Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Gran Turismo, Обсуждение игры и всё что с ней связано

[discovery]

600 машин * 6 человеко-месяцев = 300 человеко-лет. Команда из 60 человек выполняет этот объем работы за 5 лет. СМЕШНО!

Ошибка рассуждений заключена в самой единице измерения, используемой при оценивании и планировании: человеко-месяц. Стоимость действительно измеряется как произведения числа занятых на количество затраченных месяцев. Но не достигнутый результат. Поэтому использование человеко-месяца как единицы измерения объема работы является опасным заблуждением.
Время выполнения проекта не обратно пропорционально числу программистов, по крайней мере по 2 причинам.
В программировании, в отличие от, например, сбора хлопка, работа не может быть произвольно разделена на несколько независимых частей. Части проекта зависят друг от друга, и некоторые задачи можно начинать выполнять только после того, как будут закончены другие.
Программисты должны тратить часть времени на взаимодействие друг с другом.
Если есть N программистов, то количество пар программистов N(N-1)/2, то есть с ростом числа программистов затраты времени на взаимодействие растут квадратично. Поэтому начиная с какого-то N, рост числа программистов замедляет выполнение проекта.

[Jenson]

Кстати, чего еще не хватает GT так это чтобы только личный зачет был, но и командный-кубок конструкторов (т.к. интереснее и реалистичнее так, за него побороться). Учитывая, что машин стало почти в 3 раза больше...

А еще прдставтье, какая графа будет на PS4 в GT 100% фотореалистичность и до 30 машин на трассе, листья и трава на деревьях+на трибунах люди...

[nakedfox]

Кстати, чего еще не хватает GT так это чтобы только личный зачет был, но и командный-кубок конструкторов (т.к. интереснее и реалистичнее так, за него побороться). Учитывая, что машин стало почти в 3 раза больше...

А еще прдставтье, какая графа будет на PS4 в GT 100% фотореалистичность и до 30 машин на трассе, листья и трава на деревьях+на трибунах люди...

Главное дожить до Гран Туризмо на PS4, а то планету вот на голову обещают

[Jenson]

Главное дожить до Гран Туризмо на PS4, а то планету вот на голову обещают

На том свете и сыграем

[discovery]

На том свете и сыграем

ЖИВИ НАСТОЯЩИМ!
GT - всего лишь игра.

[Gestahl]

Ошибка рассуждений заключена ....

Дружище, ты зачем эту херню написал? Про шесть человеко-месяцев сказал Ямаучи-сан, понятно? Что думаешь по поводу организации работы в Polyphony Digital лично ты, мне все равно.

[discovery]

Обижать серию Gran Turismo себе дороже, накинутся с кулаками и ногами, уже закипает кровь, скоро пойдет пена со рта. Real Driving Simulator - гордо пишут разработчики на коробке. Графически Gran Turismo 5 Prologue почти совершенна. Игра получилась живой и кинематографичной. В движении, на больших скоростях, просто наслаждаешься графикой. Но стоит остановиться и внимательно присмотреться, как начинает пролазить несовершенство. Кстати, отключение «помощников» и переключение физики со стандартной до профессиональной, один из немногих случаев, когда вспомогательные опции только мешают победе: принудительно понижают скорость во время поворотов, удерживая стабильность. Но в поведении автомобилей есть свой недостаток - это физика столкновений. Машины ударяются друг о друга и о стены, что позволяет, к примеру, легко гасить скорость на повороте, просто вмазавшись в притормозившего соперника. Он летит за обочину, а вы спокойно едете дальше. Естественно, машины не царапаются и не бьются. В соревнованиях «S» класса, за столкновения вводятся штрафы. Вмазались в бортик или оппонента – получите штраф на несколько секунд. С одной стороны хорошо, хоть что-то. С другой, очень сложно предугадать, когда штраф будет наложен. Вы можете тюкнуться в стену и поехать дальше, а можете выехать колесом на траву и получить по полной. Странная избирательность. По сути же GT просто хорошая гончная игра, но не симулятор. Машинки очень хороши, согласен, но Real Driving Simulator с такими ляпами... При повороте можно смело цеплять бортик, машина при этом едет как в аркаде. Многочисленные ляпы физики и осообенно столкновений, скольжение по стеночке, торможение за счет соперника. В принципе, все упирается в Ваше личное предпочтение по геймплею. Нравится гламурная езда - выбор за GT. По многим параметрам GT очень хороша. Но есть и много вещей, над которыми разработчикам еще работать и работать. Не стоит, наверно, идеализировать что либо вобще, а тем более имитацию физики в игре предназначенной для широких потребительских масс. Под симулятором, подразумеваются практически все аспекты автомобилей и автогонок: физическая модель движения автомобиля, модель столкновений и повреждений, графически точные объекты, реальные правила автогонок и так далее. Для каждой гоночной серии есть свои особенности в правилах. Но главным правилом, является уважение и корректность к сопернику.

[nakedfox]

Обижать серию Gran Turismo себе дороже, накинутся с кулаками и ногами, уже закипает кровь, скоро пойдет пена со рта. Real Driving Simulator - гордо пишут разработчики на коробке. Графически Gran Turismo 5 Prologue почти совершенна. Игра получилась живой и кинематографичной. В движении, на больших скоростях, просто наслаждаешься графикой. Но стоит остановиться и внимательно присмотреться, как начинает пролазить несовершенство. Кстати, отключение «помощников» и переключение физики со стандартной до профессиональной, один из немногих случаев, когда вспомогательные опции только мешают победе: принудительно понижают скорость во время поворотов, удерживая стабильность. Но в поведении автомобилей есть свой недостаток - это физика столкновений. Машины ударяются друг о друга и о стены, что позволяет, к примеру, легко гасить скорость на повороте, просто вмазавшись в притормозившего соперника. Он летит за обочину, а вы спокойно едете дальше. Естественно, машины не царапаются и не бьются. В соревнованиях «S» класса, за столкновения вводятся штрафы. Вмазались в бортик или оппонента – получите штраф на несколько секунд. С одной стороны хорошо, хоть что-то. С другой, очень сложно предугадать, когда штраф будет наложен. Вы можете тюкнуться в стену и поехать дальше, а можете выехать колесом на траву и получить по полной. Странная избирательность. По сути же GT просто хорошая гончная игра, но не симулятор. Машинки очень хороши, согласен, но Real Driving Simulator с такими ляпами... При повороте можно смело цеплять бортик, машина при этом едет как в аркаде. Многочисленные ляпы физики и осообенно столкновений, скольжение по стеночке, торможение за счет соперника. В принципе, все упирается в Ваше личное предпочтение по геймплею. Нравится гламурная езда - выбор за GT. По многим параметрам GT очень хороша. Но есть и много вещей, над которыми разработчикам еще работать и работать. Не стоит, наверно, идеализировать что либо вобще, а тем более имитацию физики в игре предназначенной для широких потребительских масс. Под симулятором, подразумеваются практически все аспекты автомобилей и автогонок: физическая модель движения автомобиля, модель столкновений и повреждений, графически точные объекты, реальные правила автогонок и так далее. Для каждой гоночной серии есть свои особенности в правилах. Но главным правилом, является уважение и корректность к сопернику.

Так вроде ясно сказано было на E3 последней про повреждения всё будет. у ГТ особенность есть, отличающая её от остальных гонок - в неё дико интересно играть ещё и ещё, причем просто наслаждаясь тем, как машина едет. В своё время когда царствовала ГТ4 и Форза, у второй ИМХО как раз нехватало того, что у ГТ4 было и есть - эстетика вождения. Даже сейчас бывает включаю ГТ4 чтобы просто кружок по Нюрбургрингу проехать на Скайлайне 34ом)

[Jenson]

Кстати, лично я нехочу повреждений. Как то не идут они GT - а то потом все будут специально разбивать авто, чтобы посмотреть как они полностью разбитыми смотреться

[discovery]

Так вроде ясно сказано было на E3 последней про повреждения   всё будет. у ГТ особенность есть, отличающая её от остальных гонок - в неё дико интересно играть ещё и ещё, причем просто наслаждаясь тем, как машина едет. В своё время когда царствовала ГТ4 и Форза, у второй ИМХО как раз нехватало того, что у ГТ4 было и есть - эстетика вождения. Даже сейчас бывает включаю ГТ4 чтобы просто кружок по Нюрбургрингу проехать на Скайлайне 34ом)

Кстати, речь шла о симуляторе. В то, что в неё дико интересно играть - кому как. Для многих, она скучна.

[Hunter86]

discovery, потому что большинство неотёсанное быдло (с) Жириновский

[Jenson]

discovery, потому что большинство неотёсанное быдло (с) Жириновский

+1000 - им бы лишь, чтобы билось и взрывалось и т.п. А простые гонки - кольцевые считают полной фигней. Я с такими пообщался - им и moto GP, F1 отстоем кажутся - кольцевые гонуи же самое тру: реплеи есть+выжимать максимум из медленного болида все на каждом круге тысячные сек., чтобыв хотя бы, 8-6 приехать
могу ссылку дать.

алсо, как на мое мнение думаете выше?

Сообщение отредактировал Jenson - Понедельник, 20 июля 2009, 19:29

[discovery]

+1000 - им бы лишь, чтобы билось и взрывалось и т.п.     А простые гонки - кольцевые считают полной фигней. Я с такими пообщался - им и moto GP, F1 отстоем кажутся - кольцевые гонуи же самое тру: реплеи есть+выжимать максимум из медленного болида все на каждом круге тысячные сек., чтобыв хотя бы, 8-6 приехать
могу ссылку дать.

алсо, как на мое мнение думаете выше?

Где Вы увидели, что я считаю GT полной фигней? GT - это симулятор? Нет! Вот и все. Ваше мнение: уходи из моей песочницы и отдай все мои игрушки.

[nakedfox]

Где Вы увидели, что я считаю GT полной фигней? GT - это симулятор? Нет! Вот и все. Ваше мнение: уходи из моей песочницы и отдай все мои игрушки.

GT- real driving simulator) почему то все это забывают. Симулятор реалистичного вождения. Не разбивания машин, не симулятор наматывания 1000 кругов, не симулятор красивых деревьев и толпы на стадионе, а именно вождения. А с заявленным он на все 200% справляется

[discovery]

GT- real driving simulator) почему то все это забывают. Симулятор реалистичного вождения. Не разбивания машин, не симулятор наматывания 1000 кругов, не симулятор красивых деревьев и толпы на стадионе, а именно вождения. А с заявленным он на все 200% справляется

Браво nakedfox! Хоть кто-то понял о чем речь. Согласен, что для игры про автомобили, не столь важны деревья и толпы на стадионе, не для похода в лес создавалась. Но симулятор ли это? Повторяю:
Многочисленные ляпы физики и осообенно столкновений (физика столкновений, а не раздолбать машину в пух и прах), скольжение по стеночке, торможение за счет соперника. Не стоит, наверно, идеализировать что либо вобще, а тем более имитацию физики в игре предназначенной для широких потребительских масс.

[Jenson]

Браво nakedfox! Хоть кто-то понял о чем речь. Согласен, что для игры про автомобили, не столь важны деревья и толпы на стадионе, не для похода в лес создавалась. Но симулятор ли это? Повторяю:
Многочисленные ляпы физики и осообенно столкновений (физика столкновений, а не раздолбать машину в пух и прах), скольжение по стеночке, торможение за счет соперника. Не стоит, наверно, идеализировать что либо вобще, а тем более имитацию физики в игре предназначенной для широких потребительских масс.

Чего? Торможение за счет противника - это так в любой гонке можно и это не ошибка физики и т.п. - просто машины не бьются поэтому так можно (кто хочет) отыгрывать позиции...
И повторяю - симулятор именно из-за реального вождения (драйвер) - просто ехать и управлять машиной - в этом идеальный симлятор и физика

[nakedfox]

Чего? Торможение за счет противника - это так в любой гонке можно и это не ошибка физики и т.п. - просто машины не бьются поэтому так можно (кто хочет) отыгрывать позиции...
И повторяю - симулятор именно из-за реального вождения (драйвер) - просто ехать и управлять машиной - в этом идеальный симлятор и физика

X
Что собственно и хотел сказать, если вкратце)

[discovery]

Чего? Торможение за счет противника - это так в любой гонке можно и это не ошибка физики и т.п. - просто машины не бьются поэтому так можно (кто хочет) отыгрывать позиции...
И повторяю - симулятор именно из-за реального вождения (драйвер) - просто ехать и управлять машиной - в этом идеальный симлятор и физика

Если просто ехать и управлять машиной, все отлично. Здесь, все-же соревнования с соперниками. Ситуация из игры: в повороте, машину заносит, а едущие за мной машины, поочередно (3 штуки) врезаются в районе начала передней двери и идеально проходят поворот, словно и не врезались (отнюдь не слабое касание). "Хорошая физика"

[Jenson]

Если просто ехать и управлять машиной, все отлично. Здесь, все-же соревнования с соперниками. Ситуация из игры: в повороте, машину заносит, а едущие за мной машины, поочередно (3 штуки) врезаются в районе начала передней двери и идеально проходят поворот, словно и не врезались (отнюдь не слабое касание). "Хорошая физика"

Повторяю же: в реальных гонках аварии все же не часто и зачем из-за жтого (быдло аварий) портить игру. Мне бы не нравилась такая Туризма, где упор был бы на поломки и т.п. Игра стала бы трешевой считаться. А так чистая игра - любуешься чистой игрой и реплеями без аварий. Алсо это надо еще ИИ сделать умнее, чтобы обезжал. а не тупо врезался. Вот тут дейсвительно халтура с первой части ИИ не изменился В все хвалятся, что да и даже на ПС3 ИИ осталось прежним

[Bogger]

Повторяю же: в реальных гонках аварии все же не часто и зачем из-за жтого (быдло аварий) портить игру. Мне бы не нравилась такая Туризма, где упор был бы на поломки и т.п. Игра стала бы трешевой считаться. А так чистая игра - любуешься чистой игрой и реплеями без аварий. Алсо это надо еще ИИ сделать умнее, чтобы обезжал. а не тупо врезался. Вот тут дейсвительно халтура с первой части ИИ не изменился   В все хвалятся, что да и даже на ПС3 ИИ осталось прежним

дженсон, ты в пятую играл хоть? АИ тут более чем адекватный. Если борт в борт едешь - не вытесняет на обочину. На прямых обгоняет слипстримом. И ошибки тоже допускает (пропускает точки торможения, заезжает колесами на траву). Например, едем мы 250 км/ч, конец прямой, никто уступать не хочет, и оба улетаем в стену. Это уже не обычный рельсовый АИ из первой части. И если там будут повреждения, она не станет твистед металом. Тут не сделают повреждения ради повреждений, как в бюрнауте например, тут все будит чинно и реалистично. А если хочется честно проезжать гонки, то надо тормозить в поворотах, а не бить в зад и бока соперников. Я верю в polyphony digital. Алсо ты достал со своим "алсо".