Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Встреча с представителем Нового Диска, Наш эдакий отчёт о прошедшем

[Kurt Rash]

Нам удалось побеседовать и задать некоторые вопросы Николаю Ванину, это глава отдела маркетинга и рекламы. Человек он вполне общительный и достаточно открытый. Собственно кто мы он уже знал, как знал и все те вопросы, которые мы ему хотели задать. Всё просто, он просто успел их уже прочитать тут, на GBX, сам перед нашим приходом. Пожалуй это сэкономило нам уйму времени, а то мы уже пришли с распечатками и думали придётся всё это зачитывать. В результате у нас был не какой то опрос или интервью, а нормальная живая беседа, диалог. Просидели мы там чуть менее трёх часов и собрали за это время уйму инфы. Попробую всё разбить по пунктам, что бы легче читалось и осваивалось. Я буду писать только об основном. Всё что касается цен и тонкостей продаж чуть позже вам разяснит Mustik, он в этом понимает всё же получше моего.

I. Как оказалось, у нас несколько неверное представление и понимания о работе дистрибьютеров. И это пожалуй достаточно немаловажная деталь. Лично я думаю это корень наших несколько натянутых отношений с НД, а ведь всё могло бы быть и по другому. Я понял это не сразу, просто Николай не уделял этому особо внимания в разговоре, и мы были несколько удивлены. Ну а потом сам Николай был удивлён, что мы этого не знаем. Начнём с того, что игры штампует не сама Nintendo, а издатели. То есть и распространением занимаются тоже они. "Новый Диск" работает не с Nintendo, а с издателями. Nintendo же только одно из них.

II. Дистрибьютор по договору закупает продукцию у издателя пакетами, в котором все позиции в равной степени. Они не имеют права выбирать чего им побольше, а чего поменьше. Вот и получается, что на 2-3 хороших игры довеском везётся уйма всякого шлака. Они просто не имеют права отказываться.

III. "Новый Диск" не единственный дистрибьютор игр на Wii и DS в России. Второй компанией дистрибьютором является (тадаааамм!!!) "Софтклаб". Фактически они делят между собой рынок. У одних своя сеть со своими реселлерами, у вторых своя. Каждая из компаний работает только со своими издателями. Вам конечно же интересно, у кого кто? Нам было тоже и мы об этом спросили, вот список.
Новый Диск: Nintendo, Ubisoft, Disney, THQ плюс несколько помельче.
Софтклаб: Sega, Activision, Atari, EA, Capcom, Konami, Namco плюс несколько других.
А мы то в своём большинстве думали как? НД занимается сугубо консолями от Нинтендо и играми к ней, Софтклаб же сугубо консолями от Sony и Microsoft и играми к ним? Как видите, всё не так. Это вызвано тем, что как я уже упомянул выше, дистрибьютор должен выкупать у издателя ВСЁ. Вот и достаются Софтклабу игры к Wii и DS довеском. Вот только одно "но", у Софтклаба игры к Wii и DS не в приоритете. Вот и получается что магазинах реселлеров их сети всё основное и главное пространство на прилавках и полках отводится Майкрософту и Сони, а Нинтендо же достаётся что осталось. Если вообще достаётся.

IV. У диллеров в России две беды, низкие доходы населения и пиратство. Частично второе вызвано первым. В связи с этим в России достаточно низкий уровень продаж, а это и есть для Нинтендо первейшим показателем. Если у Майкрософта и Сони с консолей только частичный доход и они могут откуда-то куда-то перекидывать деньги, то у Нинтендо он единственный. Соответственно они боятся вкладывать в нас деньги в полной мере.

V. Как вы понимаете, реклама двигатель торговли. Вообще-то информационную поддержку консолей должна оказывать сама Нинтендо, но как я писал выше они боятся этого делать. На данный момент всё в этом плане делает сам НД, за свои деньги, вот только для них одних это несколько напряжно. К примеру, полоса в "Стране игр" стоит порядка 100.000 рублей, а в "Космополитан" около 650.000 рублей. Правда Николай говорил что уже в этом году, соместными усилиями НД и некоторых крупных реселлеров, будет пущена реклама на региональных каналах в городах миллионерах.

VI. Торговля должна приносить прибыль, иначе за неё нефиг и браться. Основная причина того, что в ваших городах на прилавках пусто состоит в том, что большинство мелких реселлеров просто боятся закупать Wii и DS, как и игры под них. Рекламы нет и что это такое народ тупо не знает, а те кто знают, так же знают и о пиратстве. Им просто некуда будет это всё деть. Как сказал Николай, сами то они в НД могут поставить товар куда угодно (хоть даже в Кремль), у них в НД самая крупнейшая в России сеть, главное брали бы.

VII. Так же негативно на продажах сказывается отсутствие русификации. Во первых это отпугивает казуалов, а основной то доход именно с них. Да-да, господа геймеры, именно казуалы делают продажи, а не хардкорные геймеры. Всё просто, последние юзают пиратку, а первые о ней просто не знают. Вот и получается. что кролики продаются лучше, чем Метроид. К тому же НД могли бы поставлять консоли в учебные заведения или куда ещё, но из за отсутствия полноценной поддержки русского языка там не берут. Так что если к нашему письму с подписями прислушаются в Nintendo и добавят таки русский язык и подключат каналы, то это хорошо сдвинет продажи с мёртвой точки. Будут продажи - будет заинтересованность Nintendo делать для России что-то ещё, может даже и переводы игр. Кстати о корявых промтовых переводах игр, о которых так сильно кричал Astropath, их просто не может быть принципиально. Как я уже писал выше, у Нинтендо игры единственный доход. Соответственно они трясутся с этим по чёрному. Свои игры они всегда переводят сами и никому не доверяют.

VIII. Про ценообразование вам потом более подробно расскажет Mustik, я же скажу вкратце следующее:
20% таможенная пошлина.
18% НДС
10% страхование груза, а без страховки груз никто никуда не повезёт.
Плюс этому хранение груза (а это куча людей, которым надо платить зарплату), аренда помещений, накрутка самих магазинов и многое другое. Для сравнения, в Германии таможенных пошлин нет, потому там цены ниже. Николай говорил что были моменты, когда они скидывали цены на консоли, да сами магазины не хотели её скидывать. Говорили "Зачем? У нас и так хорошо продаётся".

» Нажмите, для открытия спойлера «

Час ночи. Крыша едет уже столько писать и всё сложнее сосредоточиться на тексте. Сказывается накопившаяся за день усталость. Ну да ладно, продолжу пока в ударе.

IX. Опоздание релизов игр вызвана таможней (ну прям какой-то враг геймеров). Это у них игры лежат по нескольку месяцев. Так же крупные реселлеры вывозят со складов НД только очень крупными партиями. Так что часто бывает, что некоторые игры лежат на складах дожидаясь когда придёт следующая партия, что бы их отправили все скопом.

Х. Что касательно последнего "Игромира", НД просто не завезли для демо юнитов те игры, какие планировались. В результате во первых, отменили конкурсы, а призы раздавали за викторину по Диснею, во вторых пришлось ставить на демо юниты то, что было в наличии.

XI. Ну а что касается крупных пиар-акций, чемпионатов и прочего, так Николай сказал что давно бы устроил, да только это никому не надо. То видители сессии, то морозы, то лето и все укатили, то ещё что. Приходят человек по 15, а им подобное не интересно. Была бы большая толпа, можно было бы организовать что серьёзное. Им надо что бы была масса народа, было веселье, мощная заруба среди фанатов. Так не идёт же никто. Как пример у них уже с год есть готовый дополнительный сайт по турнирам, его только осталось подключить на заглавную страницу.

XII. Ну и напоследок, о карточках Wii/DS Points. Было бы подключены каналы, имело бы смысл их продавать.

Ну а под конец, после беседы Николай повёл показать офис, где мы и столкнулись с Олегом Хажинским. Вдвоём они нам рассказали что только в одном этом офисе где мы были у них работает порядка 200 человек. Показали свой музей консолей Nintendo и рассказали об идее его модернизации. Как оказалось въехали они в этот офис совсем недавно. Я хотел сделать несколько снимков, что бы показать вам, но Олег попросил всё же этого не делать. Не то, что бы это было запрещено, но ему просто не удобно за тот бардак, что у них сейчас там стоит после переезда. Предложил что позже они сами сделают фотосессию и пришлют нам. Ну я и решил не напрягать. Тем более, что уже было почти восемь вечера и в офисе один фиг уже никого не было, фоткать было толком нечего. Ну в общем ещё немного пошутили, посмеялись и пошли по домам.

[Kurt Rash]

Нет никаких взаимоисключающих параграфов. Вы молодцы, что пытаетесь. Но вам (нам) действительно навешали лапши. Эти их слова НИЧЕГО не значат. Ваша встреча ни к чему не привела, вам (между строк) дали понять, что никто ничем не собирается заниматься. Еще раз скажу, не думаю, что кто-то изменит "эскалацию" ценовой политики. Ну, только если ангел явится к главе НД и вразумит его, что пора отдать себя служению на благо геймеров России.

Еще раз. Вы молодцы, что хоть как-то попробовали влезть в это болото.

Не знаю что меду строк сказали ВАМ, а нам с Mustik открытым текстом заявили, что уже в этом году могут быть серьёзные продвижения. Например, НД совместно со своими крупными реселлерами собирается провести рекламную компанию в городах миллионерах на региональных телеканалах. Так же сказали, что в этом году будут некоторые телодвижения и со стороны самой Nintendo. Плюс будет кое что ещё.

[K0ndrat]

Не знаю что меду строк сказали ВАМ, а нам с Mustik открытым текстом заявили, что уже в этом году могут быть серьёзные продвижения. Например, НД совместно со своими крупными реселлерами собирается провести рекламную компанию в городах миллионерах на региональных телеканалах. Так же сказали, что в этом году будут некоторые телодвижения и со стороны самой Nintendo. Плюс будет кое что ещё.

На всякий случай прошу прощения, если кого-то обидел (но я уже сказал своё отношение к стараниям наших форумчан на встрече). Я не являюсь кем-то уважаемым или известным тут. Просто форум - это возможность высказаться, если это высказывание корректно, а я надеюсь, что общаюсь корректно (пусть модераторы меня поправят). Не важно какая компания, НД ли это или "ПБОЮЛ Вася Пупкин". Компания заботится о профите. Никто не вкладывает денег в нашей стране во что-то новое, неизвестное (уж это я, как человек, связанный с наукой, говорю точно). Тем более, не вкладывает предприниматель. Риск любого бизнеса должен быть минимален. Степень консерватизма людей у нас реально зашкаливает. Впрочем, а кто действительно, вот прям сейчас, сию секунду, кроме нас с форума, РЕАЛЬНО станет скупать продукцию Нинтендо по заниженным ценам?

Любые слова "представителя по контактам с общественностью" - не более, чем слова. Попытка притушить ненужный огонёк. Нельзя верить без реальных действий. Пока я (и любогй из читающих эту тему) лично не сможет зайти в первый попавшийся торговый центр и увидеть там сияющую дешёвую продукцию Н.

Сообщение отредактировал K0ndrat - Суббота, 06 февраля 2010, 22:47

[ars8080]

Я стану покупать (хотя я и так покупаю, но хотя бы не буду чувствовать себя обманутым).

[kukuruka]

Так они говорят, что пиар компания работает отлично. Весь магазин обвешан плакатами Wii и Nintendo DS, а исчо стоят приставки, в которых можно попробовать поиграть (есть ещё в МЕГЕ и в MediaMarket'e это в Казани)

плакаты и демостенды - это как бы не 'отличный пиар' )

[Wolin]

открытым текстом заявили, что уже в этом году могут быть серьёзные продвижения

почитав обзор презинтации "нинтендо в россии", были слова и НД, которые хотели локализовать игры на Вии, дс и прочий шоколад. И что в итоге?

С его слов уже в этом году ND начнёт локализацию игр. По началу это будет русифицированные бокс и мануал, но уже в следующем году появятся в продаже полностью переведённые на русский язык игры.

Ага. Много людей возмущалось что такая "локализация" заканчивалась на унылой ксерокопии мануала к игре. Исправте если не прав.

НД будет постоянно отмазываться "вот в этом году мы начнем" "в этом году мы соберемся, ёпт!"

Cвежо предание, да верится с трудом... Увы.

[Lock_Dock122]

плакаты и демостенды - это как бы не 'отличный пиар' )

Знаешь, я думаю этого достаточно, чтобы человек имел представление о товаре. Или тебе надо фанфары, косплэй и голых раскрашеных азиаток с бедной замусоленой NDS в руках, а вокруг телики с рекламой очередной Зельды. Ага?

[quakeX]

Сразу напишу заветное ИМХО. Но НД - звездоболы.

V. Как вы понимаете, реклама двигатель торговли. Вообще-то информационную поддержку консолей должна оказывать сама Нинтендо, но как я писал выше они боятся этого делать. На данный момент всё в этом плане делает сам НД, за свои деньги, вот только для них одних это несколько напряжно. К примеру, полоса в "Стране игр" стоит порядка 100.000 рублей, а в "Космополитан" около 650.000 рублей. Правда Николай говорил что уже в этом году, соместными усилиями НД и некоторых крупных реселлеров, будет пущена реклама на региональных каналах в городах миллионерах.

Они хотят сказать, что полоса в космо за 650кусков - ДОРОГО? или 100 за Страну игр? Это даже звучит смешно, для изданий общероссийского масштаба. Что-то мне подсказывает, что они там ну никак не за 30000 рублей в месяц работают. Это отнюдь не мегабабки, тем более когда ты монополист.
Им просто это все реально до п...ы, вот и все.
ЗЫ: а про локализацию каждый год слышим, что вот сделаем, а воз и ныне там. зачем менять и так устраивающий их порядок вещей.
ЗЗЫ: и что-то мне подсказывает, что кто-кто, а тот же НД прекрасно знает про все ходы и выходы на таможне. Просто надо быть идиотом, чтобы про это говорить в открытую, более чем уверен, все у них там ровно

В очередной раз прочел про то, как НД предложил нам нагнуться, расслабиться, и постораться получать удовольствие.

[A.D]

Меня всегда один факт беспокоил, вроде у приставочных и ПК-игр издатели одни и те же, однако у нас ПК-игры продаются в три раза дешевле из принципа паршивой овцы, но клок шерсти сдирается, при этом с помощью локализаций (или ключика в стиме) исключают двойной экспорт. Так почему же так только для ПК делают? У нас не умеют клепать диски?

Сообщение отредактировал A.D - Воскресенье, 07 февраля 2010, 00:45

[Kurt Rash]

В очередной раз прочел про то, как НД предложил нам нагнуться, расслабиться, и постораться получать удовольствие.

А почему именно НД предложил тебе нагнуться, а не Софтклаб? А вообще, как ты себе это представлял? Хочешь локализаций? Иди и купи себе пару-тройку лицушных игр. Слабо? У меня к тебе деловое предложение, не хочешь пойти поработать дворником забесплатно? А что, полезная общественная работа нужная людям. Издатели (а к слову, это они делают переводы, а не дистрибьюторы) тоже не хотят работать бесплатно.

[KuKzz]

ПК-игры можно штамповать где угодно, издатели позволяют.
А вот консольные игры - нет, там компании боятся за свою защиту и диски штампуются только на их заводах.
Отсюда отчасти идет высокая цена новых игр.

[ars8080]

Сейчас у сестры спросил, она учительницей работает, кто-нибудь из ее учеников (7-8 классы) играет в ДСку? Она отвечает: Нет, только в ПСП.

Для удовлетворения потребностей кучки энтузиастов Нинтендо ничего делать не будет.

Нинтендо надо начинать в России с нуля, это должно быть принципиальное решение с выделением соответствующих денег на раскрутку, создание сети распространения и сервисов. А они не решаются, причем давно. Консерваторы, блин.

[Pixel_Devil]

Пока все не проситал, ноо...недавно в Хитзоне был, там мужик покупал дочке игр, набрал 5 штук, тыщ на 8 с лишним...он взял Валли, Сезон охоты, Вольт, Феи и математическую игру.
NSMB он повертел в руках и положил на полку.

Значит , берут, все нормально, что еще надо...

PS: а еще ему продавец рассказал про "взломанные DS" и как юзать пиратку.

[KIN]

недавно в Хитзоне был, там мужик покупал дочке игр, набрал 5 штук, тыщ на 8 с лишним...

Значит , берут, все нормально, что еще надо...

PS: а еще ему продавец рассказал про "взломанные DS" и как юзать пиратку.

Но мужик оказался из тех,кто в этом не рубит и не хочет заморачиваться,ибо-бабло есть чо!А у меня люди,лет по 40 с лишним брали пс1 за 5 тысяч,потому что к ней шел набор из 100+ игр и псп фэт за 6 тысяч,потому что к ней шла карта на 4 гига и куча исох(в этом случае брал мужик,который всетаки умеет держать манипулятор типа "мышь" в руках)Вот тебе и альтернативные покупатели.Купил разом все и не паришься с покупкой нового...Тем более куча игр на русском...

[Сахар]

При всем уважении не могу поддержать тезис "переходим на Сони и Майкрософт, у них сервис лучше". Тут налицо путанье причины и следствия. Приставка берется все-таки не за сервис, а за игры. Факт существования GBX доказывает наличие людей, которым интересны именно nintendo-сериалы. Потому и есть смысл, говоря громко, за приложение к ним сервисов.

Кстати, в смысле пиара в именно в наших условиях показателен пример PSP. Консоль не с такой уж сильной линейкой софта. Это не мое мнение, это уже общее место. Но ее отлично умудряются продавать у нас- создали нужный имидж. И не думаю, что много потратили, сверхмасштабных пиар-акций я не видел. "НД" (как продавец железа) не сделал самого главного- чтобы железо по-настоящему заметили. И тут дело-то не в размахе рекламной кампании, не в пуске ее по Первому каналу, а в последовательности. Донесите до целевой аудитории, что есть такая партия. А продажи от родителей не будут стабильными. Заинтересованный геймер понесет деньгу. Что доказывает пример невзламываемой PS3. Пиар Сони постоянно твердит про мультимедиацентр и неврот......ную графику. Тердите про то, как круто махательное управление. Причем показать его надо не в Wii Sports Resort, а в более традиционных по дизайну проектах- Ну хоть в Зельде, Метроиде и Ред Стил. Тогда у целевой аудитории возникнет интерес- о, и тут есть серьезные игры. Кого напугает графика уровня PS2 у нас, где она еще на пике? Ради Бога, у нас основная геймерская аудитория- школьники. Их не так сложно заинтересовать, сам помню этот возраст. А деньги все равно берутся у родителей. Так что с покупательной способностью все норм. будет.

А что делает "НД". Выставляет Wii приставкой для казуалов. Соответсвенно, никто и не хочет на нее деньги тратить именно поэтому.

У нас же и на Западе разная ситуация. Там уже геймеры откормленные и публика куда более продвинутая в техническом плане, да и вообще по-другому к жизни относится. У них другие чаяния и проблемы. У них актуален концепт приставки для всей семьи. А у нас еще нет- как не пришел бы он никому в голову у них там во времена SNES и Megadrive, например. У нас надо двигать именно как приставку для реальных пацанов. И есть же на Wii вполне серьезные игры. Покажите MadWorld, Metroid Prime 3, Twilight Princess, Overkill, Deadly Creatures, Tenchu 4, Medal of Honor Heroes, No More Heroes. Это все стоит на полках, сам видел. А под шумок - Марио и ко. Как продает Сони LBP и LocoRoco. За Wii Sports Resort целевая 14-16 летняя аудитория деньги не понесет. А за MadWorld еще как!

Если это понимаю я без специального образования, почему не понимает маркетинг НД.

[K0ndrat]

Если это понимаю я без специального образования, почему не понимает маркетинг НД.

Всё они прекрасно понимают. Просто, зачем что-то менять, когда "нас и тут неплохо кормят".

[quakeX]

K0ndrat +1. НД явно по кайфу его положение.

Kurt Rash, уважаемый, я бесконечно рад за то, что Вам 32 года и Вы очень хороший, добропорядочный, ответсвенный гражданин нашей необъятной родины. Ячейка общества, стержень на котором держится наша еле дышащая экономика. Но к моему огромному сожалению Вы не поняли смысл моего поста.
Конечно в Вас еще кипят эмоции от поезди в САМ Новый Диск, от того, что Вас заметили (вот то что всех нас заметили, я на самом деле рад, значит не зря стараемся), но Ваше реакционное предложение пойти мне работать дворником - звучит просто по наивному глупо.
мммм, я постараюсь объяснить более доступно ту мысль, которую я хотел выразить своим предыдущим сообщением. Дело в том, что ни 100.000 рублей, ни даже 650.000 рублей не являются очень большим рекламным бюджетом.В предыдущем сообщении я попытался донести до вас следующую мысль: зарплата того же Николая далеко не 30000 рублей, поэтому их жалобы о дорогостоящности рекламы - только их жалобы. А отдача от рекламы в космо будет, потому что огромное количество блондинок (пойдем по имеющемуся стереотипу) пойдет и купит саму приставку.
Я не хочу товарищей из НД учить маркетингу, но почему они зациклились на стандартных формах продвижения товара? Почему они не проводят нестандартные рекламные акции? Ведь они будут стоить гораздо дешевле этих 650 тысяч рублей, которых им бесконечно жаль (причем скорее всего в этом виновато именно руководство, а не работник, хотя если работник не может донести до руководства свою точку зрения и выбить под проект деньги, зачем нужен такой работник?).
И глубокоуважаемый, Курт Раш, я не пойду тратить СВОИ деньги на игры, которым уже 3 года, а они все еще лежат на полках никому не нужные. Мне как потребителю П Л Е В А Т Ь на проблемы продавца, я хочу придти в магаз и купить хорошую новую игру. И поверьте я уже давно достаточно состоятелен, чтобы покупать себе хотя бы один диск с игрой в месяц, но каждый раз придя в магазин я вижу все те же игры, что и 3 года назад, когда я только купил приставку. Иногда мне даже кажется, что это теже самые диски.
ЗЫ: предвкушая ваше предложение в виде "тогда иди и поработай заместо Николая в НД" отвечу - НЕ ВОПРОС! Я готов пойти поработать вместо него, куда слать резюме?

[Jojo]

Сахар
Вот про PSP ты правильный пример привел!! Только почему-то большинство юзеров PSP играют на ней далеко не в лицензию! А во все ту же пиратку. Причем в колоссальных количествах. А с лицензией на PSP в России конечно же немного получше, но не настолько, чтобы ее упоминать, да и цены тоже "на высоте".
НО! У Sony помимо этого пластикового кирпича есть еще отличные LCD телевизоры, ноутбуки, фотоаппараты и прочее. Она может без проблем продавать приставки хоть в ноль - просто в нагрузку к остальному.
Тоже касается и Майкрософта.


Еще раз хочу задать вам вопрос - почему вы считаете себя особенными?? Если бы Nintendo очень хотела присутствовать в России или СНГ - она бы уже десять раз открылась сама. Неужели это так трудно понять?? А пока ее нет - пользуйтесь тем, что есть.

[Bugenhagen]

С? А пока ее нет - пользуйтесь тем, что есть.
ъ

пираткой

[AtH]

Еще раз хочу задать вам вопрос - почему вы считаете себя особенными?? Если бы Nintendo очень хотела присутствовать в России или СНГ - она бы уже десять раз открылась сама.

Это не так. У японцев свой менталитет. Здесь тот случай, когда приглашение может помочь сдвинуть дело с мёртвой точки.

Другое дело, что передавать общую Петицию большой Н должен человек, который не только пользуется уважением в сообществе, но и готов взять на себя личную ответственность перед Нинтендо — в случае, если та откликнется на наше предложение и начнёт вкладываться в Россию. Бизнесмен, который знает российские реалии и не убежит в кусты при первых сложностях, оставив Нинтендо со спущенными штанами.

Если НД не хочет лезть выше англонемецкоиталоязычной Европы, надеюсь, такой любитель Н найдётся в нашей Барахолке.

[oleoleone]

блин я думаю в нашей песочнице-барахолке нет бизнесменов , личная ответственность которых привлечет нинтендо))))

но письмо написать все равно стоит - с нас не убудет)