Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Инвестиционно ценные видеоигры, и прочий стафф

Triton
post Воскресенье, 24 октября 2010, 02:16
Отправлено #1


Коллекционер 20 лет
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 03 июля 2006
Из: Москва
Пользователь №: 16 920





Хотелось бы узнать мнение здешних экспертов в вопросе, в частности у которых большой опыт собирательства очень олдскульного рара, об изменении стоимости сегодняшних игрушек и прочего стаффа, связанного с этой массовой культурой. Речь идет об изменении ценности в будущем, т.е. приобретении коллекционной ценности, ценности из-за уникальности-редкости, а также по другим непредвиденным сегодня обстоятельствам.

Сразу оговорюсь, чтобы исключить флуд, почему употребляю слово массовая культура. Думаю, это достаточно наглядно подтверждают тиражи сегодняшних изданий, и субкультурой можно было бы называть только определенные направления. Но нам это не требуется, т.к. эту субкультуру можно выделить и из массовой культуры, в которую сегодня превратилась игровая индустрия.

Что я имею в виду под будущим? Мне кажется, что здесь нельзя просто говорить о прошествии определенного количества лет и т.п. Ведь в любой художественной культуре, которую можно с натяжкой определить массовой для элиты прошлого, произведения приобретали ценность по окончанию культурологической эпохи. Поэтому в массовой культуре, говоря о ценностях, наверно, нужно подразумевать технологические скачки (ведь многие делят свои предпочтения в кино на эпоху немого, черно-белого кино, эпоху появления телевидения, появления компактных носителей vhs, dvd, blu-ray). В игровой индустрии это поколения игровых консолей, с которым я знаком только с эпохи 8bit (NES). То есть ценность вещей изменяется по наступлению новой эпохи. Ведь то, что стоило в эпоху Playstation x$, сейчас уже может стоить 10x$. Поэтому под будущим я имею в виду прошествие нескольких эпох в этой культуре, ведь ясно, что жить она продолжит.

Тут еще стоит отметить одну особенность, которая также достойна обсуждения. В игровой индустрии нет тенденции к переизданию в таком виде, в каком она существует в культуре кино. Terminator я могу купить и на vhs, и на dvd, и на blu-ray. И ценность у них приблизительно одинаковая. И нету такого фильма, который бы не переиздавался и из-за признанной ценности по какой-либо причине стоил бы в разы больше, чем при выходе. А что с играми? Разве переиздаются в каком-либо виде игры NES, SNES, Playstation? Нет, и во многом, конечно, это связано с переходом на лазерные носители. Но ведь даже на PS2 есть издания, которые уже успели приобрести ценность и вырасти в своей цене. Для меня вопрос открытый. Только сейчас в текущее поколение начали делать переиздания и то, это не имеет массового характера.

Сначала хотелось бы обсудить тему уже прошедших поколений. Как будет изменяться ценность тех изданий, эпох NES, SNES и PS1? Будет расти и останутся ценители, которые будут осведомлены о тогдашних произведениях от экспертов, которые в художественном плане будут этим заинтересованы? И они таким образом будут поддерживать ценность этих вещичек. Либо же это забудется, как старая телевизионная передача, и превратится в хлам, в лучшем случае имеющий место на видеохостинге в виде воспоминаний пенсионера о более голубом небе?

Ясно, что с приходом текущего поколения в этом плане произошли значительные изменения, намного превосходящие переход PS1-PS2. По крайней мере, немногие будут спорить, что значительно изменилась ценность коллекционных изданий, которые стали выпускаться чуть ли не к каждой игре, как приятный бонус. По идее, они будут иметь такую же ценность, как и обычные издания.

Коллекционные издания, которые по праву так называются выходят пореже, да и называются чаще ultimate edition либо еще как-то по оригинальному. По идее их ценность в будущем должна быть обеспечена.

На мой взгляд, привлекательны в этом плане и успешные игры, которые плохо продались "невяпоноазии", потому что эта часть света пока обособлена в плане культурной целостности даже в торговле. Пример - Demon's Souls Deluxe Edition US.

Третья категория это некоторая группа игр для Wii. Я бы сказал, что это игры, которые вышли не на той платформе, по этой причине продавшись небольшим тиражом. То есть не пришлись по вкусу домохозяек, попрыгавших в Wii Fit на неделе ее покупки. Пример - Madworld, No More Heroes.

Четвертая категория - это приобретшие оборот на рынке press kitы. Они и сейчас продаются за приличные деньги. Правда я думаю, что из-за этой-то и неликвидности они не прибавят в ценности так, как могут вышеназванные.

Пятое - это прочий стафф - гайды, артбуки, фигурки и прочее. Здесь мне сложно судить. Но думаю, кто-нибудь осмелится.

Кроме того, наверняка, есть какие-то категории и в портативках. Тут я вообще импотент, так что помогайте придумать.

Ваше мнение?

p.s. я тему создал не чтобы в будущем по крупному барыжить lol.gif просто мне эта тема достаточно интересна как процесс. да и я бы не отказался иметь то, что в будущем бы ценилось.
похожую тему искал - не нашел.

Сообщение отредактировал Triton - Воскресенье, 24 октября 2010, 02:24


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Larry Laffer
post Воскресенье, 24 октября 2010, 09:18
Отправлено #2


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 958
Регистрация: 09 мая. 2009
Из: Сыктывкар
Пользователь №: 31 899





Сейчас наверное меня будут пинать, однако выскажусь! На мой взгляд, игры не лучший способ вложения и приумножения капитала.


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jojo
post Воскресенье, 24 октября 2010, 10:14
Отправлено #3


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 735
Регистрация: 05 фев. 2007
Из: Саратов
Пользователь №: 20 970





Пока живы сами консоли - имеет смысл собирать и игры. НО! Количство рарных консолей год за годом сокращается, как и количество желающих в них играть. Так что надо снимать пенки smile.gif)


--------------------
PC

Барахолка:
Я покупаю: (20) Ifritz (+4), p_star (+3), Zero106 (+2), mr.Shepenuk (+2), Serge Rucho (+1), MoonShadow (+1), Kukzz (+1), slaive4U (+1), AlterX (+1), sergi (+1), ilyaign86 (+1), sp0911 (+1), PhantomRus (+1)
Я продаю: (17) Ifritz (+4), Negative (+3), Lock_Dock122 (+2), МАХНАН (+1), kirik (+1), babutta (+1), impril (+1), akadem25 (+1), GEN13 (+1), Cheeetah (+1), ST2S (+1)

JGS
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
YOURA_HA
post Воскресенье, 24 октября 2010, 10:43
Отправлено #4


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 836
Регистрация: 21 окт. 2008
Из: Подольск/Москва
Пользователь №: 28 648





QUOTE (Larry Laffer @ Воскресенье, 24 октября 2010, 10:18)
Сейчас наверное меня будут пинать, однако выскажусь! На мой взгляд, игры не лучший способ вложения и приумножения капитала.
*

Согласен, есть и покруче способы: картины, авто раритетные, украшения, яйца Фаберже...но я вот думаю большинству людей, а скорее всего это будут коллекционеры (блин, опять "почти" тема о них самых), такие варианты будут интересны. Я бы например, не стал что то собирать, если бы мне это не нравилось.
К вопросу о барыжничестве. Большинство коллекторов собирают свои коллекции именно, чтобы потом продать их дороже, пусть это сделают даже не они, а их дети ! Исключения бывают (отдал в музей, фонд государства, на днюху подарил старому другу...), но они на то и исключения.
По-поводу отсутствия в Японии отсутствия культурной ценности, если я вообще правильно тебя понял Triton: скажу, что например и там люди понимают что сколько стоит. Resident Evil4(ps2), Okami...там стоят очень дорого в силу ряда причин, а их западные коллеги с ними солидарны, они не говорят: "Фу, всякая японская хрень нам не интересна, она ничего не будет стоить в будущем".


--------------------
» PSN «
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dark Sol
post Воскресенье, 24 октября 2010, 10:50
Отправлено #5


over 9000 сделок
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 072
Регистрация: 12 мая. 2005
Из: СПБ
Пользователь №: 12 993





Думаю я напишу развёрнутый пост на своём сайте.


--------------------
Я коллекционер видеоигр с двадцатилетним стажем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vakula
post Воскресенье, 24 октября 2010, 11:06
Отправлено #6


мы будем летать пока не кончится бензин
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 258
Регистрация: 06 июня 2008
Из: маями бич
Пользователь №: 27 001





наверно долго ждал чтобы это написать


--------------------
тролль 80го уровня это тоже карьерный рост
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Larry Laffer
post Воскресенье, 24 октября 2010, 11:16
Отправлено #7


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 958
Регистрация: 09 мая. 2009
Из: Сыктывкар
Пользователь №: 31 899





QUOTE (Dark Sol @ Воскресенье, 24 октября 2010, 11:50)
Думаю я напишу развёрнутый пост на своём сайте.
*

С интересом бы прочел доклад уважаемого профессора smile.gif


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gashik
post Воскресенье, 24 октября 2010, 11:54
Отправлено #8


Unregistered









QUOTE (Vakula @ Воскресенье, 24 октября 2010, 11:06)
наверно долго ждал чтобы это написать
*

Ничего плохого в том, что есть люди компетентные в ценных играх, готовые поведать об этом новичкам, даже если не на этом ресурсе. Польза она и есть польза, в любом виде. А ты чем порадуешь в этой теме, кроме язвы Дарк Солу?
Go to the top of the page
+Quote Post
Dark Sol
post Воскресенье, 24 октября 2010, 12:21
Отправлено #9


over 9000 сделок
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 072
Регистрация: 12 мая. 2005
Из: СПБ
Пользователь №: 12 993







--------------------
Я коллекционер видеоигр с двадцатилетним стажем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
YOURA_HA
post Воскресенье, 24 октября 2010, 12:24
Отправлено #10


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 836
Регистрация: 21 окт. 2008
Из: Подольск/Москва
Пользователь №: 28 648





Dark Sol, умная, локоничная статья, видно написал мэтр,а не сопляк, молодец!
Но у меня вопрос по поводу твоего финала - действительно думаешь, что коллекционирование игр такая уж никакущая перспектива и занимаются этим те, для кого это -"смысл жизни" ?
p.s: Или же просто постарался так, чтобы конкурентов меньше в будущем было, типа, не будем взрасщивать то, что нам не нужно?!)
p.p.s: Просто реально конкурентов хватает уже.

Сообщение отредактировал YOURA_HA - Воскресенье, 24 октября 2010, 12:44


--------------------
» PSN «
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Triton
post Воскресенье, 24 октября 2010, 13:56
Отправлено #11


Коллекционер 20 лет
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 443
Регистрация: 03 июля 2006
Из: Москва
Пользователь №: 16 920





QUOTE (Larry Laffer @ Воскресенье, 24 октября 2010, 10:18)
Сейчас наверное меня будут пинать, однако выскажусь! На мой взгляд, игры не лучший способ вложения и приумножения капитала.
*

Я согласен. Может это недостаточно выраженно прозвучало у меня, но я и не рассматриваю как инвестицию. Почему я назвал тему "инвестиционно ценные" так это, потому что я имел в виду увеличение их внутренней стоимости и учет факторов, которые на это влияют. То есть я никого не призываю и сам не бегу в это инвестировать.

QUOTE (YOURA_HA @ Воскресенье, 24 октября 2010, 11:43)
По-поводу отсутствия в Японии отсутствия культурной ценности, если я вообще правильно тебя понял Triton: скажу, что например и там люди понимают что сколько стоит. Resident Evil4(ps2), Okami...там стоят очень дорого в силу ряда причин, а их западные коллеги с ними солидарны, они не говорят: "Фу, всякая японская хрень нам не интересна, она ничего не будет стоить в будущем".

Нет, я имел в виду как раз то, что ты говоришь - разделенность рынков на Азиояпонию и все остальное. То, что нету реального рынка между этими двумя сторонами. Во многом из-за языкового барьера. Поэтому у японцев ценится одно, а у нас это мало кого заинтересует.
QUOTE (Dark Sol @ Воскресенье, 24 октября 2010, 13:21)

Не соглашусь про current gen. Мне кажется, что наиболее перспективны в этом плане игры на консоль Nintendo. Во-первых, там есть много заслуживающих внимания игр, продавшихся не огромными тиражами. Во-вторых, примером служит то, как изменились цены на игры GameCube. В-третьих, через "20 лет", как ты варажаешься, Wii будем тем, что сейчас в твоей интерпретации SNES, по-моему.
И еще мог бы поспоирить на счет "вложения кучи денег". ну может и не кучу, но это очень интересно угадать, что будет цениться. Ведь все инвесторы в живопись, например, именно так выбирают покупку. Я, опять же, не сравниваю перпективы инвестирования в игры с живописью, но метод выбора идентичен.


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bargent
post Воскресенье, 24 октября 2010, 15:44
Отправлено #12


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 30 сент. 2006
Из: С-Пб
Пользователь №: 18 260





лучше вложить деньги в ценные бумаги.
в любом случае думать о том что вот ща куплю чо нить редкое а потом на пенсии продам и куплю яхту бред.


--------------------
PSP2008, PSPgo, PSP3008, NDS Lite, 3DS, N3DSXL, PSVita PCH1108 PCH2008, PSTV, NSW, Wii, PS4.
PSP, PSV Collector
+10 в барахолке.
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zero_cool
post Воскресенье, 24 октября 2010, 16:08
Отправлено #13


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 18 авг. 2010
Из: СПб
Пользователь №: 37 835





по мелочи мутки - да. но не думаю, что товарищи с грибочками на авах сплавят кубоигры по 8-10к в обозримом будущем.


--------------------
прес х ту сосноли
_______________________________________
PS2, PSP, DC, XBOX +100500 эмуляторов (в планах: 3DS)
_______________________________________
Консоли: +2 vali0000 (xbawx, HDD), +1 NightLight (DC+stuff), +1 Griffin (ps2fat)
Игры: +1 Brutal Truth2 (PS3), +1 Virox (PS3)
Шурушки: +1 Ziklop (LCD Nikon EBAY), +1 Sidel72 (Тамагочи), +1 boyboy (видак)
Посредничество: +2 Siberian Gremlin, +1 DENDEN
Опт: +1 PhantomRus , +1 jubey .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dark Sol
post Воскресенье, 24 октября 2010, 16:17
Отправлено #14


over 9000 сделок
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 072
Регистрация: 12 мая. 2005
Из: СПБ
Пользователь №: 12 993





QUOTE (YOURA_HA @ Воскресенье, 24 октября 2010, 13:24)
Dark Sol, умная, локоничная статья, видно написал мэтр,а не сопляк, молодец!
Но у меня вопрос по поводу твоего финала - действительно думаешь, что коллекционирование игр такая уж никакущая перспектива и занимаются этим те, для кого это -"смысл жизни" ?
p.s: Или же просто постарался так, чтобы конкурентов меньше в будущем было, типа, не будем взрасщивать то, что нам не нужно?!)
p.p.s: Просто реально конкурентов хватает уже.
*

Перспектива есть но она мне кажется очень далёкой. Прошло 15 лет и только спустя это время Chrono Trigger стал стоить 1000$. И то это одна игра на тысячу шлака.
Скажем так, есть перспектива удвоить стоимость ХОРОШЕЙ коллекции спустя лет 15-20. Это я могу предположить.
Конкуренты тут слабый аргумент, так как есть люди которые по 100к вложили в коллекции. Моя коллекция просто пшик. smile.gif К тому же учитывая как я написал , масштабы издания коллекционных изданий и их тираж (десятки тысяч) - почти каждый сможет собрать "коллекцию" и стать "коллекционером коллекционных изданий" lol.gif


--------------------
Я коллекционер видеоигр с двадцатилетним стажем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dark Sol
post Воскресенье, 24 октября 2010, 16:25
Отправлено #15


over 9000 сделок
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 072
Регистрация: 12 мая. 2005
Из: СПБ
Пользователь №: 12 993





QUOTE (Triton @ Воскресенье, 24 октября 2010, 14:56)
Не соглашусь про current gen. Мне кажется, что наиболее перспективны в этом плане игры на консоль Nintendo. Во-первых, там есть много заслуживающих внимания игр, продавшихся не огромными тиражами. Во-вторых, примером служит то, как изменились цены на игры GameCube. В-третьих, через "20 лет", как ты варажаешься, Wii будем тем, что сейчас в твоей интерпретации SNES, по-моему.
И еще мог бы поспоирить на счет "вложения кучи денег". ну может и не кучу, но это очень интересно угадать, что будет цениться. Ведь все инвесторы в живопись, например, именно так выбирают покупку. Я, опять же, не сравниваю перпективы инвестирования в игры с живописью, но метод выбора идентичен.
*

ну ты волен не согласиться, безусловно. Но нинтендо или сони тут и не важно. Важны игры. На gamecube и вовсе с десяток достойных игр а остальное никому не нужный шлак.
Wii вообще я думаю никогда не будет представлять коллекционную ценность. Как и большинство gba игр и ds (да и псп). Потому что по большей части там казуальные игры расчитанные на сиюминутное времяпрепровождение и не затягивают настолько чтобы их вспоминать спустя годы.
Пока тенденций на эти консоли нет.

Сообщение отредактировал Dark Sol - Воскресенье, 24 октября 2010, 16:26


--------------------
Я коллекционер видеоигр с двадцатилетним стажем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qip_tiger
post Воскресенье, 24 октября 2010, 16:31
Отправлено #16


...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 456
Регистрация: 31 дек. 2009
Пользователь №: 35 146





QUOTE
не затягивают настолько чтобы их вспоминать спустя годы.

вот уж не думаю smile.gif


--------------------
Take me into the night and I'm an easy lover.
Take me into the fight and I'm an easy brother.
And I'm on fire.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sleepyrulezzz1
post Воскресенье, 24 октября 2010, 16:43
Отправлено #17


Про что несёшь вообще?
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 09 июня 2009
Из: Брянск
Пользователь №: 32 336





QUOTE (qip_tiger @ Воскресенье, 24 октября 2010, 16:31)
вот уж не думаю smile.gif
*

поддерживаю smile.gif
что на gba/ds полно отличных игр.
я например отойти не могу от DK9 на дске или от Golden Sun на гба.
тут уже дело принципов, имхо

Сообщение отредактировал sleepyrulezzz1 - Воскресенье, 24 октября 2010, 16:44


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dark Sol
post Воскресенье, 24 октября 2010, 16:48
Отправлено #18


over 9000 сделок
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 072
Регистрация: 12 мая. 2005
Из: СПБ
Пользователь №: 12 993





QUOTE (sleepyrulezzz1 @ Воскресенье, 24 октября 2010, 17:43)
поддерживаю smile.gif
что на gba/ds полно отличных игр.
я например отойти не могу от DK9 на дске или от Golden Sun на гба.
тут уже дело принципов, имхо
*

Ну это уже к списку тех самых единиц игр которые будут всегда популярны. Но это 1% от шлака.


--------------------
Я коллекционер видеоигр с двадцатилетним стажем.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qip_tiger
post Воскресенье, 24 октября 2010, 17:12
Отправлено #19


...
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 456
Регистрация: 31 дек. 2009
Пользователь №: 35 146





QUOTE (Dark Sol @ Воскресенье, 24 октября 2010, 17:48)
Ну это уже к списку тех самых единиц игр которые будут всегда популярны. Но это 1% от шлака.
*

ой ,да ладно, Сол. а на Соньки\боксы\псп и т.д выходят всегда отличные игры, да? которые просто таки берут за душу, цепляют, и всегда только их и вспоминаешь. Ну-ну smile.gif


--------------------
Take me into the night and I'm an easy lover.
Take me into the fight and I'm an easy brother.
And I'm on fire.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jojo
post Воскресенье, 24 октября 2010, 17:33
Отправлено #20


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 735
Регистрация: 05 фев. 2007
Из: Саратов
Пользователь №: 20 970





Хороших игр на любой платформе единицы. Главное, чтобы через 10-15 лет осталась хоть пара сотен консолей.

А во вторых, кто может гарантировать сохранность фактори силд игры, которой десяток лет? Я, например, купил для Saturn фэктори силд игру - открыл, а диск погнутый. Это банальный брак. Но кто за него будет отвечать? Ладно мне игра досталась за 600 рублей. А если я отвалил за нее $2000?


--------------------
PC

Барахолка:
Я покупаю: (20) Ifritz (+4), p_star (+3), Zero106 (+2), mr.Shepenuk (+2), Serge Rucho (+1), MoonShadow (+1), Kukzz (+1), slaive4U (+1), AlterX (+1), sergi (+1), ilyaign86 (+1), sp0911 (+1), PhantomRus (+1)
Я продаю: (17) Ifritz (+4), Negative (+3), Lock_Dock122 (+2), МАХНАН (+1), kirik (+1), babutta (+1), impril (+1), akadem25 (+1), GEN13 (+1), Cheeetah (+1), ST2S (+1)

JGS
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Вс., 29 июня 2025, 22:07
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.