Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Время для ностальгии - "Денди.Новая реальность", Все выпуски программы в инете

[goldeng]

Господа, а что каждый хотел от передачи больше всего в те времена?
Помню я больше всего хотел посмотреть те прохождения, что на видеокассетах ему дети присылали. Я надеялся, что когда-нибудь вместо всего трепа покажут хотябы одно прохождение. Не судьба.

[Manual]

Супонев абсолютно не заморачивался над достоверностью информации, гнал рекламу, да и сам игры явно не любил и считал какой-то детской фигней.

Только вот Супонев сделал для детского телевидения за последние 20 лет как никто. Что конечно не отменяет факта что передача была рекламной.

[Bubel]

Сильно сомневаюсь, что западная пресса кого-то дурила, а достать её было реально.

Доставать журналы с запада даже если и было просто, то зачем им это было надо - в передаче показывали "новые" игры которые появились у Стиплера - они были новые для россии, то есть информация была актуальной хоть и рекламной.
Но западная пресса всеже дурила, плохой игре писалось такое прозрачное и непонятно описание что дети не могли понять хорошая игра или плохая.
Посмотри этот обзор одного из самых популярных тогда журналов, проблема там была в том что его издавала сама Nintendo поэтому она не хотела портить сама себе продажи
http://www.youtube.com/watch?v=eegQI9WM6mk

Но это твориться и сейчас - проплаченные статьи никто не отменял.

В США тогда не так было как сейчас, могли перегибать палку - Cега напрямую обсирала Nintendo во множественных рекламах, 3DO обсирал и Сегу и SNES. Сейчас за такие выходки засудят.

[Royd]

Но западная пресса всеже дурила, плохой игре писалось такое прозрачное и непонятно описание что дети не могли понять хорошая игра или плохая.

Как бы, речь не об этом вообще. Читая эти журналы можно было хотя бы узнать, что, например, на NES существует всего три официальных части марио, а Супонев на полном серьезе рассказывал про всякие Super Mario 6 и прочее говно.

[Bubel]

Как бы, речь не об этом вообще. Читая эти журналы можно было хотя бы узнать, что, например, на NES существует всего три официальных части марио, а Супонев на полном серьезе рассказывал про всякие Super Mario 6 и прочее говно.

Он на полном серьезе в это верил, и другие верили - потому что тогда люди привыкли к такому скачку "частей", можно было смотреть Звездные Войны, Роки, Индиану Джонса и Назад в будующее в обратном или смешанном порядке потому что другого выбора не было - смотрели и играли в то что попадётся.
У нас же не постепенно все появлялось, а наплывом всего вперемешку, такой бордак был нормой.

Для самих американцев тогда 3 части Final Fantasy запрятали и невыпустили, Super Mario 2 - подделку подсунули и много других игр они получили порезаными и не в оригинальном виде - и они тоже об этом ничего не знали живя в США и читая свою прессу, как тогда россиянин мог знать про 6-го Марио? Если можно было уличить подделку в том что существовала другая такая же игра, но это не было доказательством - в США тоже были игры-клоны, правда выходили они от одних разработчиков, редко, но было.
Допустим у создателей "Новой Реалности" было несколько журналов где есть 3 Марио, а при появлении в России 6-го они бы просто подумали что уже успели 4,5,6 сделать - информация то медленно шла и с разрывами.

Так же и американцы только с появлением инета находили информацию о оригинальных японских играх и понимали что и их обманывали с Американскими версиями в которых были отличия по названиям и содержанию.

Тем более надо учитывать что серьезного отношения к передаче наверняка не было - все делалось быстро и импровизировалось от балды много. Наверняка никто не сидел, не сочинял тексты, не выверял факты и не копал историю видео игр - к этому проще относились.

[MAXHAH]

Тыкать NES лицухой надо было не для рекламы, а для информации, что это и есть настоящие лицензионные картриджи, в которые играет весь остальной мир. И что сама денди - это убогий китайский клон NES. Для меня это только с появлением интернета откровением стало)

Что за бред? В передаче, живущей на деньги стиплера должно было говориться, что вот настоящие картриджи, а то что предлагаем вам мы - это китайское говно?

[shitter]

Я считаю, от его передачи было больше вреда, чем пользы. Ему надо было развивать в этой стране игровую культуру, рассказывать во что играют на западе, учить отличать хорошие игры от плохих, а он вместо этого тыкал в экран левыми китайскими картриджами и нёс про игры откровенный бред.

+1
но тогда другого просто небыло

[shitter]

Что за бред? В передаче, живущей на деньги стиплера должно было говориться, что вот настоящие картриджи, а то что предлагаем вам мы - это китайское говно?

речь про то что должно быть в идеале, а не в конкретно этой передаче

[Royd]

речь про то что должно быть в идеале, а не в конкретно этой передаче

Именно так. Понятно, что Супонев сильно от стиплера зависел, но можно было и другого спонсора поискать.

[Angel82]

Да это не он искал, это его нашли.

[Hahahoj]

Он на полном серьезе в это верил, и другие верили - потому что тогда люди привыкли к такому скачку "частей", можно было смотреть Звездные Войны, Роки, Индиану Джонса и Назад в будующее в обратном или смешанном порядке потому что другого выбора не было - смотрели и играли в то что попадётся.

Грабли даже не в этом. Просто кроме англоязычной инфы был абсолютно не тронутый в те времена слой японки. А откуда в действительности пришла та или иная игра (из америки, японии, китайских товарищей) - откуда ж разберешь, если вот тут на картридже написано "Приключения Васька Пупкина на гбиксе 155".
Вы забываете что в то время еще не работал закон о защите авторских прав, мало того любой мог написать своего"Васю Пупкина и поставить к нему свой номер (что было к примеру хорошо заметно на "Спектруме", взять ту же серию Диззи пр.).
А раз "Стиплер" дал игру и утверждает что она лицензионная - значит она лицензионная, договора то подписаны с заграницей, а их подробности - это уже второй вопрос и для "голодного" телевидения, законов и ситуации того времени вполне себе лишний. И раз она принята Стиплером за "Пупкина номер 156" - значить это "Пупкин 156", по крайней мере в России, права на Пупкина то у конкретных товарищей. А права на Пупкина толковались тогда вполне однозначно - "делай с ним всё что хочешь" и достаточно было иметь договор с кем-то до кого никто не дотянется, чтобы всегда "отмазаться" - мол "у нас всё по закону, это не пиратка, смотрите".
Вы забываете также, что закон не защищал тогда ни консоли, ни игры, поскольку лишь спустя какое-то время производители обратили какое-то внимание на Россию и додумались наконец зарегистрировать консоли официально и при регистрации притянуть их за уши к "ЭВМ", а игры для них к "ПО для ЭВМ" для реальной защиты авторских прав по закону.
Относительно того что не называли в программах НеС-ом - типичный ребрендинг под конкретного производителя. Только и всего.
Думаю процесс происходил так - бралось для передачи несколько новых картриджей, искались описания на то на что можно найти, чуток игралось и остальное-придумывалось на ходу. Всё телевидение тогда было таким, да и в журналах на полном серьезе печатались фанфрики-ревью/прохождения игр не имевшие никакого отношения к реальной истории от производителя.

Сейчас легко осуждать Супонева но в те времена другой передачи просто быть не могло. И денег на реально лицушную продукцию у людей просто не было, как и понимания того зачем платить за лицуху такие огромные деньги, когда во всем мире победила конкуренция - вот и искали схемы по которым можно было хоть как-то торговать сабжем в обход ситуации в стране.

[liderssen]

Народ, ругающий Супонева лично и все передачи начала 90-х вкупе!
Вы вообще в 89-92 где были? Ну вспомните, вот ничего (НИЧЕГО) не было подобного Денди (НЕС, если угодно), БК-007 были роскошью, у меня были "автослалом" и "ну, погоди", я считал себя офигительно крутым, и вдруг появилось, много всего и сразу.
Да кому какое дело было до заграницы с ее лицензией, когда на Соколе был магазин Денди? Ну где заграница и где Сокол? Из тех, кто попадал за рубеж, никого лицензионная продукция игроделов не интересовала- серьезным людям она была попросту побоку, а перекупщики не везли то, что гарантированно продаваться не будет, да еще и с прибылью в 10000%. Ну серьезно, что выгоднее: купить у китайцев (в оаэ, турции) денди за 5 баксов килограмм и продать у нас по 25 баксов штука или искать неизвестно где дорогую лицензионную приставку и картриджи на нее для получения навара в 10-25% с неизвестными сроками реализации?
Вспомните, как людям выдавали зарплату кастрюлями и мягкими игрушками, деньги обесценивались с каждым днем в сумасшедшем ритме, мы за три года от расчетов в рублях перешли к расчетам в тысячах, а потом и к десяткам тысяч.
Все банковские вклады из-за этого сгорели, были МММ, Чага, Автоваз и прочие обдираловки, у людей прекращали существование в одночасье предприятия, на которых они работали.
Был полный слом и перекройка системы ценностей.
В первую очередь у наших родителей стоял вопрос элементарного выживания, планы дальше, чем на полгода, никто не мог строить.
То была ситуация "есть деньги нет товара", то "товара прорва, денег нет".
Таким образом, ни продавцы, ни покупатели (в лице наших родителей) не были заинтересованы в покупке дорогостоящих неизвестных новых развлечений с сомнительной репутацией (не играй больше получаса - телевизор сломаешь).
Скажите спасибо стиплеру с его подделками, Супоневу за популяризаторство этих новых развлечений (фиг его знает, как бы сложилось мнение на тот момент взрослого поколения, если бы с экрана телевизора, которому тогда все доверяли больше, чем себе, не начали рассказывать про денди, сегу и прочее) и перестаньте его критиковать.
Ничего лучше бы вы не сделали. Если не согласны, то обоснуйте свое мнение, не забывая тогдашнюю ситуацию.

[Axel089]

GBX такой GBX, как обычно. Одни "якалы" да циники.

Знал бы, что такое фееричное копание в грязных трусах начнется (причем на пустом месте) - не стал бы поднимать эту тему, публикуя ссылки на интервью.

Сообщение отредактировал Axel089 - Четверг, 01 декабря 2011, 08:41

[Bubel]

Axel089, да вроде нормально общение идёт, срача вроде нет, ностальгируем
Вот liderssen правильно тему затронул относительно родителей - нам хотелось игровую приставку как у друга, а у родителей куда большие проблемы и головная боль была когда в стране всякая фигня творилась и сюрпризы что можно было нищим проснуться. Провинции раньше были более оторваннее от Москвы, Москва воспринималась как волшебное место где всё есть, попасть туда было празником.
Товар по пути из Москвы в провинцию дорожал сразу в 2 раза, а зарплаты были намного ниже или вообще не было - предприятия легче разваливались там. Криминальная обстановка нехорошая была. Сникерсы и Марсы покупались 1 раз всего чтобы только попробывать что там в рекламе показывалось, Dirol - продвали поштучно (по 1 кубику) в киосках - для того чтобы народ только мог его попробывать, иначе на целую пачку денег не было. И на всём это фоне мы бегаем и уговариваем всякими способами родителей купить нам приставку и они это как умудряются сделать - спасибо им за это.
И Китаю спасибо за то что был, иначе бы не было во что играть и одеваться.

Представьте, что у нас бы продавали NES лицензию по ценам чуть выше или по цене Стиплера и её реально было бы купить за теже деньги.
Думаете было бы лучше?
В Россию деляги бы сливали всякий залежавшийся игровой шлак.
Китайцы хоть как то отфильтровывали игры и старались копировать в основном хиты и увеличивали тираж при большом спросе - чтобы контры и черепашки были почти у каждого. Были конечно и плохие игры, но баланс хитов был очень хорошим.
С лицензией бы такого выбора не было.

[BoBeR]

Провинции раньше были более оторваннее от Москвы, Москва воспринималась как волшебное место где всё есть, попасть туда было празником.
Товар по пути из Москвы в провинцию дорожал сразу в 2 раза, а зарплаты были намного ниже или вообще не было - предприятия легче разваливались там.

Наверное, РЕГИОНЫ, а не провинции.

[tyr43]

Да ерунда конечно, какая лицензия в России 90ых. Тот же упомянутый «магазин игрушек» переодически эту тему поднимал, и с читателями, и внутри редакции обсуждая пиратку и лицензию и как жить. Большинство моих знакомых тогда даже пиратку не могли купить: картриджи меняли на рынке. 15 тыщ + доплата в зависимости от крутизны игры в алтуфьево и 20 тыщ на петровско-разумовской %) А SNES был чем-то недостяжимым, потому что его игры стоили ещё больше, чем на сегу — и это пиратка!

[Oreanor]

liderssen, ну так мы и говорим спасибо "за хоть что-то". Но и не забываем, чем это "хоть что-то" было. Нормальная расстановка вещей по своим местам, без поругания, но и без фанатизма.

[Bubel]

BoBeR, угу стормозил с утра пораньше, регионы.

И довольно обидно было что тогда разницы в цене пиратка/лицензия особо не было. Подделки на Сегу и SNES продавались по тем же высоким (прим. ред.) ценам, цены больше зависили от того на сколько популярна и крута игра. Возможно пиратка и попадала из Китая по низкой (прим. ред.), нормальной цене, но на каком то этапе её повышали, чтобы хитовые игры стоили соответсвующе.
Да и нам особо без разницы было - главное чтобы работало, в то время лицензионный простой Street Fighter II ценился нами куда меньше чем пиратские MK 2 или 3 в плохих картонных мутных коробках с надписями - Super Famicom, по которой мы и думали что это пиратка. Сейчас нашел несколько коробочек - на одной и Famicom и Nintendo написано.

[astroid]

а мне в те годы были просто не известны слова Пиратка или Лицензия. Это были просто Игры, которые в нашем понимании и должны были продаваться на рынках и газетных киосках. В магазине Денди я ни разу не был, поездки в москву по праздникам были редки, сам я из ближней области да.

[Ося Б-Г]

В Китае в розницу игры тоже стоили безумных денег, что интересно. Я разговаривала с парой китайцев. Мама парня лет 20 удивленно спросила меня "Что? Игры для восьмибитной приставки стоят сейчас 8 юаней? Удивительно, я помню, когда мой сын был маленьким они стоили ужасно дорого, но нам все равно приходилось их покупать".