельник, 18 сентября 2017, 11:14
Отправлено
#19
|
![]() Uphold the law ![]() Группа: Супермодераторы Сообщений: 1 009 Регистрация: 07 авг. 2006 Из: Bulltown Пользователь №: 17 455 ![]() ![]() |
Шикарная тема, спасибо! Реально очень интересно, ждем продолжения
|
| Bubel |
Понедельник, 18 сентября 2017, 16:10
Отправлено
#20
|
![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 090 Регистрация: 28 авг. 2010 Пользователь №: 37 971 ![]() ![]() |
+1 к интересу в теме.
28 000 за Naomi (без Naomi) - это с каждого или всего такая цена за юнит выходит? |
![]() ![]() |
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
| Упрощённая версия | Сейчас: Сб., 17 окт. 2026, 19:31 |




Воскресенье, 17 сентября 2017, 01:37















































































































