Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Russian Romhacking Compo 2008, Все на выборы! :)

[quasist]

Не спорь, а то заставит Фреш часмер на ГП32 пройти

Как бы там нибыло, лучше отличная игра на кривом русском, чем кривая игра на отличном английском 8)

Для ***, что FleshChasmer не был выпущен для GP32.

И если вторая его фраза о моей игре, то моя игра не кривая, но английский там кокраз не очень (я даже в слове Goblin опечатался...). Щас мне за это в рамках образовательного проекта Tempus правят знания инглиша.


Сообщение отредактировал Valera Kibiks - Понедельник, 04 мая 2009, 22:29

[Smirk]

Vampires, all your base are belong to us. И так можно продолжать очень долго. Также ты считаешь, что шутки и имена героев можно переводить лижбы как?

Несомненно, переводы нужны. Молодёжь тупеет и это факт. Уже не идёт речь о 2ом иностранном языке - многие на английском ни бэ, ни мэ. Спасает только русский. А что делать с играми которые не издаются на русском? А с теми, которые за пределами Японии не издаются? Можно ждать фанский перевод и никогда не дождаться.

Перевод никогда не передаст суть так же как оригинал и это тоже факт, как бы профессионально он не был сделан. И зачем же что-то терять, если можно насладиться "продуктом" на языке оригинала?

Переводчик как и любой работник хочет получить бабки и быстрее сдать этот перевод. Или вы думаете там одни геймеры сидят? Ему по большому счёту плевать на эту игру. В этом плане фанский перевод конечно лучше, т.к. идёт от геймеров для геймеров, которые привязаны к игре и стараются перевести как можно правильнее.

Можно ещё тему озвучки затронуть, но там всё ещё намного хуже.

Сообщение отредактировал Smirk - Понедельник, 04 мая 2009, 23:01

[quasist]

Для ***, что FleshChasmer не был выпущен для GP32.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Валер,глагол про умственную деятельность не был матерным, удалив его ты нарушил структуру сложно подчинённого предложения

Я бы не с тобой в переводчики не пошёл...

какой бы глагол не был, но не стоит переходить на "самдурак" и поддерживать ссорные кидания какашками, туда-сюда.
*я удалил не мат, а именно "переход на личности"

Сообщение отредактировал Valera Kibiks - Вторник, 05 мая 2009, 00:01

[Vampires]

Vampires, all your base are belong to us. И так можно продолжать очень долго. Также ты считаешь, что шутки и имена героев можно переводить лижбы как?
Перевод никогда не передаст суть так же как оригинал и это тоже факт, как бы профессионально он не был сделан. И зачем же что-то терять, если можно насладиться "продуктом" на языке оригинала?

Речь идёт о фан-переводах, а не о коммерческих, сколько можно повторять. А all your base are belong to us всего-лишь выкидышь слабого бюджета и автоматического переводчика. Это не может быть показателем плохого перевода, т.к. это коммерческое дерьмо. Я просил примеры, потому что здесь один троллизм пошёл необоснованный. Людям не нравятся переводы только потому, что это переводы, мотивируют испорченным телефоном, но до сих пор не одного примера. Был бы здесь психолог, думаю, он бы нашёл причину, по которой люди так реагируют.
Практически на все шутки можно найти аналогичную замену и в других языках, а уж русский, самый великий язык, думаю, вообще такой проблемы не испытывает. Естественно, перевод может быть хуже оригинала, но это зависит уже от переводчика. Если за перевод возьмётся Вася с улицы, то конечно, ничего хорошего не выйдет. А вы посмотрите на последние переводы Шедевра и MagicTeam - разве есть к чему придраться? Для людей это творчество, а не новый способ наживы.
Не у всех есть время и желание учить новый язык, тот же японский, только ради игр... Пусть фанаты японской культуры учат, он им пригодится. А обычный человек поиграет в игру на более доступном языке и ничего при этом не потеряет.

[btGrave]

Vampires, как ты переведёшь то что имеет место быть только в определённом языке? Тут не "практически всё" переводимо, а наоборот, непереводимо. Есть такие вещи как синхронно-несопоставимые слова. Примеры: постер Darkwatch, фраза "Fun her, or she'll gun you". И всё, пипец, в русском ты не сможешь употребить существительное без изменений в написании как глагол. Так что обвинять тут Смирка в троллизме не надо, он всё грамотно написал.

Любой хороший перевод - уже хорошо, неважно коммерческий он или нет. Но в любом переводе есть этот минус который приведён выше. Именно невозможность перевода ряда вещей.

Сообщение отредактировал btGrave - Вторник, 05 мая 2009, 00:05

[keitaro]

Практически на все шутки можно найти аналогичную замену и в других языках, а уж русский, самый великий язык, думаю, вообще такой проблемы не испытывает.

Нацизм какой-то. Язык как язык.

[Vampires]

фраза "Fun her, or she'll gun you". И всё, пипец, в русском ты не сможешь употребить существительное без изменений в написании как глагол.

А что серьёзного случится, если заменить существительное на глагол? "she'll" уже указывает на глагол, так что никуда при переводе от него не денешься.

Нацизм какой-то. Язык как язык.

facepalm.jpg
Не учитывая, что это самый распрастранённый и богатый язык на нашем континенте... Не говорю уже, что "нацизм" здесь вообще не вписывается.
Больше я здесь писать не буду. Раз все считают, что фан-переводы на русский язык являются говном, то какой толк доказывать обратное... Автор создал тему не в том месте. Спасибо всем за беседу.

[btGrave]

А что серьёзного случится, если заменить существительное на глагол?  "she'll" уже указывает на глагол, так что никуда при переводе от него не денешься.

Сразу же: She'll=She will. She will gun you. Will указывает не на глагол, а на то что время у сказуемого gun будет будущее, сказуемоe gun выражено существительным. А что будет? Будет потеряна некая изюминка в шутке (которая является одним из ключевых моментов на данном постере, имеется игра слов). И это уже будет не перевод 1 к 1. И так со многим с переводами. Блин, вампирес, ты действительно какие-то бестолковости говоришь. Никто не говорит что фан-переводы (или коммерческие переводы) дерьмо, хорошие переводы нужны в любом случае.

Сообщение отредактировал btGrave - Вторник, 05 мая 2009, 00:37

[keitaro]

Я как раз писал, что оригинал чаще всего тоже с чего-то перевод, и судить переводы на русский язык предвзято не следует, но сам я видел переводы только плохие.
А когда я начал учить японский + выровнял свой английский + прочитал пару статей о типах языках + прочитал об основах финского языка, то понял, что глупо говорить, какой русский язык богатый, по-задорновски так. У нас язык с душой, у них — отстой. Это неверно. Все языки очень разные, богатые по-своему, любой язык нужно учить всю жизнь, любой перевод очень сложно сделать хорошо и практически невозможно на 100% перевести что-то с одного языка на другой.

[Smirk]

Никто вроде не писал, что фанский перевод - дерьмо. Просто решил поддержать, что в оригинале как не крути - лучше. А так, Боже мой, если вы поставили цель и вам нравится переводить, то вперёд за орденами. Лично я, как уже писал выше, считаю, что фанский перевод много лучше официального. Но играть всегда буду в оригинал Ещё и по причине постоянного повторения (ну и изучения) языков. Совмещаем приятное с полезным.

Сообщение отредактировал Smirk - Вторник, 05 мая 2009, 02:13

[Rex O'Connor]

Тут не "практически всё" переводимо, а наоборот, непереводимо. Есть такие вещи как синхронно-несопоставимые слова. Примеры: постер Darkwatch, фраза "Fun her, or she'll gun you". И всё, пипец, в русском ты не сможешь употребить существительное без изменений в написании как глагол.

Любой хороший перевод - уже хорошо, неважно коммерческий он или нет. Но в любом переводе есть этот минус который приведён выше. Именно невозможность перевода ряда вещей.

Подниму тему, ибо увидел только сейчас. Неудачный пример. Практически любую игру слов можно перевести на русский адекватно. И объективный плюс - прочитать оригинал в игре-оригинале - просто для общего развития, запомнить на будущее. Ибо подобную же вещь прочитав на ГРАМОТНОМ русском, удовольствия получишь ничуть НЕ МЕНЬШЕ. Хотя конечно, например, перевод Феникса Райта поднять было бы очень тяжело, но ВЫПОЛНИМО.
Конкретно про фразу с постера: да английский язык имеет гораздо больше "рубленных" фраз, да и слова в нем короче. Но смысла играть со значением частей речи, как ты написал, нет. Ну, боже мой, написали бы на русском что-то наподобие: "Тебе придется ее развлекать, или... Она будет стрелять!/Она начнет убивать!" и дело с концом. Или обязательны короткие рифмовки а-ля рэп?

[btGrave]

Почитай вот здесь, интересно. Выберу краткий пример оттуда:
"Английская пословица А rolling stone gathers no moss описывает ситуацию, легко передаваемую в русском переводе, например: Катящийся камень мха не собирает (или: мхом не обрастает). Однако из этой ситуации Рецептор перевода не сможет извлечь ту цель коммуникации, которая содержится в оригинале. Для него сама ситуация не указывает достаточно четко, как следует к ней относиться, "хорошо" это или "плохо", что нет мха. В то же время для английского Рецептора ясно, что в этой ситуации мох олицетворяет богатство, добро и что его отсутствие - явление отрицательное. Таким образом, ситуация, описываемая английской пословицей, подразумевает вывод, что следует не бродить по свету, а сидеть дома и копить добро. Эквивалентным переводом будет русская фраза, имеющая ту же эмотивную установку и максимально воспроизводящая стилистическую (поэтическую) функцию оригинала (форму пословицы). Поскольку описание той же ситуации не обеспечивает необходимого результата, приходится использовать сообщение, описывающее иную ситуацию. Попытка удовлетворить указанным требованиям дает примерный перевод: Кому на месте не сидится, тот добра не наживет".
Подобное встречается весьма часто.

Сообщение отредактировал btGrave - Пятница, 17 июля 2009, 16:12

[Rex O'Connor]

Обычно переводится как "Под лежачий камень вода не течет". У меня почему-то заторможеннности это не вызвало)