Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Встреча с представителем Нового Диска, Наш эдакий отчёт о прошедшем

[Mustik]

А я хочу сказать, что:

а) И Сони и Майкрософт точно так же сталкиваются с теме же самыми условиями привозя свою продукцию к нам в Россию, однако это не мешает и игры выпускать вовремя и цена на приставки не повышать, а снижать - почему?

б) Немного не понял! Как так, что заранее казуальная приставка Вии продается вроде бы хуже, чем 360-й и ПС3, если игры продаются больше казуальные? 

У Сони и Майкрософта есть в России представительства и давно налаженные пути поставки и сбыта товаров, а также, повторяю, есть другие отрасли, откуда они могут взять деньги и залатать прорехи в игровых подразделениях У Нинтендо этого ничего нет. В НД сказали, что если бы Нинтендо имела своё представительство в стране, то всё было бы намного лучше чем сейчас. Но учитывая низкий уровень продаж консолей и игр в стране, ждать появления представительства в ближайшее время нет смысла.

Ох... Не поверите, но у нас в Казани всего один магазин продает лицуху для Nintendo DS - "Союз". А для Wii два - тот же "Союз" и "GameZome". Раньше ставил "1С", "Белый Ветер" и "DoMo". На вопрос: "а почему убрали?", последовал ответ: "не берут" А ассортимент там далеко от всяких G-Force не ушел. Дело в том, что этот асортимент не меняется годами. Будто бы всю Зельду и прочие прелести отправляют в Москву или ещё куда, а Казань как бы пфу... Обидно, блин. И дело даже не в ценах а в том, что хорошие игры тут не появятся НИКОГДА...

Всё верно, об этом в НД и сказали, что наличие товаров от Нинтендо в регионах зависит от самих ретейлеров, которые, в свою очередь, не хотят рисковать. И им проще закупить принтеров, утюгов и прочей хрени, которая у них обернётся намного быстрее чем какие-то игры от Нинтендо.

Сообщение отредактировал Mustik - Суббота, 06 февраля 2010, 10:52

[ghostes]

Странный какой то маркетолог, как он может говорить о ненужности пиар-акций когда это его прямая обязанность. Не можеш придумать как привлечь больше 15 человек? Может тогда и работать маркетологом ненужно?
По поводу переводов и всяких там Wii/DS Points, сама контора делает (делала) чтото, что бы это все пришло в нашу страну? или так и сидели бы пока не начали собирать подписи сами игроки?

[Mustik]

Ну что могу сказать- "НД" верен себе. Покупатели-плохие, реселлеры- плохие, таможня-плохая, Нинтенда-плохая. Мне не понятно одно. Это не пансион благородных девиц. Это- РЫНОК. И бизнес. С российскими реалиями.

Ты в курсе за сколько доходит товар с того же ибея до России? - за 3-5 дней. Спрашивается, какого хрена я его получаю на почте через 3-4 недели? - ТАМОЖНЯ! Вот они, Российские реалии. Я не буду рассказывать, сколько занимает белая растаможка времени и как к этому относятся на таможне, думаю сам знаешь
.

Все это было тогда, когда они начали заниматься дистрибуцией продукции Нинтендо. зачем тогда вообще начал?  Почему они сидят и ждут у моря погоды вместо того, чтобы что-то делать? На мероприятия приходит 15 человек. Так кто их должен продвигать, чтоб приходило больше? Хардкорщики не берут лицензию. Так им надо чтобы она приходила вовремя, а не слушать об их разборках с таможней.И чтобы шла реклама хардкорных игр тоже. Они рассказывают, как формируется цена. Так уменьшите свою норму прибыли!

Насчёт прихода во время был такой пример. С Диснеем достигли соглашения, что их локализованная игра по мультфильму Валли поступит в магазины одновременно с выходом мультфильма на большой экран. В итоге вышло так, что игра поступила в магазины спустя 2 месяца после проката. НД при этом полностью оплатила весь тираж, и из-за просрочки тираж плохо продался. Кто в этом Виноват? НД? Дисней, который занимался дистрибуцией игры, которая как раз и застряла на таможне.

А про "Игромир" вообще убило. КТО ВАМ БУДЕТ ЗАНИМАТЬСЯ ОРГАНИЗАЦИЕЙ СТЕНДА? ПРЕЗИДЕНТ? ГОСПОДЬ-БОГ? КТУЛХУ? МИЯМОТО? ИВАТА?! Надо было раньше начинать чесаться, или хоть не чесать языками на форумах. Своих же. Red Steel 2, NSMB Wii!... Я за ними пришел- и где?

И про это рассказали. К выставке были подготовлены стенды с рекламой нового марио и рэдстила. В последний момент вышло так, что Нинтендо передумала привозить на выставку забагованного Марио, чтобы не потерять имиджа компании, а Юбики привезли только один диск с сырой версией, который так до стендов и не добрался, как я понял. И в ночь перед самой выставкой, на обратной стороне плакатов с рекламой двух долгожданных игр отпечатали рекламу виифита и спортс резот, которые вы все видели.

И вот что меня убивает. Есть же Сони и Майкрософт, с их 1С и "Софтклабом". Они тоже работают в той же России, с той же таможней, теми же ритейлерами, НДС, теми же морозами, сессиями и теми же геймерами. И ведь идут дела. И цены европейские. И стенды на "Игромирах" закачаешься. И русификация игр. И бюджетные линейки есть. Вот это они как объяснят?! Что мешает танцору? Я прочитал все их ответы и не вижу условий, с которыми сталкивается "НД", но не сталкиваются их более успешные коллеги.

даааа, Килзона за 2990 рублей это супер европейская цена)

Сообщение отредактировал Mustik - Суббота, 06 февраля 2010, 11:12

[Jojo]

Mustik
Это бесполезно им что-то объяснять - пусть живут дальше и считают себя особенными.

[Mustik]

Mustik
Это бесполезно им что-то объяснять - пусть живут дальше и считают себя особенными.

да это понятно и в то же время несколько обидно. Самое интересное, что в барахолке продаюся флехи для ДС, себестоимость которых колеблется от 7 до 15 баксов, с наценкой в 300-600% и никто не жужжит)

Сообщение отредактировал Mustik - Суббота, 06 февраля 2010, 11:18

[GNUS]

Ну ничего не изменилось с тех пор, как мне это Бурковский рассказал. Только он говорил более экспрессивно
Большинство бед от таможни всегда.

[Marksman]

Помню была инфа, что корманные приставки таможенной пошлиной не облагаются. Сейчас это так?

[AtH]

Большое спасибо за интервью. Новый Диск, «прочитав форум» фактически не дал возможность передать петицию. Ребята просто попиарились и объяснили сложившееся положение вещей, как могли. Никакой обратной связи не произошло.

Из наблюдений (и этого интервью) следует печальный вывод. Реальный статус НД это не «часть Нинтендо в России», а постоянный оптовый покупатель продукции Нинтендо. При это закупаются, судя по ценам и оговоркам в форумах, в не самом дешёвом европейском дистрибьюторе, отличаясь от других спекулянтов-дилеров лишь объёмом закупки и соответствующими этому объёму сертификатами.

Отсюда и получаются проценты, накидываемую на европейскую продажную цену (с оптовой скидкой от европейцев, для которой в Москве и содержится гарантийная мастерская). Существующий подход сильно отличен от каналов, по которым японская Nintendo напрямую поставляет продукцию (свою и фирм, связанных с ней контрактами) по закупочным ценам, регулируя рынок конечной «рекомендованной ценой».

Сама Нинтендо (японская) на 100% даже не знает, что «представлена в России». Тем более неким «Новым Диском». Для Нинтендо (Японии) это всё выглядит, как незначительное увеличение европейских продаж. Снижения цен и русского языка в консолях не будет, пока кто-то (не обязательно НД) не выйдет напрямую на Японию со смелым и неожиданным предложением открыть продажи в России, новом рынке для Нинтендо.

Пока Нинтендо в России нет, мы щедро кормим два офиса — официальный (участвующий во всех программах «Нинтендо» и спонсируемый на разницу цен, закупочной и рекомендуемой) европейский и голодных перекупщиков из «Нового Диска». То, что плановое снижение цен до России не дошло, что русский язык не поддерживается, лишь подтверждает этот печальный факт.

Также из интервью следует, что из-за высоких европейских оптовых цен НД закупается не только у европейцев, но у любых оптовиков, причём картриджи выходят даже дешевле. НД заключает договоры с Диснеем и прочими. Это не имеет дело к отношениям с самой Нинтендо, но накладывает обязанности по продажам навоза.

Выше писали про Зельду и Метроид в провинции. В Москве ситуация та же самая. Полки заставлены разным барахлом по 800-1000-1500 рублей. Нормальных игр практически не бывает, т.к. «Новый Диск» их может купить лишь по конечной цене, «рекомендованной для Европы». Даже у барыг, охотящихся за распродажами, официальные игры большой Н всегда получаются дешевле, т.к. они работают на том же уровне перекупщика, как и «Новый Диск».

[Mustik]

AtH
не забывай ИМХО писать
всей подноготной мы не знаем и никогда, наверно не узнаем. Поэтому остаётся только гадать. А японский офис занимается продажами в японии и азиатском регионе, они и не должны про Россию ничего знать и тем более вмешиваться, для этого и существует для Европы европейский офис.


Сообщение отредактировал Mustik - Суббота, 06 февраля 2010, 12:19

[Mustik]

Помню была инфа, что корманные приставки таможенной пошлиной не облагаются. Сейчас это так?

Я спрашивал насчёт DS, сказали что схема такая же как и для Вии +20+18+10%

[Anton69]

Это всё бред.

Извините за такую категоричность конечно. Но Сахар правильно сказал - это рынок и бизнес по-русски с его правилами. Да, у сони и майкрософта сеть и представительства и свои налаженные каналы и бюджет, поэтому они могут себе позволить всё делать так как делают, всё по-белому (хотя это тоже не правда, у всех свои пути).

А кто уж занялся Нинтендо - пусть крутиться по правилам рынка. Судя оп интервью складывается ощущение, что продажи слабые, но никто там работать для их увелечения не собирается. Я с таможней по работе часто пересекаюсь и много знакомых там занимают руководящие должности - там миллион способов всё сделать красиво и даже самые левые компании по продаже вьетнамских тапок платят взятки по своим каналам чтобы товар не лежал на таможне и быстро поступил на рынок. Да нет, честное словно, говорить про таможню что вот мол она плохая - детский сад какой-то.

А что касаемо цен - тут особых претензий нет, кроме отсутствия бюджетных линеек которые давно есть у сони и бокса. А так, совершенно европейские цены. Кстати и килзон 2 за 2900 от 79 евро не отличается за которые в магазинах европы он продаётся. Я не говорю про интернет магазины, ебей, б/у и прочее - я говорю про простые торговые центры - там все нормальные игры стоят 79 евро на сп3, вии, 360. дерьмовые и плохо продающиеся по 50, бюджетные издания по 25, ну а потом уже бывают распродажи как у нас в мвидео и можно это за 10-15 взять. У нас не так?! Другое дело - неоправданная (совершенно причём) цена самой приставки.

[Duke Nukem]

а у кого НД закупает само железо ? с заводов нинтендо или у европейского представительства нинтендо уже с наценками на транспортировку из китая и прочими расходами ?

[Mustik]

Anton69
взятка и "говорить про таможню что вот мол она плохая" что-то как-то не согласуется
Повторяю, у Нинтендо игры - единственный бизнес, и любой косяк, который всплывёт, тут же будет обмусолен всей прессой и скажется на имидже компании.

Представь, например, заголовки в прессе - Нинтендо ввозит товар в Россию серыми каналами в обход закона страны, чтобы снизить стоимость приставки. Да её сразу в клочья порвут, потому что спят и видят, как она где-то споткнётся.

Сообщение отредактировал Mustik - Суббота, 06 февраля 2010, 13:12

[Mustik]

а у кого НД закупает само железо ? с заводов нинтендо или у европейского представительства нинтендо уже с наценками на транспортировку из китая и прочими расходами ?

надо было задавать такой вопрос перед тем как мы уже туда съездили)

[nas]

даааа, Килзона за 2990 рублей это супер европейская цена)

990 - 1200 руб на русском.
Вообщем так часто. И пока Нинтендо в Росии не продаст приставок больше 20 000 так и будет.

[AtH]

японский офис занимается продажами в японии и азиатском регионе, они и не должны про Россию ничего знать и тем более вмешиваться, для этого и существует для Европы европейский офис.

В Японии есть офис продаж для Азии, сопоставимый с Европейским. Но этих дистрибьюторов снабжает товаром не господьбох, а Нинтендо. Итого, в Европе, США и Азии два уровня иерархии:
1. изготовитель (Япония+Китай) и
2. дистрибьютор (Япония, Европа или США). Иногда что-то берёт розница.

Новый Диск же берёт приставки не у Нинтендо, а от европейского офиса. Получается три уровня:
1. изготовитель (Япония+Китай)
2. дистрибьютор (Европа)
3. дилер-перепродавец («Новый Диск»). Опять же, иногда что-то берут себе розничные магазины (Озон, Медиамаркт и т.д.)

В России каждый из этих трёх уровней добавляет свою накрутку. Из них производственный доход лишь у первого, самой Нинтендо.

а у кого НД закупает само железо ? с заводов нинтендо или у европейского представительства нинтендо уже с наценками на транспортировку из китая и прочими расходами ?

«Новый Диск» закупает всё у европейцев. Иногда «Новый Диск» перепаковывает европейские коробочки, что только увеличивает их стоимость и уменьшает их ценность.

У Нинтендо нет региона Россия. Пока Н не начнёт выпускать приставки, ориентированные на наш рынок, мы неизбежно будем работать через европейского посредника. Читай, кормить его.

Не удивлюсь, если логистика не проработана и таможенные сборы платятся дважды. Первый раз для импорта в Европу, второй раз из Европы в Россию. Но это ещё можно оптимизировать, а вот маржу европейского офиса снять можно лишь прямым выходом на большое Н, в обход евро-азиатско-американских дистрибьюторов.

Тогда, кстати, России не придётся оплачивать труд переводчиков на английский, немецкий и другие европейские языки. Достаточно будет оплатить труд переводчиков с японского на русский. Просто проект нового региона Нинтендо это более масштабное предприятие, чем простая спекуляция европейщиной.

P.S. Микрософт и Сони, кстати, вышли на русский рынок сами и работают с Россией напрямую. Поэтому там всё нормально и с поддержкой языка, и с ценами. Когда в Россию придёт Нинтендо, а не их европейский офис, ситуация изменится.

Вон, Apple iPad уже идёт с русским языком, встроенным во все модели (включая виртуальную клавиатуру и словарь). Хотя никто из нас петиции не собирал, не подписывал.

Сообщение отредактировал AtH - Суббота, 06 февраля 2010, 13:24

[Mustik]

Вон, Apple iPad уже идёт с русским языком, встроенным во все модели (включая виртуальную клавиатуру и словарь).  Хотя никто из нас петиции не собирал, не подписывал.

ну так и сравни цены на эппл в штатах и у нас, как вы это делаете с продукцией нинтендо) телефон за штуку баксов это вообще нонсенс

[Duke Nukem]

у аппл давно всё имеет ВСЕ языки мира, так что это не пример.


а вообще мне кажется, что НД надо бы сотрудничать не с нинтендоюроп а с iQue раз уж на то пошло регион почти тот же, платежеспособность контингента та же...

Сообщение отредактировал Duke Nukem - Суббота, 06 февраля 2010, 13:39

[KIN]

да это понятно и в то же время несколько обидно. Самое интересное, что в барахолке продаюся флехи для ДС, себестоимость которых колеблется от 7 до 15 баксов, с наценкой в 300-600% и никто не жужжит)

А люди и берут флешки с такими наценками,потому что знают,что по любому сэкономят на играх и смогут играть именно в хиты,ведь с помощью них смогут качать любые игры и фильтровать шлак не тратя за его лицензию тонны рублей.В продаже в России сложно найти хорошие игры по нормальным ценам,на полках один шлак по заоблачным ценам,тот кто купил пару лицензионных игр и разочаровался в их качестве потратив 3-5тыс. руб.,а потом вдруг узнал про флешкарики,готов купить их и с большей,чем на барахолке цене.Так же и с остальными платформами...Сам помнится,когда у меня появился ПК,всегда брал пиратку.Один раз попробовав взять лицензию(игра Г.Н.О.М,как сейчас помню),офигенно разочаровался(Граффика,сюжет и т.п.)а ведь в то время,как вышла эта лицензия,Фаргус уже продавал офигенные мировые хиты с полным хорошим переводом по сравнимой с этой лицухой цене.Вывод-я больше не покупал лицензионные игры на ПК,зная что с пираткой не прогадаю.

[Mustik]

что мешает скачать демо, почитать форумы и ревью перед покупкой?