Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Фоты РЕТРО-консолей, кариков и прочего!, ретро, винтаж, олдскул, 15+ years ago...

[ViKiNg80]

И сволочь так же не арбайтн на SNES PAL, как и оригинальные суперфамикомовские. Только на SNES NTSC

Серьезно что-ли?
Я думал джои от SNES всех регионов подходят друг к другу. Это было бы логично.
У Сеги так.

[shitter]

Серьезно что-ли?
Я думал джои от SNES всех регионов подходят друг к другу. Это было бы логично.
У Сеги так.

когда Нинке охота денюжку, логика уходит на второй план

[mishgan1981]

Серьезно что-ли?
Я думал джои от SNES всех регионов подходят друг к другу. Это было бы логично.
У Сеги так.

У Нинтендо не логично с джоями. У меня был джой для СНЕС, точно не помню уже какой, который нормально работал на пал немке, но криво работал на пал скандинавке.

Сообщение отредактировал mishgan1981 - Понедельник, 27 марта 2017, 20:57

[ViKiNg80]

когда Нинке охота денюжку, логика уходит на второй план

Это ж ведь дополнительные затраты на этапе разработки, производства.
А тащить в то время джои на PAL SNES к примеру из Америки - мало кто будет - никакого инет шопинга ведь.
Те единичные случаи, которые могли иметь место убытков Нинке не сделали бы...


XElectro, shitter, mishgan1981
Вы мне прям глаза открыли, я не знал...

[XElectro]

Серьезно что-ли?
Я думал джои от SNES всех регионов подходят друг к другу. Это было бы логично.
У Сеги так.

Ну, Сега тут впереди планеты всей определенно

Кстати, расскажи пожалуйста, как вы там Сеговоды отличаете подделки от не подделок, перед покупкой Ведь подделать Сегу мне кажется крайне легко, если заморочиться серьезно. Извращенные формы картриджей как защита не в счет. Я про обычные "каждодневные"

» Нажмите, для открытия спойлера «

Думаю, что качественно отштамповать кейс не проблема, а это уже 80% успеха. Вкладыш на хорошем принтере сделать как два пальца об асфальт. Болванку картриджа так же легко отштамповать вместе со стикером, а мануал так вообще чернушный. И Вуаля

Сообщение отредактировал XElectro - Понедельник, 27 марта 2017, 21:20

[ViKiNg80]

Кстати, расскажи пожалуйста, как вы там Сеговоды отличаете подделки от не подделок, перед покупкой Ведь подделать Сегу мне кажется крайне легко, если заморочиться серьезно. Извращенные формы картриджей как защита не в счет. Я про обычные "каждодневные"

Я думаю ключевые слова "заморочиться серьезно". Если серьезно заморочиться - можно всё что угодно подделать. Вопрос в целесообразности и стоимости подделки.
Всё же на Сеге не так много игр дорогих настолько, чтобы это имело смысл.

Думаю, что качественно отштамповать кейс не проблема, а это уже 80% успеха. Вкладыш на хорошем принтере сделать как два пальца об асфальт. Болванку картриджа так же легко отштамповать вместе со стикером, а мануал так вообще чернушный. И Вуаля

Я думаю как раз подделывать кейс никто не будет. Китайцы их делают, но смысла нет - гораздо проще и менее палевно поддельщику взять настоящий кейс купив дешевую игру или вообще дешевый силд. Исключение составляют разве что "фирменные" кейсы - Конами, Намко, Тайто и т.д. Но и у этих компаний были дешевые игры, которые можно купить и получить фирменный кейс.
Ну и по сравнению со SNES - всё же кейс у Сеги это как раз последнее дело. Не картонная коробка же - переставил арт и всё.

Вкладыш, стикер и мануал - не знаю если честно, думаю что если через руки человека проходят сотни кариков - он просто может отличить поддельную полиграфию от настоящий.
Тут на форуме есть люди утверждающие что можно сделать так, что никто не отличит (на любую систему), и есть утверждающие, что определят подделку как бы качественно она не была сделана. Тут сказать ничего не могу - просто наверное я не держал в руках подделки, чтобы говорить об этом уверенно.
То, что видел на фото - очень часто даже по фото отличается от оригинала.

Ну и самое главное остается - плата. Нормальный продавец не откажется сделать фото платы на дорогую игру. Если картридж не разбирать - можно обратить внимание на красноватый текстолит платы. Он был не у всех игр, но у подавляющего большинства. Подделок с таким текстолитом я не видел, хотя утверждается, что и его подделать можно.

В общем всё сводится к тому, что подделать можно всё, но стоимость подделки, особенно единичной - будет очень велика и работа трудоемка - цены на Сегу не настолько высоки, чтобы заморачиваться.

Подытоживая - если есть сомнения - самый главный аргумент как всегда - фото платы.

Что касается меня лично - я пока с подделками не сталкивался.

[XElectro]

Почему я так прицепился к пластиковой коробке.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Просто сейчас век пластика и всего того, что с ним связано. Имея хороший контакт с производством, можно облегчить себе задачу, сделав один раз хороший оттиск, тем самым избавить себя от рутинных и в целом (по сравнению) затратных покупок оригинального дешмана.
Далее, у Сеги черный цвет пластика как у основной коробки, так и у картриджа, что облегчает работу в разы, не надо мучиться с подбором оттенка, правильный рецепт и профит

Те же самые силды запакованны так, что сам Бог только разберет, ориджинале это или нет, ну во всяком случае мне так кажися . По этому можно и в пленку обернуть под силдок.

Таким образом можно было бы построить некую аферную схему тем же китайцам.
К примеру, выбрать пяток самых востребованных и дорогих в коллекционнерских кругах тайтлолв и малыми партиями выбрасывать их, да на тот же e-bay. Качество полиграфии мне кажется чуть ниже у Сеги в сравнении с той же Супер Нинтендо. По этому и стикер и обложку и уж тем более мануал легко отпечатать качественно. В большинстве случаев все наши собирательства приобретаются не из рук в руки, а по почте. По этому можно с легкостью и не усмотреть все на фото. Разбирать карт, тем более дорогущий не каждый продавец станет А если это силд, тут вообще засада, че там внутри в сеговских коробах

У Снеса посложнее в разы все-таки.
1. Это этот гребаный картон (просто на первый взгляд, а вот фиг), рецепт его приготовления будет крайне сложно подобрать.
2.Качество печати все же отменное у Снеса, по этому даже с цветовой гаммой будут проблемы, оттенки все равно выдадут себя.
3. Цвет самого картриджа, его оттенок надо будет попыхтеть подобрать особенно PAL. Плюс фактуру и шероховатость пластика подделать будет ой как сложно, по любому, должен быть афигенский оттиск или вообще оригинальный.
4. Крайне качественный стикер на лицевой стороне. Вот в плате как раз у Снеса нет ничего выдающегося, если смотреть на гребень. Внутри да, клепают логотип и год, ну и всякие там чипы хитрожопые попадаются так же.
6. Даже это хренов пакетик под карт какой-то у них свой и его тоже попыхтеть надо будет подделать идентично. нужно будет заморачиваться с рецептом.
7. Пленка! У Паловских это защитная полоса. У НТСЦ это хитрожопый облив коробки полиэтиленом, который делает в свою очередь уникальные швы.
5. Ну и самое сложное наверно, это подделать пластик под цвет лимонада

Сообщение отредактировал XElectro - Понедельник, 27 марта 2017, 22:47

[ViKiNg80]

Просто сейчас век пластика и всего того, что с ним связано. Имея хороший контакт с производством, можно облегчить себе задачу, сделав один раз хороший оттиск, тем самым избавить себя от рутинных и в целом (по сравнению) затратных покупок оригинального дешмана.
Далее, у Сеги черный цвет пластика как у основной коробки, так и у картриджа, что облегчает работу в разы, не надо мучиться с подбором оттенка, правильный рецепт и профит

В теории - да. На практике - сеговский пластик тоже специфичен. Т.е. это не просто любой черный пластик. Во всяком случае китайские кейсы в руках отличить от сеговских можно.
Плюс штампованный бренд (Sega или другой) внутри картриджа. Тут такой момент - китайцы с удовольствием делают вещи "под фирму". Т.е. похожие. Но когда речь заходит о том, чтобы написать бренд - это уже откровенный контрафакт. Далеко не все захотят связываться

Те же самые силды запакованны так, что сам Бог только разберет, ориджинале это или нет, ну во всяком случае мне так кажися . По этому можно и в пленку обернуть под силдок.

С силдами вообще сложно. Я лично на данном уровне своих знаний о силдах не рисковал бы их коллекционировать всерьез. Я сам несколько раз напарывался на перепак. Это не так страшно, учитывая, что я беру в основном под вскрытие. Но во всех случаях я был уверен, что это реальный силд.
Что касается опытных людей - несмотря на то, что у Сеги довольно простая упаковка - просто пленка безо всяких премудростей, и нет однозначного критерия, позволяющего выявить перепак, тем не менее опытных людей провести трудно.
У меня был случай. Купил силд на ибэй - по фоткам всё ок, без претензий. Пришел он ко мне. Я повертел его в руках - ну нет вопросов, фэктори силд.
Сфоткал и запостил на зарубежный форум - мол гляньте, вроде ок силд. Мне один дядька, опытный коллекционер пишет - что-то я сомневаюсь, вот тут смотри такие моменты - и указал на совсем не очевидные для меня вещи. Довольно спорные скажем прямо, больше на догадках. Потом я этот силд вскрываю - и вуаля, это перепак.

Таким образом можно было бы построить некую аферную схему тем же китайцам.
К примеру, выбрать пяток самых востребованных и дорогих в коллекционнерских кругах тайтлолв и малыми партиями выбрасывать их, да на тот же e-bay.

Опять всё упирается в профит ИМХО. Не те цены у Сеги. Ну будешь ты выбрасывать раз в неделю тот же Мегамен. Во-первых столько новеньких мегаменов сразу вызовут подозрение. Их столько не бывает. Во-вторых, ну сколько он стоит. Ну силдовый пусть штуку баксов. Ну и из-за 1000$ в неделю всё это производство городить?
Не говоря уж о том, что когда это дело вскроется, а оно вскроется - то повысится уровнь подозрительности к этой игре - и ещё будут смотреть в десять раз тщательнее.

В большинстве случаев все наши собирательства приобретаются не из рук в руки, а по почте. По этому можно с легкостью и не усмотреть все на фото. Разбирать карт, тем более дорогущий не каждый продавец станет А если это силд, тут вообще засада, че там внутри в сеговских коробах

Если ты сможешь доказать что это подделка - ибэй вернет деньги. А картридж кстати даже не надо будет возвращать продавцу.
Плюс тема цветного текстолита - нужно будет обязательно подделывать его, иначе провал на месте (за исключением силда). Кто-то тут писал, что это гетинакс. Я не знаю насколько это дорого и геморно, но сейчас никакие современные платы на нем вроде не делают. Википедия вообще пишет, что с 80-х годов он не применяется.

Внутри да, клепают логотип и год, ну и всякие там чипы хитрожопые попадаются так же.

Это всё же до сих пор один из основных уровней защиты ИМХО.
Никто не станет покупать карик за килобакс у не проверенного продавца без фото платы. В крайнем случае можешь открыть сам - если там лажа - можно стрясти деньги с ибэя.

Самые дорогие тайтлы кстати получаются в основном в Японском регионе. А там ещё цветной мануал.

Плюс опять же к вопросу массового производства подделок - самые дорогие игры на Сегу стоят в районе штуки баксов, плюс-минус. И их единицы. Нет профита.
Такая подделка выгодна, если ты клепаешь её дома с минимум затрат и единично сбываешь. А это технически недостижимо.

Так что я думаю тут как неуловимый Джо - подделать Сегу может и можно, но никому не нужно

Это всё мои дилетантские размышления, может гуру полиграфии и электронного производства поправят

А что, на SNES ощутимо стоит вопрос подделок?

[Axel089]

Хех, забавно.

А у меня есть вот такой контроллер, разработанный специально для Garou Densetsu 2.



Прекрасно работает на PAL-версии консоли. Хотя, возможно, причина в том, что там стоит переключатель герцовки и региона

[pavel!!222]

Поздравляю! отличные игры на Genesis.

[XElectro]

А что, на SNES ощутимо стоит вопрос подделок?

Думаю да, во всяком случае PAL версию не с охотой возьмутся подделывать, очень много сложностей.
Открытый карт сразу легко вычислить по составу картона, достаточно приоткрыть внутрянку, ну и изгибы тоже сразу выдают копию.
На ebay видел тонну поделок (не фейков, все упоминали о том, что это хенд мэйд).
Встречал действительно достойные работы, но все равно, во всех случаях распознать по фото знающему человеку можно, все начинается от состава картона, заканчивая полиграфией. Как правило полиграфия получается более контрастной, оттенки цветов не совпадают с оригиналом. Ну в общем-то и так далее.
В целом, если преодолеть первые препятствия, то можно сделать силд, т.к. то, что лежит в коробке никак не проверить.
Но над силдом надо будет попыхтеть. Вообще на зарубежных форумах писали о том, что были умельцы, (а может они и сейчас есть) которые подделывали весьма неплохо красную полосу Нинтендо. Ну, а перепака NTSC версий до сих пор полно гуляет, на том же ebay. Знаю что весьма охотно подделывали американского ХроноТриггера

Некая часть, как выглядит фейковое дерьмо на SNES

» Нажмите, для открытия спойлера «

Хотя, возможно, причина в том, что там стоит переключатель герцовки и региона blush.gif

Именно в этом и причина его работы на на PAL версиях приставок.

[Aniki]

Хари-бари люд здравый!

подробнее по ссылке в подписи)

[ViKiNg80]

Хари-бари люд здравый!

А соответствует ли последняя фотка "Ретро 15+"?

[Aniki]

А соответствует ли последняя фотка "Ретро 15+"?

Это замануха. Красивый рекламный ход



Сообщение отредактировал Aniki - Вторник, 28 марта 2017, 14:26

[ViKiNg80]

Некая часть, как выглядит фейковое дерьмо на SNES

Тут даже я в большинстве фоток вижу фейк - по полиграфии, цветам.
В принципе на Сеге аналогично.
Если держать это в руках - думаю будет более очевидно.

Наверное крутые подделки есть, но я пока их не видел.
Или они стоят у меня в шкафу

[XElectro]

Хари-бари люд здравый!

» Нажмите, для открытия спойлера «

подробнее по ссылке в подписи)

Класс, у меня был ровно такой же ГолдСтар с футболяном, причем в фирменном магазине битмена купленный, или как там его
До дыр тогда футбол этот протер, причем никогда не любив футбол в целом, даже помню баг с вратарем, когда он делает свободный, подходишь к нему вплотную (главное успеть) он хреначит по тебе мячом, тот тут же падает около тебя и тебе остается только нажать кнопку удара по воротам, изи ваще

Наверное крутые подделки есть, но я пока их не видел.
Или они стоят у меня в шкафу lol.gif

Я кстати тоже не расстроюсь, если вдруг выяснится ченить подозрительное со временем, т.к. буду знать, что там до меня жопу рвали чтобы сделать такой прекрасный фейк

[ViKiNg80]

Это замануха. Красивый рекламный ход

А ты варианты коробок тоже собираешь?
Потому, что если да - у меня для тебя плохие новости по Сеге

[Toraibaru]

По части подделок, китайцы, например, уже не чураются упаковывать картриджи для DS с отрывной лентой с логотипом Nintendo, которую по фото я не отличил. Если бы не полиграфия, то отличить от подделки, без вскрытия, было бы крайне тяжело

[Araiguma]

Большое спасибо всем пользователям, которые помогли мне составить материал про коллекционеров с Gbx.ru.
https://dtf.ru/5524-muzey-v-kvartire-kollek...-i-igr-v-rossii
Будет очень классно, если распространите этот материал в соц.сетях или различных группах. Думаю, что многим будет интересно почитать про коллекционеров с замечательного форума. Я прочитал все 600 страниц этой темы и не жалею о потраченном времени. Теперь вот думаю приобрести оригинальный MD2 или Dreamcast, давно мечтал.

И дабы не офтопить, выкладываю свою не очень новую обновочку — лицуху Chrono Trigger.


Сообщение отредактировал Araiguma - Пятница, 31 марта 2017, 16:00

[Oreanor]

Большое спасибо всем пользователям, которые помогли мне составить материал про коллекционеров с Gbx.ru.
https://dtf.ru/5524-muzey-v-kvartire-kollek...-i-igr-v-rossii

уииии!