Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Russian Romhacking Compo 2008, Все на выборы! :)

[Haohmaru]

Погодите, я теряю нить дискуссии. О чём спорим - о нужности русских переводов или о том, что наши девелоперы не умеют делать игры?

одно из другого вытекает, не умеют нихрена делать-поэтому хотя бы хакают что уже готово

Да все как обычно - Хао кидает фекалии на вентилятор

серпантин!

[Hahahoj]

Спор в том, что как обычно уходим в крайности.
Игры наши делать тоже умеют.И достойные. Как пример - игра Дона Мигеля - "Super Plusha". Про "Спектрум" я вообще молчу.
Другое дело - у большинства наших игр сюжеты крутятся на уровне "дринька", "джаза", "секса" и "бокса". Да и с балансом обычно - полная попа. Что весьма грустно.
У "Шедевр"-а переводы игр неплохие, просто игры уже сыграны и играть заново только из-за того, что "Шедевр" сделал очередной перевод с английского исходника - не тянет ( а если и потянет, то те же финалки пойду играть, наверное, на DS-е ).
Вот переводили б японские эксклюзивы - цены б им для меня не было.

[FractaL]

Из наших игр хоть Ил2 Штурмовик возьмите - лучший боевой авиасим второй мировой в мире.

[Vampires]

одно из другого вытекает, не умеют нихрена делать-поэтому хотя бы хакают что уже готово

Вообще-то разработка и перевод - разные вещи. Переводчики переводят без какой-либо коммерческой выгоды. А разговоры о том, что наши не умеют делать игр - смешно...
Ты же наверное и фильмы смотришь на русском, и журналы с книжками на русском читаешь. А игры - почему бы не пересесть на японский оригинал?
Люди переводят, чтобы сделать остальным приятно, а ты, недовольный, брызжешь слюной здесь вообще не понятно из-за чего... Не нравится - проходи мимо, значит, это не для тебя. Разговор ведётся про фан-переводы, а не про пиратчину, и тупо обзывать переводы говном, даже не имея представления о них, как минимум глупо.

[Haohmaru]

супер плюша лол.. твоё геймпарк барахло, клонированное с других баяновых игр, сделанное по качеству на уровне жава игрушек под мобилки, никому не нужно... это так, к слову
про спектрум не понял.. давно синклэр стали "нашими"? О_о
а рокмана зиро я специально проходил ещё раз только из-за того что рус вер., хотелось заценить от и до как народ заморочился.
во-во, только и слышу- "тетрис, ил2, демиурги-вангеры там всякие и какойнить горький17"
в то время колобки внушали больше, если честно.. но тогда были например монки айленд которые разбивали в пух и прах.
наша проблема был а втом что мы были закрыты за стеной слепого патриотизма и всучивания нашей продукции, и мало кто знал вообще об остальных играх, к сожалению
Vampires, ой.. поверь я играл много переводов, чтобы знать о чём говорю, в большинстве случаев можно процитировать статью о русском фансабе, которая и к переводам игр в той же мере относиться:
"Основная цель молодых фансабберов — собирательство «пасиб» , раздувающих их Чувство Собственной Важности, "

Ты же наверное и фильмы смотришь на русском, и журналы с книжками на русском читаешь

оспаде.. за кого меня принимаешь?

Сообщение отредактировал Haohmaru - Понедельник, 04 мая 2009, 14:15

[Vampires]

оспаде.. за кого меня принимаешь?

Ну, если ты и книжки с фильмами на языке оригинала употребляешь, то переводы игр явно не для тебя. Ты наверняка мастер японского и английского.) Не забывай про возраст, думаю, тебе уже больше 20 лет, а есть ещё детишки по 8-14, которые понятия не имеют, что такое английский и рады любому переводу.

[Hahahoj]

супер плюша лол.. твоё геймпарк барахло, клонированное с других баяновых игр, сделанное по качеству на уровне жава игрушек под мобилки, никому не нужно... это так, к слову

Очередной выкидыш Кошмарика не в тему. Сразу видно, не имел и не играл.

про спектрум не понял.. давно синклэр стали "нашими"? О_о

С начала 90-х.

а рокмана зиро я специально проходил ещё раз только из-за того что рус вер., хотелось заценить от и до как народ заморочился.
во-во, только и слышу- "тетрис, ил2, демиурги-вангеры там всякие и какойнить горький17"

Горький 17 поляки делали. А факт в том, что такие игры есть.

наша проблема был а втом что мы были закрыты за стеной слепого патриотизма и всучивания нашей продукции, и мало кто знал вообще об остальных играх, к сожалению

Весело. Нет, правда, весело. Этот вывод основан на том, что игрожурналы в то время описывали игры полугодичной давности (которые большинство геймеров уже отыграло, но вот факьюшки с которых писались статьи появлялись в инонете и фидошке несколько позже)? Или на чем то другом? Я, право, не знаю, поскольку пиратка в ларьках появлялась лишь чуть менее оперативно, чем сейчас.

Vampires, ой.. поверь я играл много переводов, чтобы знать о чём говорю, в большинстве случаев можно процитировать статью о русском фансабе, которая и к переводам игр в той же мере относиться:
"Основная цель молодых фансабберов — собирательство «пасиб» , раздувающих их Чувство Собственной Важности, "

То же самое можно сказать и о противниках. Но их раздувает скорее чувство того, что они вот - не быдло. И в итоге раздувает не хило. Посмотрим на Новодворскую.

[Haohmaru]

я прекрасно понимаю позицию игроков 8-14 лет (хотя в норм школах язык преподают, другое дело что дети ещё не понимают важности и забивают часто), но например у того же шедевра я не помню особо игр под эту категорию, в пиноккио, покахонтас переводить особо нечего было.. или у кого ещё, переводчиков-одиночек, можно ещё взять пиратки-если находяться переводы детских игр, то они сами знаете какого качества..
да что там говорить-у нас на тв или в прокате часто лажают с этим делом

[Haohmaru]

Очередной выкидыш Кошмарика не в тему. Сразу видно, не имел и не играл.

достаточно было повертеть в руках это убожество и поюзать пару дней чтобы понять что он с натяжкой годиться на эмуляцию и на просмотр видео (уродские скенлайнс-то исправили на wiz?).. можно копировать фичи остальных портативок и дальше,а вот с играми там будет вечная жопа

С начала 90-х.

ересь какая, ты наверное с чем-то спутал

Весело. Нет, правда, весело. Этот вывод основан на том, что игрожурналы в то время описывали игры полугодичной давности (которые большинство геймеров уже отыграло, но вот факьюшки с которых писались статьи в инонете и фидошке появлялись несколько позже)? Или на чем то другом? Я, право, не знаю, поскольку пиратка в ларьках появлялась лишь чуть менее оперативно, чем сейчас.

а много народу покупало и читало журналы? даже на наличие скудной информации по игровой тематике-всё равно хотелось купить игру сразу, а в палатках найти не глючную русвер было нереально,а когда появлялась импортная штучка-все бежали пачками

То же самое можно сказать и о противниках. Но их раздувает скорее чувство того, что они вот - не быдло. И раздувает не хило. Посмотрим на Новодворскую.

меня вот ничего не раздувает, я просто катаюсь в оиригинал и счастлив, а лаять на других ввиду своей ограниченности можно сколько угодно



Сообщение отредактировал Haohmaru - Понедельник, 04 мая 2009, 14:43

[Hahahoj]

достаточно было повертеть в руках это убожество и поюзать пару дней чтобы понять что он с натяжкой годиться на эмуляцию и на просмотр видео (уродские скенлайнс-то исправили на wiz?).. можно копировать фичи остальных портативок и дальше,а вот с играми там будет вечная жопа

Батенька вы что вертели? Скайнлайны наблюдаются в GP2X F100 MK1 (первые полгода жизни GP2X). Сканлайны ничуть не страшнее тех же сканлайнов на ранних GBA SP.
Игра про которую речь в моем посте - написана для GP32 на которой никаких сканлайнов не наблюдается. И сравнив её с играми того времени для GBA напрашивается вполне понятный вывод о способностях Кошмарика к анализу.
А учитывая то что GP32 и GP2X F100 MK1 - совершенно разные консоли и о знании предмета.

а много народу покупало и читало журналы? даже на наличие скудной информации по игровой тематике-всё равно хотелось купить игру, а в палатках найти не глючную русвер было нереально,а когда появлялась импортная штучка-все бежали пачками

Ужысъ. Мы жили в разных мирах, наверное. А завести знакомство с продавцом и заказать то самое что было нужно не пробывал? Мне всё привозили, что просил. И сам потом народу привозил.
И хватит сказки рассказывать про то что все русские версии были поголовно глючные. Иначе бы никто здесь ничего в своей жизни не прошел.

Начнем с того, что были игры 2 в 1 - англичанка/русская версия. А закончим тем, что пираты имели свои сайты, на которых выкладывались пиратские патчи.

меня вот ничего не раздувает, я просто катаюсь в оиригинал и счастлив, а лаять на других ввиду своей ограниченности можно сколько угодно

На личности не переходим.

[Ilyich]

лаять на других  можно сколько угодно

Хао, так ты же этим и занимаешься))

Лучше подумайте, товарищи, о том, что ни у немцев, ни у греков, ни у итальянцев, ни у испанцев, да ни у кого, я думаю, даже не возникает вопроса о нужности перевода той или иной игры на их родной язык. Скорее наоборот, они посчитали бы неуважением к себе отсутствие такового перевода в европейском издании. Так почему выдрючиваемся мы? Хочешь играть в оригиналы - играй, но совершенно необязательно при этом считать лохами всех тех, кто в силу тех или иных причин не хочет или не может этого делать. А то с этой точки зрения и в самом деле лохами всех должны считать японцы. Да,я тоже предпочитаю оригиналы, и мне тоже фигово играется в русские версии, даже официальные, однако я не ору нигде, что русский язык фуфло, а английский прекрасен и функционален. Тем более, что на самом деле это не так

[Haohmaru]

Hahahoj, ну так бы и сказал сразу что тебя продавцы сразу избаловали и давали всё что захочешь. версии были не поголовно,а примерно 8 из 10.. а даже будеь 2 из 10-хотелось бы чтоб у тебя сглючила не в подходящий момент?
2в1 были уже намнооого позже, фаргус например.. но это не всегда спасало,помню как некоторые абсолютно одинаково в одном и том же месте убивались. какую-то игру я даже 4 раза ходил менять, в итоге тупо забил.. потом уже спокойно скачал нормальную и прошёл, спустя много лет, когда появился веб (стих!)

Хао, так ты же этим и занимаешься))

да? мне пока всё хватает? и от безвыходности я не ною :huh:
кстати где я орал что русский язык фуфло, а англ прекрасен и функционален.. кто меня знает дольше-знает что я считаю ровно наоборот, просто нафиг испорченный телефон там где он не нужен? а сколько в играх шуток чисто на игре слов, её очень редко можн заменить на такую же в другом языке,если их вообще не выкдывают

[Vampires]

Лучше подумайте, товарищи, о том, что ни у немцев, ни у греков, ни у итальянцев, ни у испанцев, да ни у кого, я думаю, даже не возникает вопроса о нужности перевода той или иной игры на их родной язык. Скорее наоборот, они посчитали бы неуважением к себе отсутствие такового перевода в европейском издании.

Ошибаешься. Смотри те же Chrono Trigger, Chrono Cross, Финалки. Это сейчас их ничем не обделяют.

[Hahahoj]

Haohmaru- никто меня не баловал. Я не тупил просто. Ну и "2 В 1" не так уж и поздно появились. У меня арвидовская база с 96-го года, там на первой кассете уже несколько таких дисков есть.
Просто технология тогда была следующей - сначала появлялись на прилавках и складах англичанки. Потом их переводили спустя какое-то время. Первые версии переводов на самом деле часто выкидывались на прилавок даже без элементарных тестов на прохождение. А некоторые игры продолжали печатать, зная, что игра убита и не проходится (взять те же "Секретные материалы", к примеру). Но большинство глюков были не смертельными. Как видео на первом диске в восьмой финалке от Фаргуса или подобный же глюк в первой Фантасмагории, когда достаточно проскипать мультик или просмотреть его в худшем качестве.
Так что жить всё равно было можно. (Кстати, многие из этих глюков приходили от импортных риперов и Россия вообще к возникновению глюков руки не приложила).
Большинство же глюков, возникших из-за руссификации или пересборки ( тормоза на карте в "ФФ8", глюки с вводом рун "Ультимы 9", запоротая карта в "Старкрафте") правились оперативно выходившими патчами (это где-то с 97-ого года по моим воспоминаниям).
Насчет же игры слов - это да. Полностью согласен. Но этим грешат и многие книги и фильмы. Так что теперь не переводить и не смотреть "Саус Парк" на русском из-за того, что там юмор бывает зачастую не понятен не только переводчикам, но и к примеру жителям Британии, говорящем на слегка видоизмененном английском?

[Haohmaru]

ну причём тут тупить или не тупить, продавец глянет так-мол что за шпана, кшш-кшш отсуда.. да и когда я ходил ту игру менял столько раз-на меня уже так смотрели косо))
насчёт саус парка-смотреть в переводе всего лишь выход чтобы хоть как посмотреть, а на самом деле сериал, как и многие другие мульты, сильно пострадал от этого, хотя если исходить из критерия "жить можно"... мне вот "на фулл катушку" надо

[Hahahoj]

Ошибаешься. Смотри те же Chrono Trigger, Chrono Cross, Финалки. Это сейчас их ничем не обделяют.

Ну так он и написал в настоящем времени.

ну причём тут тупить или не тупить, продавец глянет так-мол что за шпана, кшш-кшш отсуда..

Пособие для шпаны из 90-х, отлично поможет и сейчас:
1) Сначала понимаем для чего нам нужно вообще знакомится с продавцом. Нам это нужно не для того, чтобы брать нахаляву диски "попользовать"! Или использовать продавца в своих корыстных целях. Это нужно в первую очередь для того, чтобы расширить свой круг общения. Соответственно о "дай посмотреть" забываем. С такой установкой идем дальше.
2) Искать магазин. Это не должен быть большой супермаркет с толпой уставших от клиентов продавцов. Это должен быть магазин в глубинке, но с хорошим ассортиментом и одиноким продавцом, от 16 до 35, скучающим от безделья.
3) Подходим к нему, здороваемся. Если он играет на ПСП или ДС - заводим разговор об игре или консоли. Предлагаем сыграть в мультиплеер. Если нет - интересуемся каким-то аксессуаром или игрушкой. В общем треплемся по ситуации, нащупывая общие интересы. Потом по общим интересам. Соглашаться со всем, что он говорит - не обязательно. Даже лучше высказать своё мнение, но оно должно быть аргументировано. Покупаем на прощание что-нибудь и уходим.
(Сомневаться что говорить он будет не стоит. Дело в том, что ему скучно.)
4) Так приходим несколько раз. Оставляем ему свой телефон - с очень большой долей вероятности он дает свой.
5) Дружим. Помогаем ему, когда ему нужна помощь, он помогает вам, когда вам нужна его.

[Ilyich]

кстати где я орал что русский язык фуфло, а англ прекрасен и функционален..

А это я уже не тебе

[Smirk]

Играть надо на языке оригиала. Уже 2 года япону мать учу, так вот на английский тоже фиговенько переводят. Хороший перевод скорее исключение. А наши товарищи переводят с перевода. Вообще отлично...Как испорченный телефон.

[Vampires]

Smirk, а как вы судите, хороший ли перевод, или фиговенький, можно поинтересоваться?
Примеры, пожалуйста. А то сейчас начнётся "шутки не так перевели", "героя не так назвали".

Сообщение отредактировал Vampires - Понедельник, 04 мая 2009, 20:45

[btGrave]

Кажись в третьих героях "дыхание смерти" дело было, сюжет там делал ход конём в сторону бутылки, которая в текстах постоянно под разным названием встречалась: в одном месте амфора, в другом бутыль... По поводу озвучки перевода - озвучка должна быть с нормальной игрой актёров, а не оцифрованная запись с чтением текста.

По хорошему, если перевод - то нормальный, а не от надмозгов, пиратские далеко не всегда нормальные, хотя кажись сейчас пиратка меняться стала в лучшую сторону. Лучше хорошего перевода - только сам проект на его нативном языке.

Сообщение отредактировал btGrave - Понедельник, 04 мая 2009, 21:22