Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Юристы на форуме есть?, Конфликт с работодателем

Wowik
post Четверг, 30 сентября 2010, 18:22
Отправлено #1


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 796
Регистрация: 06 дек. 2005
Пользователь №: 14 403





Добрый вечер, уважаемые форумчане!

Назрел конфликт с начальством. Работаю инженером-программистом в газовом участке. Всё было хорошо до недавних пор. Но через 2 недели должны вменить в мои обязанности заполнение путевых листов, ведение табеля учёта рабочего времени по аппарату управления и оформления рапортов на работников. БЕЗ дополнительной доплаты. Имеет ли работодатель право так делать?

Сам знаю. что не совсем тот форум, где задают такие вопросы, но может кто сталкивался с подобным?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
cdi2009
post Четверг, 30 сентября 2010, 18:34
Отправлено #2


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 305
Регистрация: 13 июня 2009
Из: Самара
Пользователь №: 32 388





В трудовом договоре четко прописаны твои обязанности! Если тебе пытаются вменить обязанности, которых нет в трудовом договоре, то это не совсем законно! Но на практике, как правило это не действует. Так что тут 2 варианта - 1) Соглашаешься с новыми правилами. 2) Тебя уволят, причем спокойно подведут под статью "несоблюдение техники безопасности" или что-то в этом роде.
PS, я не юрист, но похожий случай был со мной.


--------------------
Более 300+ в барахолке
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wowik
post Четверг, 30 сентября 2010, 18:46
Отправлено #3


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 796
Регистрация: 06 дек. 2005
Пользователь №: 14 403





Грамотно излагаешь! Согласен, что даже если это незаконно, то отстоять ничего не получится. И придётся уйти. Но... Одно дело просто уйти, а другое - после ухода написать, например, в прокуратуру, чтобы потрепали директора. Мне это, безусловно, не поможет, но, возможно, послужит уроком для директора.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ilyich
post Четверг, 30 сентября 2010, 18:47
Отправлено #4


Stark of Winterfell
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 289
Регистрация: 13 дек. 2006
Из: Москва
Пользователь №: 19 762





Твои обязанности определяются трудовым договором и должностной инструкцией.

Вот что гласит Трудовой Кодекс:

Статья 60. Запрещение требовать выполнения работы, не обусловленной трудовым договором

Запрещается требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.


В любом случае требуй письменного оформления новых требований. После этого можно будет спокойно идти в суд даже в случае увольнения. Незаконность действий работодателя сразу всплывёт, и ему не только придётся восстановить тебя на работе, но и выплатить неустойку.

Обычно работодатель отказывается письменно оформлять новые требования (приказом по предприятию, либо приказом о внесении изменений в должностные инструкции). Ну а у тебя появляется законный повод в случае отказа не выполнять новые требования! smile.gif

Сообщение отредактировал Ilyich - Четверг, 30 сентября 2010, 18:52


--------------------
Dendy Classic&Junior, Sega Megadrive NTSC-J, Super Famicom Modded, Sega Saturn NTSC-J Modchip, Nintendo 64 NTSC, GBA SP, GB Micro, PS1, PS2, PSP Slim, Xbox 360, Nintendo Switch, PC
Почитайте Ильича, правду рубит он сплеча
ПАСТОР ШЛАК - а здесь ковали панк))
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wowik
post Четверг, 30 сентября 2010, 18:56
Отправлено #5


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 796
Регистрация: 06 дек. 2005
Пользователь №: 14 403





Ильич, как раз-таки нет, всё будет в должностных инструкциях прописано. Другое дело, не смешно ли выглядит такой расклад вещей. Представляю, если бы директору написали в должностных инструкциях "Директор обязуется ходить по абонентам и чистить им внутридомовое газовое оборудование". Смех да и только...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
trc001
post Четверг, 30 сентября 2010, 19:08
Отправлено #6


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 03 окт. 2008
Из: Москва
Пользователь №: 28 425





Обо всех изменениях,вносимых в трудовой договор работодатель обязан уведомить своего сотрудника,а в случае отказа работника в выполнении требований,предъявленных работодателем,предъявить трудовой договор,в котором данный вид работ не указан,а следовательно исполнение этих работ неправомерно.

В связи с тем,что ты инженер-программист,то заполнение путевых листов и проч,проч не является обязательным условием трудового договора.

Все изменения в твоем трудовом распорядке заключаются обеими сторонами договора!Третьих лиц,а также воли одной из сторон быть не может!

QUOTE
Одно дело просто уйти, а другое - после ухода написать, например, в прокуратуру, чтобы потрепали директора.


Этой фразой ты заставишь своего начальника полезть под стол smile.gif

Какая прокуратура?Трудовая инспекция,и только туда!



--------------------
+9 в барахолке
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Le Taon
post Четверг, 30 сентября 2010, 19:15
Отправлено #7


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 836
Регистрация: 24 мар. 2006
Пользователь №: 15 660





на данный момент действительно в случае любой ситуации лучше звонить в трудовую инспекцию - сейчас она оооочень круто активировалась - яркий пример у нас парню не хотели выплачивать отпускные перед тем как он уволится, сказали - выходи в отпуск. так он позвонил в инспекцию и отдел кадров вместе с руководителем постигла анальная кара. так что тв1рдо требуй прибавки к жалованию и пофиг.


--------------------
I am back
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wowik
post Четверг, 30 сентября 2010, 20:08
Отправлено #8


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 796
Регистрация: 06 дек. 2005
Пользователь №: 14 403





Очень интересное предложение. Как доведут письменно новые инструкции - можно будет подумать smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MarsDark
post Четверг, 30 сентября 2010, 22:01
Отправлено #9


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 272
Регистрация: 22 мая. 2006
Из: Москва
Пользователь №: 16 318





QUOTE (cdi2009 @ Четверг, 30 сентября 2010, 18:34)
Тебя уволят, причем спокойно подведут под статью "несоблюдение техники безопасности" или что-то в этом роде.
PS, я не юрист, но похожий случай был со мной.
*


Хрень полная))

Есть 7 основных причин увольнения.
Из них реально можно уволить только по 2 статьям
1) за систематические опоздания/прогулы
2) несоответствие занимаемой должности.

Реально же нормальный человек по 1 пункту себя уволить не даст (если не прогуливал реально), а по второму пункту можно уволить если человек проработал на объекте не меньше полугода (не помню точно какие там сроки, смотреть надо), созывается комиссия и устраивается экзамен.

В реальности никому этот гемор нафиг не нужен.

И да, 2 слова "трудовая инспекция" в связке со словами "жалоба" и "проверка"
заставляют работодателя нервничать и спешно бежать в комнату с надписью "юрист".

Только вот фишка в том, что все это варианты из разряда увольнения.

В данном же случае нужно всего лишь четко, уверенно, спокойно высказать начальнику свою точку зрения по поводу вменяемых обязанностей, содержания трудового договора и ожидаемого повышения зарплаты.
Если захотят слить -значит нафиг не сдалась такая контора, не пахать же на них всю жизнь, выполняя работу за 3, а получая за одного.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
katt_fox
post Пятница, 01 октября 2010, 06:47
Отправлено #10


==*^_^*==
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 20 мар. 2006
Из: Питер, ЮЗ
Пользователь №: 15 608





а за N-ное кол-во выговоров не могут уволить по статье? (точно не помню за 2 или больше). Это рисуется очень быстро, у нас.


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xion_xion
post Пятница, 01 октября 2010, 07:01
Отправлено #11


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 326
Регистрация: 13 авг. 2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 33 222





Будет вносить изменения в твою деятельность. Будет новый договор или дополнение к старому договору.
Если всё на словах, можешь просто забивать и всё. Ты должен быть с ним ознакомлен и должен его подписать.
Уволить просто так тебя не могу. Уволить придумав историю про опоздания, штрафы и прочие косяки сложно если нет документально оформленных инцидентов, т.е. объяснительных и тд...
В любом случает тут варианта всего два: первый это не бодаться с руководством и покорно принять их предложение (если работа нужна), второй это попытаться отстаять свою точку зрения, привести при этом пару весомых аргументов, может быть как то объяснить как эти нововведения могут отразиться на твоей основной деятельности и тд (как привило, они на это не пойдут и будут намекать "либо да, либо увольняйся"). В любом случае, даже не думай увольняться по собственному желанию.


--------------------
PlayStation 4 Slim 500Gb White / PlayStation 3 Slim 250GB / PSN: xion_xion
Wii 4.3e (Black) / софтмод / HDD Transcend 320GSJ25M
Samsung UE49MU6670UXRU
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
BoBeR
post Пятница, 01 октября 2010, 07:33
Отправлено #12


Химик-ядерщик-бобровод
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2 574
Регистрация: 22 фев. 2007
Из: г. Красноярск (Сибирь-Матушка...)
Пользователь №: 21 209





Да какой подписать и довести?Блин,Вова,ты свои обязанности знаешь?Ну вот так вот,сразу.Нет.Да и мало кто знает.Да и работают все не по ним.А ситуация проста как мир,скорее всего.Просто нет другого человека,кто этим будет заниматься.Отдельно должность не введешь,а работу раскидали на всех.Вова - один из многих.Так?


--------------------
www.super-bobro.ru - открылся первый бобро по БОБРО в России.
Бобро, бобро, бобро, бобро, бобро!


Обнаружен бессмысленный вброс, пристегнуть ремни, включить аналитический склад ума, ждать ответного гудка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
xion_xion
post Пятница, 01 октября 2010, 07:35
Отправлено #13


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 326
Регистрация: 13 авг. 2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 33 222





Я как бы поэтому и написал: либо согласен - либо уходить


--------------------
PlayStation 4 Slim 500Gb White / PlayStation 3 Slim 250GB / PSN: xion_xion
Wii 4.3e (Black) / софтмод / HDD Transcend 320GSJ25M
Samsung UE49MU6670UXRU
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wowik
post Пятница, 01 октября 2010, 10:48
Отправлено #14


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 796
Регистрация: 06 дек. 2005
Пользователь №: 14 403





QUOTE (BoBeR @ Пятница, 01 октября 2010, 08:33)
Вова - один из многих.Так?
*


Сократили одну ставку - раскидали обязанности на 2х человек. Я - один из двух. Второй - тоже не в восторге, но стиснул зубы (тётка предпенсионного возраста). Дело в том, что можно было навесить на людей, которые хоть как-то к этому относятся. А как программист относится к путевым листам - я вообще хз. Но у директора своё мнение.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
BoBeR
post Пятница, 01 октября 2010, 11:36
Отправлено #15


Химик-ядерщик-бобровод
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2 574
Регистрация: 22 фев. 2007
Из: г. Красноярск (Сибирь-Матушка...)
Пользователь №: 21 209





Ошибку сделаешь или водитель сделает,потеряется топливо - будут драть тебя.Знай..
Edit: А по поводу - почему он на вас двоих навесил - я думаю,что считает,что вы меньше всех работаете.Как факт.

Сообщение отредактировал BoBeR - Пятница, 01 октября 2010, 11:37


--------------------
www.super-bobro.ru - открылся первый бобро по БОБРО в России.
Бобро, бобро, бобро, бобро, бобро!


Обнаружен бессмысленный вброс, пристегнуть ремни, включить аналитический склад ума, ждать ответного гудка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wowik
post Пятница, 01 октября 2010, 11:55
Отправлено #16


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 796
Регистрация: 06 дек. 2005
Пользователь №: 14 403





Что будут драть - и так знаю. Это не новость.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MarsDark
post Пятница, 01 октября 2010, 18:14
Отправлено #17


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 272
Регистрация: 22 мая. 2006
Из: Москва
Пользователь №: 16 318





QUOTE (BoBeR @ Пятница, 01 октября 2010, 11:36)
я думаю,что считает,что вы меньше всех работаете.Как факт.
*


А я думаю, что именно потому, что тетка предпенсионного возраста и молодой парень, которые будут молчать.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wowik
post Пятница, 01 октября 2010, 20:27
Отправлено #18


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 796
Регистрация: 06 дек. 2005
Пользователь №: 14 403





QUOTE (MarsDark @ Пятница, 01 октября 2010, 19:14)
А я думаю, что именно потому, что тетка предпенсионного возраста и молодой парень, которые будут молчать.
*



Тот редкий случай, когда соглашусь с тобой. Но с тёткой дир может и угадал, а мне до пенсии ещё далеко и могу сморозить всякое smile.gif. Ладно, на днях должны выдать новые должностные инструкции, от них буду отталкиваться.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MarsDark
post Суббота, 02 октября 2010, 10:00
Отправлено #19


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 272
Регистрация: 22 мая. 2006
Из: Москва
Пользователь №: 16 318





QUOTE (Wowik @ Пятница, 01 октября 2010, 20:27)
Но с тёткой дир может и угадал, а мне до пенсии ещё далеко и могу сморозить всякое smile.gif. Ладно, на днях должны выдать новые должностные инструкции, от них буду отталкиваться.
*


Хех, как раз с тобой директору все более чем понятно))
Ты молодой, я так понимаю первое место работы, расчет на то, что ты работаешь
1) на стаж и опыт
2) особо других мест работы нет
соответственно на тебя можно вешать все по максимуму.
Плавали, знаем. Я именно потому и буду своим делом заниматься, что работать на дядю в этой стране бред, копеечная зарплата + закон не соблюдается в принципе
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bzik
post Суббота, 02 октября 2010, 12:37
Отправлено #20


Bzzzzzz
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 246
Регистрация: 07 нояб. 2006
Из: Москва
Пользователь №: 18 848





QUOTE (MarsDark @ Суббота, 02 октября 2010, 10:00)
Я именно потому и буду своим делом заниматься, что работать на дядю в этой стране бред,  копеечная зарплата + закон не соблюдается в принципе
*


Золотые слова
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Ср., 25 июня 2025, 04:15
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.