Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный теория заговора...?, или низкопробность индустрии.

Все производители -
Жуткие мучители...
Что не купишь - всё горит...
Будь то Бокс иль динамит...
Главное успеть продать...
Перед тем как поломать...
Не послушав общий спич
Бокс купил... (Уже кирпич)...
А вот раньше, помню, Денди
Не ломался! Как не тычъ...
Жуткие вредители...
Все производители...

это все называется "общество потребления" :bored: не так сложно найти в сети его определение и характеристики. Основная его суть - делать долговечные вещи не выгодно экономически. Иначе не останется денег на разработку следующей модели.

Не совсем понятно, что автору надо то? Излить душу, найти такую же родственную и поплакаться друг-другу в жилетку, или получить какие-то аргументированные возражения?
Все прекрасно понимают, что качество заметно ухудшилось, что цена заметно уменьшилась, что выбор стал намного шире и т.п.

Не совсем понятно, что автору надо то?

То, что автору надо, а именно - жирный жир на тему "вы проклятые шовинисты не верите, что я не виртуал какого-то задрота девушка может разбираться в технике" - модерация успешно потерла.

Не совсем понятно, что автору надо то? Излить душу, найти такую же родственную и поплакаться друг-другу в жилетку, или получить какие-то аргументированные возражения?
Все прекрасно понимают, что качество заметно ухудшилось, что цена заметно уменьшилась, что выбор стал намного шире и т.п.

Главное что читать сего автора как минимум забавно и приятно
Насчёт качества могу поспорить, ибо что есть качество? Технические характеристики или надёжность? Сотношение цена/функциональность или внешний вид/брендовость? Можно сколько угодно говорить о качестве, скажем, звука у DVD проигрывателя стоимостью в полторы штуки Евро, долго и с упоением сравнивать его, скажем, с 989м Pioneer'ом, стоящим почти вдвое дешевле, а потом открыть их оба и увидеть, что Pioneer собран на эти самые деньги, а дорогой аппарат внутри содержит начинку от китайского (или корейского уже не помню) Rolsen'а. Зато бренд крутой, европейский Это так, к примеру. Или взять тот же Х360, который народ усиленно восхваляет за пиратку и, цитирую, "графически более совершенную мультиплатформу", но у которой, простите, 3,143дец какой процент брака железа
Цены да, уменьшились. Особенно радует ценовая политика на игры от Х360, которые продаются по бросовым ценам (в сравнении с играми для PS3), ибо подавляющее большинство пользователей этой консоли пользуются пираткой (как мудро заметил Денис "ибо играть не во что"). И не надо тут разводить обиженные вопли каллекционеров, которые собирают фантики и могут почувствовать себя незаслуженно обиженными - у каждого свои увлечения и предмет для собирательства у каждого свой
Выбор... Выбор да. Его есть. Кстати, странно что мелкомягкие до сих пор не попытались отобрать кусок пирога и SONY и большой N на поприще портативок О_о Или то ли ещё будет?

То, что автору надо, а именно - жирный жир на тему "вы проклятые шовинисты не верите, что я не виртуал какого-то задрота девушка может разбираться в технике" - модерация успешно потерла.

Что странно. Видимо этот момент я проглядел, хотя так ли он важен, ибо в мире действительно существуют блондинки с третьим (+/-) размером груди, успешно админящие корпоративные сети. Да, они реальность, а не эротические фантазии башоргру-дрочеров Правда их мало и их стоит ценить однако

Сообщение отредактировал Ashen - Пятница, 11 сентября 2009, 08:12

как я уже писала, бокс до того как начал перегреваться проработал 7 месяцев, диск с рр6 был куплен как мной так и сотоварищем в день покупки консоли. за 7 месячный жизненный цикл бокс скушал десяток пираток и столько же лицух трещин больше не было, у друга та же история. бракованная партия, других идей нет. кстати о компах, что удивительно, с ноутами проблемы я встречала пусть и не такие острые, а вот стационарные компы.... качество и надежность завораживают без каких бы то ни было кавычек. не припомню ни единого случая выхода из строя стационарных компов ни у себя, ни у знакомых. да, софтворные проблемы встречаются, что поделать эпоха незащищенных отношений при высокоскоростном доступе_) а вот с железом все великолепно, оно как будто вечное. вспомню лишь пару примеров - проц. целерон 1700 был не корректно установлен в гнездо, были погнуты, а в последствии надломлены пины, после не хитрых монипуляцый проц заработал как новый. и моё любимое: радион 2400хд проработавший на разогнанных частотах со штатным охлаждением около года, по истечению года видюха стала виснуть. стоило поменять охлаждение как видюха заработала опять на ура и пашет по сей день, если конкретно 4й год к ряду.

а-ха-ха-ха-ха.
Хотите рассмешить админа - расскажите ему о том, что компы не ломаются

Если смотреть на индустрию вскользь, то очень похоже на существование теории заговора. например, я купил один из самых первых дисков на 1 ТБ, чуть ли не в первый день продаж. А потом посмотрел через утилиту низкоуровневого доступа дату выпуска. Диск был выпущен за 4 (!!!) года до начала продаж. То есть, 4 года он где-то лежал, пока нам впаривали за безумные деньги диски на 500 ГБ и т. д. Казалось бы - вот она, теория заговора. Но, с другой стороны, ну неужели другие производители себе в убыток посволили бы WD сдерживать рынок? Вряд ли. Лично у меня объяснения нет.

Что касается исправления ошибок, скажем, плохого охлаждения первых партий бокса, то тут уже вступает в действие макроэкономика и долгосрочное планирование. Дело в том, что суммы и объемы настолько велики, что решать проблемы Васи или Пети никому не выгодно. Проще сделать обширную гарантию, которая с одной стороны убыточна, а с другой не настолько, как разработка новой системы охлаждения в ТЕКУЩЕЙ ревизии консоли. Вот выше был пример с Нокиа. То же самое - есть такие баги, исправлять которые намного дороже, чем запланировать потери, связанные с их существованием.

Проиллюстрировать это можно продавцом кебабов. Делать все кебабы вкусными и качественными ему не выгодно - прогорит. Делать все невкусными - тоже, покупатели разбегутся. Как быть? Да очень просто. Тем клиентам, кто забежал случайно он подает кебабы из дешевого мяса. Не понравится - фиг с ними, все равно они больше не придут. А постоянным клиентам из соседних офисов подается приличный кебаб - ведь они вернутся, да еще и другим расскажут. Как он сортирует клиентов? А это уже его талант.

Так я к чему. Каждый покупатель считает, что он - центр всего, и его мнение очень для всех важно. На самом деле, важна статистика, а каждый отдельный индивидуум не имеет никакого значения в массовой экономике.

Сообщение отредактировал Renar - Пятница, 11 сентября 2009, 09:35

+1
Насчёт же производства харда за 4 года до начала продаж, то тут может быть банальная ошибка первых ревизий. Но если же он действительно был произведён так давно, то это объясняется только одним вариантом - все производители имеют договорённость в определённых сферах - не выпускать продукты значительно опережающие конкурентов, во избежании обвала рынка. Антимонополия и т.д., да и просто если окажется что продукт окажется ущербным, то фирма может потерпеть финансовый крах, а конкурент тем временем доработает, исправит и выпустит нормальный продукт, который забьёт всю освободившуюся нишу По крайней мере я так полагаю.

Все производители -
Жуткие мучители...
Что не купишь - всё горит...
Будь то Бокс иль динамит...
Главное успеть продать...
Перед тем как поломать...
Не послушав общий спич
Бокс купил... (Уже кирпич)...
А вот раньше, помню, Денди
Не ломался! Как не тычъ...
Жуткие вредители...
Все производители...

спасибо, очень понравилось!!!) поднял настроение.

еще одна тема которую я хотела бы затронуть это ценообразование, ни для кого не секрет, что Россия единственная страна с переходной экономикой в которой цены на консоли аналогичны ценам в странах западной Европы с развитой экономикой. при этом рынок компьютерного железа по своим расценкам наоборот равняется на Азию... в чем причина для меня загадка, почему х360 у нас стоит как в Великобритании, а какой-нибудь гфорс 290 ценится по сингапурскому прайсу? возможно тому виной небезызвестный стиплер денди, возможно на примере подорванного доверия со стороны нинтендо все остальные производители консолей стали относится к нам очень настороженно. в защиту этой теории могу выдвинуть такой аргумент, рынок оргтехники у нас начал развиваться очень интенсивно с момента падения "занавеса" всякие ай би эм и делл очень неплохо зарабатывали на том, что продавали в Россию устаревшие модели компьютеров по цене новых. возможно именно эти отношения сформировали Российскую ай ти индустрию.
з.ы. лично мне обиднее всего за нинтендо вии, во всем мире это самый дешевый некст ген, в России же она торгуется как пс3.

Сообщение отредактировал kusaka - Пятница, 11 сентября 2009, 13:19

» Нажмите, для открытия спойлера «

спасибо, очень понравилось!!!)  поднял настроение.

еще одна тема которую я хотела бы затронуть это ценообразование, ни для кого не секрет, что Россия единственная страна с переходной экономикой в которой цены на консоли аналогичны ценам в странах западной Европы с развитой экономикой. при этом рынок компьютерного железа по своим расценкам наоборот равняется на Азию... в чем причина для меня загадка, почему х360 у нас стоит как в Великобритании, а какой-нибудь гфорс 290 ценится по сингапурскому прайсу? возможно тому виной небезызвестный стиплер денди, возможно на примере подорванного доверия со стороны нинтендо все остальные производители консолей стали относится к нам очень настороженно. в защиту этой теории могу выдвинуть такой аргумент, рынок оргтехники у нас начал развиваться очень интенсивно с момента падения "занавеса" всякие ай би эм и делл очень неплохо зарабатывали на том, что продавали в Россию устаревшие модели компьютеров по цене новых. возможно именно эти отношения сформировали Российскую ай ти индустрию. 
з.ы. лично мне обиднее всего за нинтендо вии, во всем мире это самый дешевый некст ген, в России же она торгуется как пс3.

Частично согласен. А по поводу ценообразования - тоже больной вопрос. Интерес в том, что мне на днях прислали флешку объёмом в 128 гигабайт (обычная, USB). За 1 килорубль. Когда интересовался, почему же так дешево, ответили, что себестоимость флешек разного объёма отличается не так сильно, а цены исходят из актуальности того или иного объёма. Задумался, пораскинул мыслями. А ведь и верно. Возьмём буквально недавнее время, один год назад. Тогда 1000 рублей стоила флешка 8 гигабайт. Сейчас столько же стоит на 16 (а то и на 32). А ещё пару лет назад на 512 мегабайт стоила 1000 рублей. Напрашивается вопрос, неужели себестоимость так резко падает? Или утверждение про актуальность объёма и цены - действует? Так же и с жесткими дисками и с остальным.

а-ха-ха-ха-ха.
Хотите рассмешить админа - расскажите ему о том, что компы не ломаются

Сравнивать комп, закупаемые в офис, и комп покупаемый домой - бред.
В офис закупается самое дешевое железо, плюс к тому за ним никто не ухаживает. Поэтому компы в офисах и летят так часто...

спасибо, очень понравилось!!!)  поднял настроение.

еще одна тема которую я хотела бы затронуть это ценообразование, ни для кого не секрет, что Россия единственная страна с переходной экономикой в которой цены на консоли аналогичны ценам в странах западной Европы с развитой экономикой. при этом рынок компьютерного железа по своим расценкам наоборот равняется на Азию... в чем причина для меня загадка, почему х360 у нас стоит как в Великобритании, а какой-нибудь гфорс 290 ценится по сингапурскому прайсу? возможно тому виной небезызвестный стиплер денди, возможно на примере подорванного доверия со стороны нинтендо все остальные производители консолей стали относится к нам очень настороженно. в защиту этой теории могу выдвинуть такой аргумент, рынок оргтехники у нас начал развиваться очень интенсивно с момента падения "занавеса" всякие ай би эм и делл очень неплохо зарабатывали на том, что продавали в Россию устаревшие модели компьютеров по цене новых. возможно именно эти отношения сформировали Российскую ай ти индустрию. 
з.ы. лично мне обиднее всего за нинтендо вии, во всем мире это самый дешевый некст ген, в России же она торгуется как пс3.

ну наверное это от поставщиков зависит) а компании которые напрямую занимаются распостранением продукции делают всякие там исследования рынка из которых и вытекает цена)

спасибо, очень понравилось!!!)  поднял настроение.

еще одна тема которую я хотела бы затронуть это ценообразование, ни для кого не секрет, что Россия единственная страна с переходной экономикой в которой цены на консоли аналогичны ценам в странах западной Европы с развитой экономикой. при этом рынок компьютерного железа по своим расценкам наоборот равняется на Азию... в чем причина для меня загадка, почему х360 у нас стоит как в Великобритании, а какой-нибудь гфорс 290 ценится по сингапурскому прайсу? возможно тому виной небезызвестный стиплер денди, возможно на примере подорванного доверия со стороны нинтендо все остальные производители консолей стали относится к нам очень настороженно. в защиту этой теории могу выдвинуть такой аргумент, рынок оргтехники у нас начал развиваться очень интенсивно с момента падения "занавеса" всякие ай би эм и делл очень неплохо зарабатывали на том, что продавали в Россию устаревшие модели компьютеров по цене новых. возможно именно эти отношения сформировали Российскую ай ти индустрию. 
з.ы. лично мне обиднее всего за нинтендо вии, во всем мире это самый дешевый некст ген, в России же она торгуется как пс3.

Потому что у России нет возможностей производить у себя по лицензии "европейские" видеоигры. Рынок отсутствует. Производственная база - отсутствует.

Ну а всё что ввозится из европы = естественно по ТАКОЙ же цене как в европе выходит. Отпускные цены с лихвой сьедаются пошлиной на растаможку. На выходе мы имеем европейскую цену + накрутку нашего ритэйла. В итоге цена - баснословная.

[spoiler=Нажмите, для открытия спойлера][/spoiler]

Частично согласен. А по поводу ценообразования - тоже больной вопрос. Интерес в том, что мне на днях прислали флешку объёмом в 128 гигабайт (обычная, USB). За 1 килорубль. Когда интересовался, почему же так дешево, ответили, что себестоимость флешек разного объёма отличается не так сильно, а цены исходят из актуальности того или иного объёма. Задумался, пораскинул мыслями. А ведь и верно. Возьмём буквально недавнее время, один год назад. Тогда 1000 рублей стоила флешка 8 гигабайт. Сейчас столько же стоит на 16 (а то и на 32). А ещё пару лет назад на 512 мегабайт стоила 1000 рублей. Напрашивается вопрос, неужели себестоимость так резко падает? Или утверждение про актуальность объёма и цены - действует? Так же и с жесткими дисками и с остальным.

Где такие цены увидел на флешки? Я летом взял на 4 гига - около 700 руб. стоила А год назад - 1 гиг - 300 руб.

алсо, наполовину с теорией согласен. У меня, тьфу, тьфу, с любой техникой почти везет.

Потому что у России нет возможностей производить у себя по лицензии "европейские" видеоигры. Рынок отсутствует. Производственная база - отсутствует.

Ну а всё что ввозится из европы = естественно по ТАКОЙ же цене как в европе выходит. Отпускные цены с лихвой сьедаются пошлиной на растаможку. На выходе мы имеем европейскую цену + накрутку нашего ритэйла. В итоге цена - баснословная.

логично, однако ценовая политика в Европе не однородна, например в Праге бокс дешевле чем в Лондоне. хотелось бы понять почему нам отпускают по топовым расценкам.до тех пор пока все будет именно так ПК продолжит лидировать на отечественном рынке. замете, как вяло работаю отечественные издатели с консольными тайтлами, ребята будто знают , что пустое все это. какую-нибудь ГТА 5-6-7 конечно можно продать и на пк и на вии и на боксе, но всерьез развивать консольный рынок не хотят.

В Чехии вообще многие вещи дешевле в силу того, что они на ЕВРО не перешли.

логично, однако ценовая политика в Европе не однородна, например в Праге бокс дешевле чем в Лондоне. хотелось бы понять почему нам отпускают по топовым расценкам.до тех пор пока все будет именно так ПК продолжит лидировать на отечественном рынке. замете, как вяло работаю отечественные издатели с консольными тайтлами, ребята будто знают , что пустое все это. какую-нибудь ГТА 5-6-7 конечно можно продать и на пк и на вии и на боксе, но всерьез развивать консольный рынок не хотят.

Нам не отпускают по топовым ценам. Топовая цена получается на выходе.
Консольный рынок означает собственное производство по лицензии + нормальный менталитет людей. А у нас всю жизнь одно пиратство. Рынка сбыта просто нет. А тому кому позарез нужны фирменные игры купят их по любой цене. Но таких очень мало.

Консольный рынок означает собственное производство по лицензии

Эмммм... На ту же PS 2 все PAL игры производились на одном единственном заводе в Австрии.

Сообщение отредактировал CLiCK! - Пятница, 11 сентября 2009, 16:22

Эмммм... На ту же PS 2 все  PAL игры производились на одном единственном заводе в Австрии.

Вообще все?
Ну тем более понятно почему у нас на ПАЛ такие цены.

Вообще все?

Да, и для Англии, и для нас, и даже наверное для Австралии
Таким образом Sony оберегала релизы от пиратов.