Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Пиратство и копирайт, Вечная тема

[Мариобой]

Привет.

Я тут форум основательно почитал, посмотрел фото, даже в Барахолке лицушных дисков купить успел.
У меня создалось впечатление, что пиратство вы не любите. По-моему, здесь даже эмуляторами пользоваться моветон.

Знаете, мне стало как-то стыдно с того, что я появился здесь с вопросом о том, как чиповать консоль и запускать на ней пиратские диски. Я даже предупреждение за нее теперь считаю заслуженным.

Действительно, любишь кататься, люди и саночки возить. Не так много игр, которые можно осилить за жизнь. А игры нужно осиливать от и до, потому что нельзя по первому впечатлению сказать, хорошие они или нет. Иногда нужны часы, чтобы дойти до момента, который позволяет прочувствовать игру в полной мере. В большинстве случаев вступление не динамично, а предысторией или тренировками могут мучать весь первый вечер (и немного второго).
В общем, те игры, которые есть желание проходить, всегда можно пересчитать по пальцам. И даже самый скромно живущий человек осилит покупку их лицензионных версий. Покупка лицензионной копии это поддержка любимой фирмы. А уважать Марио или Соника (или Бомбермена, или Мегамена и т.п.), воруя у их создателей, это все равно, что плевать в лицо любимой женщине.

С другой стороны, пиратка позволяет решить споры из-за количества игр. Бывает так, что какая-либо игра исчезает из продажи. Становится раритетной. Ее перепродают на интернет-аукционах по цене, сравнимой с ценой приставки. Это тоже не совсем честно. Если тираж увял и у фирмы нет возможности допечатать (да, может, и нет уже в живых этой фирмы), единственным спасением становится скачать пиратскую копию и играть в нее. Как бы ни печально это звучало.

Да-да, на GBX происходит нападение детей (я все помню, как мои темы здесь охарактеризовывают). Но все равно ведь хороиший предлог языками почесать.

Сообщение отредактировал Мариобой - Суббота, 14 марта 2009, 22:00

[valis]

Я их не каждый день покупаю. А вот игры по 2.500, причём неглядя (привет, PS3!) я себе позволить уже не могу. Поскольку с детства имею привычку есть и пить. Плюс мне нужны определённые лекарства.
Не то время

А как насчёт возможность скачать демо-версию,есть журналы,этого в полне хватает что узнать нужна игра или нет.А так получается жалуемся рынка нет,сервиса нет,а сами нечего не делаем(вот когда появится).Да и вообще рынок развивается не за счёт так сказать не хардкорных геймеров,а за счёт простых покупателей покупающих по совету продавца.Всё-таки по сравнению с 2000 годом рынок консолей далеко продвинулся ,причём не за счёт пиратки.

[Gestahl]

Одно дело когда игру можно спокойно купить.А другое - наши магазины в которых вечно ничего нет.Когда же с рук лицуха покупается практически любая и вполне даже.

Мы о покупке секондхэнда с рук, так? Для меня покупка запечатанной лицензии с рук ничем не отличается от покупки в магазине. Какая разница, кто барыга - Play-Asia или KuKzz?

Так собственно много ли разницы от того что шишки получат меньше бабла в карман?

Зачем теоретизировать и считать чужие деньги? Думаю, они и без нас справятся с распределением доходов (кстати, если интересно, ключевые разработчики, бывает, получают royalty с продаж).

Или ты упорно хочешь найти оправдание покупке пиратки/секондхэнда? Так покупай все, что хочешь, никому нет до этого никакого дела.

З.Ы.А собственно о чем треп-с какого хрена нужно было все не новое обзывать пираткой да и вообще где доказательства что секонд хенд=пиратка?

Я выше уже все написал. Если что, это только мое мнение, а не доказательство, новый закон или правило форума.

Сообщение отредактировал Gestahl - Среда, 25 марта 2009, 11:27

[valis]

Мы о покупке секондхэнда с рук, так? Для меня покупка запечатанной лицензии с рук ничем не отличается от покупки в магазине. Какая разница, кто барыга - Play-Asia или KuKzz?
Зачем теоретизировать и считать чужие деньги? Думаю, они и без нас справятся с распределением доходов (кстати, если интересно, ключевые разработчики, бывает, получают royalty с продаж).

Или ты упорно хочешь найти оправдание покупке пиратки/секондхэнда? Так покупай все, что хочешь, никому нет до этого никакого дела.
Я выше уже все написал. Если что, это только мое мнение, а не доказательство, новый закон или правило форума.

И то верно а то дойдёт до призыва "Не покупать уценнённые игры в магазине", игра вообще большую часть прибыли приносит в первые месяцы.

[Kagerou]

valis, журналы - это реклама. Если бы я верил всему, что пишут в журналах, я должен был бы быть фаном какой-нибудь очередной модной стрелялки. Плюс если я буду читать эту муть, то на игры у меня времени явно не останется. Привык выбирать сам. Демки? На PSP и DS? Забавно. Никогда не видел демо картриджей. Это раз. А два - это то, что мне глубоко начхать на то как и что там будет. Очень рад за тех, кто хочет куда-то двигать рынок своими силами (перечитайте топик и поймите КУДА вы его двигаете, поощряя барыг-перекупщиков, так что вопрос по любому спорный), но мне ещё и об ЭТОМ думать откровенно лениво. Хорошие игры я обычно сам беру, но на сони ту же я уже давно положил всё, что имею с их ценами. Юзаю пиратку на бокс, покупаю лишь самое лучшее в коллекцию. Доволен и менять ничего не собираюсь. Да, вот такой вот я плохой, не хочу идти вперёд и с флагом.

[valis]

Kagerou
Ну я с флагом тоже не хожу и своими руками нечего не двигаю,но всё-таки приятно купить игру в ближайшем магазине,а не искать по всей москве,журналы да реклама но в рекламе тоже можно разбератся ,заказные статьи как правило сразу видно ,и ещё есть интернет.Да повышенние цен тоже не радует,не знаю чем вызванно но сейчас тоже покупать не буду обойдусь как нибудь,2800 рублей лишка под стоимость приставки опять цены подгоняют(кризис так кризис нечего ввозить,и уж тут сами пускай дистребьютеры думают).Да и страна у нас такая барыга на барыге сидит,конкуренция нужна здоровая.

[galahad]

Мы о покупке секондхэнда с рук, так? Для меня покупка запечатанной лицензии с рук ничем не отличается от покупки в магазине. Какая разница, кто барыга - Play-Asia или KuKzz?

Зажравшийся барыга детектед.
Видите ли как запечатанная так это тру лицензия а все остальное фигня.
По твоим словам получается что если купить лицензию распечатать и продать то она внезапно станет пираткой.Мне одному кажется что это полный бред?

Да и вообще в этой теме обсуждается проблема пиратства и копирайта,с какого боку тут вообще это личное имхо про б/у лицухи?

[Kagerou]

valis, дык я же не говорю что это плохо и не надо. Я объясняю почему я не пытаюсь горы воротить и почему моя покупка лицензии вполне умеренная. А так кто же спорит? Только давайте опять же промотаем топик чуть выше и вернёмся к вопросу "а лицензия ли?" В том плане что один шут перекупка и проще с ебея заказать. Мы всё-таки очень много говорим про то, что мы должны издателю и очень мало про то, что издатель должен нам. А должен он нам как минимум техподдержку. По-моему достаточно того, что все мы миримся с её у нас отсутствием. Тоже так сказать вклад. Нам же предлагают диски по три штуки рублей (почти DS по цене, однако) и ноль сервиса. И ведь не бедные же, блин, люди. Просто, возвращаясь к описанной выше проблеме, бабло вкладывать не хочет никто. Потомучто нужно ВЛОЖИТЬ. А вычитать мы не любим, только складывать. Всё равно купят - ведь есть сонибои, нинтендобои и биллбои. Есть те, кто не считает бабла (для Москвы, увы, актуально особенно, мажоров и золотой молодёжи тут пруд пруди) и есть те, кто махает флагом "лицензия - это ВСЕГДА хорошо". Шутка-то в том, действительно ли это сдвинет рынок, или наоборот тормознёт его на текущей точки. Бабло течёт - зачем что-то менять? Так что... Ну и сами разработчички к потребителю своё отношение высказывают вполне однобоко. Помните куда нинтендо послало всех с ценами на их продукцию в России? Пока не вступим в ВТО - никаких нам снижений. Вот и... Я лично никаких крайностей не придерживаюсь. Скачал, поиграл. Понравилось - есть в магазине - купил. Если реально понравилось. Остальное - извините - подвиньтесь. Хорошо я делаю, или плохо - не знаю. Возможно, следует байкотировать лицуху. Возможно, следует только её и брать. Мне это неизвестно. Я исхожу из своих доходов. Для меня сейчас при нынешнем положении дел важно это. Я хочу прийти домой и поиграть. Всё. А есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе... Одно могу сказать точно - если в России когда-нибудь появится НАСТОЯЩАЯ лицуха, а не этот фейк с перепродажами, то брать её я буду БОЛЕЕ охотно. Однозначно. Сто пудов. Но если кто-то скажет, что я, помимо всего прочего ещё должен для этого что-то ДЕЛАТЬ... Пардон, ребята, это не мой бизнес. Хотите что-то менять - вливайте в него СВОЁ бабло, благо вы на мне его НЕЧЕСТНЫМ путём уже и так заработали ДОСТАТОЧНО. Мой взгляд на вещи такой.

[Gestahl]

Зажравшийся барыга детектед.

Эмм, вообще-то я ничем никогда не барыжил. Почему ты меня в барыги записал?

Видите ли как запечатанная так это тру лицензия а все остальное фигня.

Еще раз - и б/у, и пиратка не приносят денег разработчикам/издателям.

Да и вообще в этой теме обсуждается проблема пиратства и копирайта,с какого боку тут вообще это личное имхо про б/у лицухи?

С того боку, что б/у лицухи относятся к пиратству и копирайту.

P.S. Kagerou, там справа на клавиатуре есть такая большая клавиша с изогнутой стрелочкой. Enter называется.

Сообщение отредактировал Gestahl - Среда, 25 марта 2009, 12:57

[Kagerou]

Gestahl, я параллельно статью пишу, прошу прощения, если читать трудно из-за того, что всё в куче - между делом отписываюсь, мысли несколько в ином месте.

С того боку, что б/у лицухи относятся к пиратству и копирайту.

Кстати, официально перепродаже жеж вроде не запрещена? Мало осведомлён в этой области.

[Gestahl]

Кстати, официально перепродаже жеж вроде не запрещена? Мало осведомлён в этой области.

Нет, не запрещена. В USA целые торговые сети официально занимаются перепродажей б/у лицензии.

Сообщение отредактировал Gestahl - Среда, 25 марта 2009, 13:53

[Hunter86]

Gestahl и есчо прокаты есть видеоигр

[Kagerou]

Hunter86, кстати хорошая штука Очень.

[galahad]

Эмм, вообще-то я ничем никогда не барыжил. Почему ты меня в барыги записал?
Еще раз - и б/у, и пиратка не приносят денег разработчикам/издателям.
С того боку, что б/у лицухи относятся к пиратству и копирайту.

вообще то раз это лицуха то деньги с её первой продажи уже пошли авторам.

И как же именно б/у лицуха относится к копирайтам (б/у или нет это лицензированный автором продукт) и тем более пиратству (учитывая что пираткой она никогда не была)?

[keitaro]

Мне нужна игра и я достаю ее легальным способом. Перепродажа легальных копий легальна, так что ничего нелегального я не совершил. Я думаю так и советую покупать игры легально, а если не хочется тратиться на новую, то можно все еще легально купить б/у и очень дешево, тут уж дело вкуса.

[Mixa3]

По твоим словам получается что если купить лицензию распечатать и продать то она внезапно станет пираткой.Мне одному кажется что это полный бред?

Оставь ты человека со своей шиизой. Тут пол форума вон игры покупают, ради того, чтобы пыль с них сдувать...

Перепродажа легальных копий легальна

Еще бы б\у вещи нелегальны были...

[Wish]

Нет, не запрещена. В USA целые торговые сети официально занимаются перепродажей б/у лицензии.

Кстати, издатели игр считают это большой проблемой. С их стороны уже не раз звучали декларации о необходимости запрета продажи б/у. Отсюда же и темы о саморазрушающихся дисках и о привязке купленных игр к конкретной консоли/компу

Сообщение отредактировал Wish - Четверг, 26 марта 2009, 13:07

[Мирослав]

Вы убежденный сторонник коммунизма? Вы настолько мало зарабатываете, что мысль о том, что на вас кто-то будет делать деньги не дает покоя? Или это беспокойство о толпах школьников?
Лично я сторонник большого выбора и качественного сервиса, за это готов платить кровно заработанные. В России очень сильно за качество и своевременность переплачивать приходиться, да. Ну и чо? Я хочу стритфайтер 4 - я получаю стритфайтер 4, да, за безумную цену, но главное, что он есть, когда я его хочу. И это уже плюс.

то есть без перехода на личность мысль не выразить?
я не сторонник коммунизма. на школьников плевать хотел.
еще раз, для тех, кто читать не хочет.
Нет у нас ни выбора ни сервиса.
Разница между барыгой, который челночит с плей азии и барыгой, который стоит в отечественном магазине своидтся к тому, что первый просто барыжит, а второй при том имеет наглость именовать себя лицензионным дистрибьтером и заикаться о поддержке разработчика при покупке его челночного товара. Никакой отвественности за товар он нести не хочет так же, как и простой челнок
Так понятно?

Мда. оно-то конечно, оно действительно. Мне жаловаться и прочее - просто нет времени. Как и большинству. Но вот если бы со стритфайтером было бы что-то не то, отнес бы обратно, конечно. И, да, я имею ввиду только консольные игры, ПК - "народная платформа" - не интересует в принципе.

ну, нет времени, не жалуйся.
Если тебя все устраивает как есть, тогда вообще все ок. А если нет - с какого черта ты решил что все само по себе обустроится если тебе лень даже пожаловаться, что тебя обьегорили?

Что-то больше похоже на голое теоретизирование. Прям коммандно-административная экономика из недалекого прошлого. Если вы не в курсе, то основная задача любой коммерческой структуры - получение прибыли. И все. Остальное - задача государства. Думаете, почему так обстоит печально со всем рынком игровой продукции? (консольной, консольной) - да он нахрен никому не нужен сейчас, слишком малая маржа и много геморроя, Россия - страна нищебродов исторически, покупать за цену, которая отбивала бы все вопросы, никто из школьников не будет. Поэтому возить консольные игры позволяют себе только крупные сети, для которых доля этого сегмента среди всех остальных чайников-пылесосов - как слону дробина. Не продадут - и фик с ним. Я имею в виду "покупать" - обеспечивать стабильный спрос, а не раз в год на день рождения.

камрад, я чего то не пойму. Слова умные знаешь, а выводы делать не хочешь.
Поинт: то основная задача любой коммерческой структуры - получение прибыли
смысл в том, что нас упорно убеждают, что пиратсво вредит получению прибыли. А потом, камрады-издатели садятся попой на диван и начинают хаять пользователей, мол они пиратку покупают сволочи!!!!
Я вот не пойму, кого должно заботить что и как я покупаю? мне главное - качество и цена, меня, как покупателя вообще не интересует пиратка или нет. Строго говоря я даже не обязан уметь проверять. По закону госудаство в содействии с лицензионщиками ОБЯЗАНО меня от пиратки огорождать. Не пиратку от меня, а меня от пиратки. Не меня, пользователя гнобить, что я лицензионщикам деньги не несу, а пиратов гонять, качество лицензии развивать.
Россия - не страна нищебродов. Россия - это страна где каждый считает себе нереально умным, потому и живем в тупости.
Ибо простите самые дешевые на мировом рынке приставки - Wii и DS у нас уникально стоят ДОРОЖЕ всех. А отмазы толковой даже придумать не могут - то налоги, то кризис, то еще чего.
Может хватит уже винить непонятно кого непонятно в чем?

[btGrave]

мне главное - качество и цена, меня, как покупателя вообще не интересует пиратка или нет. Строго говоря я даже не обязан уметь проверять.

С января 2008 года работает закон, что даже если покупатель не знал что перед ним пиратка - всё равно будут применены меры. Так что больше половины России уже можно обносить колючей проволкой и ежами.

[Мирослав]

стати, издатели игр считают это большой проблемой

бедные, они разоряются на рекламы а мы секондхенд покупаем. Караул!!

По твоим словам получается что если купить лицензию распечатать и продать то она внезапно станет пираткой.Мне одному кажется что это полный бред?

еще какой.
Только оно так и есть.

Обясняю.
Игра - это программа. Она авторизирована и лицензирована. ВО ВСЕХ лицензионных соглашениях на пользование программным обеспечением есть пункт о невозможности передачи программы другому лицу.
Иными словами говоря, с точки зрения закона любое из нижеперечисленных действий незаконно:
1) перепродажа
2) обмен
3) сдача в аренду
4) сдача в бессрочное пользование даже без получения выгоды ( это типа дать другу поиграть)
5) демонстрация, в том числе непреднамеренная ( это значит что никто смотреть как ты играешь не имеет права. Скриншоты и видео с игры снимать тоже ножно только с разрешения издателя)

Я еще раз повторяю - если действовать строго по лицензии, то играть надо в хорошо бетонированном звуко и светонепроницаемом бункере, глухой ночью в одиночку, а после игры прятать диск в сейф.

Это конечно полный бред, его мало когда соблюдают, но тем не менее он есть.

[Мирослав]

С января 2008 года работает закон, что даже если покупатель не знал что перед ним пиратка - всё равно будут применены меры. Так что больше половины России уже можно обносить колючей проволкой и ежами.

я в курсе, камрад.
я и возмущаюсь собственно по этому поводу.
Будем и дальше молчать - на нас вообще все беды мира повесят.