Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Quake Arena на ДС ?, Джон Кармак анонсирует квейк для ДС

[Sus scrofa]

Ладно, я все понял, но они 2.5 только с точки зрения программистов движка... Если б я не читал где-то про всю эту кутерьму с 2.5, мне бы вообще положить было на их движки, ибо я вижу объемную картинку - с разных ракурсов могу посмотреть на 3D-объекты.))

[Surfin' Bird]

DN и SW полноценные 3D-игры, разве нет?

Не совсем полноценные - это т.наз. "секторный движок". Там ряд ограничений. Например - нельзя делать пространство одно над другим. Т.е., скажем, табуретку без извратов в таком движке не сделаешь, или козырёк над подъездом. И смотрения вверх как такового в них нет. Точнее, нет вертикальной перспективы (вертикальные линии всегда вертикальны и параллельны, а не сходятся в точку, как в жизни и в современных, полигональных 3D играх). Впрочем, у них, кажется, было решение и этой проблемы.
Однако это, несомненно, 3D игры, к тому же одни из самых лучших

Что касается кваки на таком движке - почему бы и нет. Выглядеть будет хорошо, играбельности не потеряет... Вот разве что вверх-вниз смотреть на сегодняшний день непривычно будет...
Вот только смысл? Ведь DS-ка нормально ворочает честными полигонами.

[X.XaM_MaX.X]

Ладно, я все понял, но они 2.5 только с точки зрения программистов движка... Если б я не читал где-то про всю эту кутерьму с 2.5, мне бы вообще положить было на их движки, ибо я вижу объемную картинку - с разных ракурсов могу посмотреть на 3D-объекты.))
-----
Ты смотришь не на 3д объекты а на спрайты в перспективе, по типу mode7. А вообще тут дело не в движке тут это сразу видно. Там даже карты сохранены в 2д.

Вот разве что вверх-вниз смотреть на сегодняшний день непривычно будет...
-----
Вспомни DN так можно было смотреть и вверх и вних только это выглядело ужасно т.к. без полигонов совсем сделана.

[Surfin' Bird]

Ладно, я все понял, но они 2.5 только с точки зрения программистов движка... Если б я не читал где-то про всю эту кутерьму с 2.5, мне бы вообще положить было на их движки, ибо я вижу объемную картинку - с разных ракурсов могу посмотреть на 3D-объекты.))

+1 Это единственный разумный критерий по которому имеет смысл относить игры к 2Д или 3Д

Ты смотришь не на 3д объекты а на спрайты в перспективе, по типу mode7. А вообще тут дело не в движке тут это сразу видно. Там даже карты сохранены в 2д.

Как это? Какая разница, как сохранены карты?

Вспомни DN так можно было смотреть и вверх и вних только это выглядело ужасно т.к. без полигонов совсем сделана.

Не в полигонах дело, а в перспективе. Сильверман где-то писал, что собирался сделать нормальное смотрение, но системные требования бы подняло.
И вообще, не поликами едиными Вот в SW объекты и оружие были воксельные. Ням

[X.XaM_MaX.X]

Как это? Какая разница, как сохранены карты?
-----
Я к тому что никаких там тридэ объектов нет Ж) Как сохранены карты сказал к слову для тех кто думает что они в 3д эдиторе были сделаны.


Не в полигонах дело, а в перспективе. Сильверман где-то писал, что собирался сделать нормальное смотрение, но системные требования бы подняло.
-----
Полигонами проще сделать бы было(чем делать извращения с перспективой в 2.5 движке) и не хотелось бы видеть 2.5д квейк когда дс аппаратно тянет полигоны.

И может уже хватит обсуждать dn и sw? Тема о квейке =\

[Gene98]

дум и ко можно было преспокойно сделать в топ-даун преспективе. 2д.

квейк нельзя преспокойно сделать в топ-даун преспективе. Имеются объекты расположеные выше/ниже других объектов. 3д

Вы же не называется пандемониум, НСМБ и ко 3д-платформерами? Нет, это жанр для Марио 64, Марио СШ, Реймана етк.

Сообщение отредактировал Gene98 - Пятница, 23 ноября 2007, 20:18

[Surfin' Bird]

дум и ко можно было преспокойно сделать в топ-даун преспективе. 2д.

Неа. А высота? Как понять - сможешь запрыгнуть или нет?
DN и SW - вообще никак - в build-е можно делать сектора один над другим (например, так сделана винтовая лестница на первом уровне Дюка). К тому же там можно устанавливать горизонтально спрайты на любой высоте (так делались столы, мосты и т.д.), т.е. типа полик один ставить.
Таки 3D;) Координата Z присутствует

квейк нельзя преспокойно сделать в топ-даун преспективе. Имеются объекты расположеные выше/ниже других объектов. 3д

Даже в думе объекты (монстры и предметы) просчитываются в честном 3D;)

Вы же не называется пандемониум, НСМБ и ко 3д-платформерами? Нет, это жанр для Марио 64, Марио СШ, Реймана етк.

Если речь идёт об этом пандемониуме:
http://media.ngage.ign.com/media/567/567021/imgs_1.html
то 2д назвать его ну никак низя
А что такое НСМБ?

[leoneo]

да лан вам даж на мобилу вышел полный 3д квейк порт с компа)А на дс тем более

[Arax]

Мля ппц... id и Кармак потеряли мое к ним уважение...
Что такое квейк!? В первую очередь это первая полностью трехмерная игра! И то что задумывает Кармак, это какой-то недоквейк получается... Позор на id!
2д! Лучше бы дум портировали, или вульф 3д, доупфиш в конце концов (хоть поржали бы))))

Вот мое имхо! Без 3д и стилуса, это будет полный сакс, и лучше уж тогда id свернуться и уйти на покой, ибо можно смело будет сказать что они потеряли хватку...

[Sus scrofa]

Пусть делают Commander Keen DS - я им душу продам за это.

[Cluster]

Пусть делают Commander Keen DS - я им душу продам за это.

Плюс миллион!!!

[Surfin' Bird]

Да не покарайте за оффтоп

В первую очередь это первая полностью трехмерная игра!

Первая полностью трехмерная игра - Elite на ZX Spectrum. Из бродилок - Total Eclipse

Пусть делают Commander Keen DS - я им душу продам за это.

Душу таки не продам, но плюс один дам

Сообщение отредактировал Surfin' Bird - Суббота, 24 ноября 2007, 12:09

[leoneo]

ребят отккуда бред насчет 2д квека? 0 вы че несете - только полоумный станет такое делать - а кармак все же не такой

[Arax]

Первая полностью трехмерная игра - Elite на ZX Spectrum. Из бродилок - Total Eclipse

Я имел ввиду первая действительно хорошая 3д игра И надо еще разобраться что вышло раньше, квака или эклипс.

Плюс... первая 3д игра может быть только одна так что определить какая.
Плюс... квака была действительно первой полностью трехмерной игрой, с полностью трехмерным пространством, моделями, оружием, эффектами, доступным прыжком и обзором мышью и т.д.
О геймплее я вообще молчу...

Сообщение отредактировал Arax - Воскресенье, 25 ноября 2007, 01:25

[Gene98]

а в трейд-КОСМО симе елит геймплей был не полностью трёхмерный? Oo
И, кстати, елит лучше первого квейка...

Сообщение отредактировал Gene98 - Воскресенье, 25 ноября 2007, 01:33

[KoCTuK]

И надо еще разобраться что вышло раньше, квака или эклипс.

Во,во!
Ну-ка,выдайте им всем свою точку зрения на этот вопрос!

[Arax]

Чутка попозже этим займусь)

Не могу найти диск с уникальной версией кваки, возможно самый первый ее релиз. Нет настоек графики и управления. Для игры достаточно мыши, движение как в вульф 3д, движением мыши, стрельба лкм, прыжок пкм, для обзора вверх низ и переключения оружия использовалаь клава, но это было не обязательно)) Поддерживало единственное разрешение 640х480. Найду выложу где-нить.

[kawaikoalex]

Элит выходил еще тогда, когда даже Id не было

[Surfin' Bird]

Я имел ввиду первая действительно хорошая 3д игра 

Ого! Пахнет холиваром Elite наверное, одна из самых лучших компьютерных игр в истории.

И надо еще разобраться что вышло раньше, квака или эклипс.

Давай. Total Eclipse был выпущен в 1988 году для компьютера ZX Spectrum.
http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0005340
Ой, туплю. Driller был раньше В 1987:)
http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0001521
Когда там первая квака была?
Неуж-то раньше, чем Wolfenstein3D?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Wolfenstein_3D

Плюс... первая 3д игра может быть только одна так что определить какая.

Можно. Но точно не квака.

Плюс... квака была действительно первой полностью трехмерной игрой, с полностью трехмерным пространством, моделями, оружием, эффектами, доступным прыжком и обзором мышью и т.д.

И тут не попал Всем этим критериям соответствует великолепный Descent.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Descent_%28%D...%D1%80%D0%B0%29

О геймплее я вообще молчу...

А что там за геймплей? Чем он отличается от геймплея Duke Nukem 3D?

[Arax]

Вы издеваетесь? Хотите сказать что тотал эклипс можно назвать трехмерной?? Смешно просто...
На счет хронологии релиза игр надо было разобраться, потому что я не знаю что когда вышло.
Про геймплей я имел ввиду что он был на оч высоком уровне. Я до сих пор играю в q1, особенно в TF, и лучше еще ничего не видел.

Плюс... The next quantum leap in PC gaming came from id Software in 1996 with the release of QUAKE. Based on an all-new graphics engine, QUAKE was the first truly 3D video game, allowing players to interact with the virtual worlds created by id like never before. Gamers were free to look and move in any direction, giving the game designers at id the freedom and ability to create incredibly immersive environments in this epic, single-player game. (с)
До первой ку ничего подобного не было!