Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Playstation 3 взломана Geohot!+его кастом, В догонку способ запуска игр

[Ashen]

Я знаю то, что человек, не родившись в семейке банкира, не становится главой компании на второй день после окончания института. Т.е. тот же котик сначала был простым студиозусом, потом устроился на работу и определённо не вице-президентом, а на какую-нибудь должность из стартовых. А дальше всё зависит от человека, либо он делает всё, чтобы пробиться наверх, либо так и сидит внизу. Но в любом случае, без труда такие должности не раздают за углом, их нужно заслужить, так или иначе. А потом ещё и удержать за собой право эту должность занимать, ибо даже в крупной компании рулят акционеры держащие компанию за яйца.

[Vakula]

сразу видно что кругозор твой ограничен узкой очевидной направленностью, и другие возможные пути развития событий тебе даже не приходят в голову

[Sbun]

Отлично, сравним тебя - как ты отнесёшься к перспективе кражи, скажем, твоего автомобиля? Или если домушники залезут к тебе в дом и вынесут всё, оставив лишь голые стены? Или хакеры скиммером скопируют твою банковскую карту и вычистят её под ноль... Ты будешь радоваться и продолжать восхвалять рыцарей мышки и клавиатуры (как вариант - работников отмычки и монтировки)? Или всё же обратишься в милицию, сказав, что какие-то уроды тебя обокрали? В данном случае большая корпорация сделала точно так же как поступил бы ты - обратилась в правоохранительные органы и пытается вернуть то, что принадлежит ей по праву. Если ты считаешь это верхом глупости, то не обращайся в милицию если твою машину угонят или обнесут квартиру, это, очевидно, будет верхом гениальности и благородства

Ashen во первых вернуть сони уже ничего не сможет,я это про взлом,всё уже поздно пить боржоми.
Во вторых скажи мне чего тут такие дискуссии и чего одни так защищают сони,а другие нет?
Лично я не вижу смысла её защищать. Вот уже я уверен не раз говорилось,что всё ломали,и Вии и Х360 и ДС,и ПСП и прошлое поколение,так почему же сони со своей же ПС3(хотя на ПСП ей было можно сказать пофиг) пытается что то исправить?

[Ded_Makar]

Радуемся полноценной поддержкой NTFS

* Only copy from NTFS is supported - nothing more, nothing less

Очень полноценная поддержка

[Ezio]

Ashen
Слив защитан, ибо весомых аргументов на мою просьбу показать статью в кодексе о равенстве таких деяний как кража и нелегальное копирование информации, что давало бы тебе адекватное право называть их одним и тем же, ты не дал. Да и вообще мой пост даже прочитать нормально не удосужился.

Пойди в магазин, укради у них мешок еды и докажи, что это не воровство, ведь финансовой выгоды ты из этого не получилhappy.gif А недополученная магазином прибыль это всего-лишь недополученная магазином прибыль. Слабо опровергнуть такой аргумент?

Воровство это прежде всего присваивание себе чужого труда/имущества

Слабо читать то, что написано, а не то, что хочешь?=)

Сообщение отредактировал Ezio - Суббота, 26 февраля 2011, 17:19

[zer]

все - быдло, один Ashen маладец. Бойся, таварищЪ : ипальник всем хацкерам начистит. Такой вот суперсонигирой, да.

Сообщение отредактировал zer - Суббота, 26 февраля 2011, 17:24

[Vakula]

Очень полноценная поддержка

многие медиаплееры обладают только функцией чтения нтфс, лучше так чем никак

[Hickname]

А так же возьми того же Kagerou - ему не нужна неломанная консоль, но узнав о взломе и поддержке он радостно побежит покупать консоль. А покупать игры он при этом даже не собирается.

Предположим у Kagerou есть деньги на консоль, но нет денег на игры.
Далее два варианта:
Взлом есть, Kagerou идет и покупает консоль, но игры не покупает.
Взлома нет, Kagerou не покупает консоль, игры естественно тоже не покупает.
Внимание, вопрос: В какой ситуации Сони получит больше прибыли?

К тому же сони не собирается арестовывать всех, кто читал и комментировал.

А их IP-адреса Соне нужны чтобы сделать прикольные обои, да?

[Ashen]

Ashen во первых вернуть сони уже ничего не сможет,я это про взлом,всё уже поздно пить боржоми.

Ну почему ничего вернуть не сможет, достаточно судебным порядком ссудить с избранных миллиончик другой евро Ты готов ломать консоль за ради потенциальной возможности оказаться в суде с иском на миллион евров? Будет стоить слава графа школоло таких денег?

Ashen
Слив защитан, ибо весомых аргументов на мою просьбу показать статью в кодексе о равенстве таких деяний как кража и нелегальное копирование информации, что давало бы тебе адекватное право называть их одним и тем же, ты не дал. Да и вообще мой пост даже прочитать нормально не удосужился.

Вот именно, что слив защитан - первый же тык в гуглах:
http://www.az-design.ru/index.shtml?Projec.../UKRF97/ukrf272
http://www.az-design.ru/index.shtml?Projec.../UKRF97/ukrf273
http://www.az-design.ru/index.shtml?Projec.../UKRF97/ukrf274
Это только наши с вами законы, то бишь российские. В импортных законах не копался, но там, чую, куда как жёстче и наказания и последствия...
Пиши нормальные посты и их будут читать. А чушь пороть эт каждый горазд.

Предположим у Kagerou есть деньги на консоль, но нет денег на игры.
Далее два варианта:
Взлом есть, Kagerou идет и покупает консоль, но игры не покупает.
Взлома нет, Kagerou не покупает консоль, игры естественно тоже не покупает.
Внимание, вопрос: В какой ситуации Сони получит больше прибыли?
А их IP-адреса Соне нужны чтобы сделать прикольные обои, да?

Предположим, что у Kagerou есть бабло на помощь родственникам/соседям/не знаю кому ещё, на машину, на жену, которой, по его же словам требуется медицинская помощь и на консоль. По самым скромным прикидкам не самый бедный человек получается. По запросам (покупка в не самом дешёвом интернет магазине BD-Video дисков, игр и зарубежных релизов AudioCD) так вообще вполне обеспеченный пацан получается
Внимание ответ - ни в какой ситуации сони денег не получит. PS3 Slim пока приносит больше убытков, чем прибыли. Я имею ввиду саму консоль. На которую сони ещё и год гарантии даёт, что в случае выхода консоли из строя ставит компанию на замену консоли, т.е. на бабло. А не покупка игр говорит сама за себя.
IP адреса нужны для статистики. Это великая наука, между прочим. Проверив различные совпадения Ipшников сони будет знать в каких регионах активность пиратствующих пользователей выше, мало того, в ряде случаев это может позволить вычислить некоторых персонажей, состоящих в различных хакерских группах. А также смогут пробить эти IPшники по логам доступа в PSN и, в некоторых случаях, заблокировать аккаунты и консоли.

[pusik]

Вот именно, что слив защитан - первый же тык в гуглах:
http://www.az-design.ru/index.shtml?Projec.../UKRF97/ukrf272
http://www.az-design.ru/index.shtml?Projec.../UKRF97/ukrf273
http://www.az-design.ru/index.shtml?Projec.../UKRF97/ukrf274
Это только наши с вами законы, то бишь российские.

Эти все статьи не о том.
По первой ссылке - доступ к чужому компьютеру и данным на нём. Легально купленая консоль "чужой" не является.
Вторая - написание вредоносных программ для порчи информации на чужих компьютерах. Линукс у нас теперь вредоносная программа?
Третья - нарушение правил эксплуатации "секретных" ЭВМ, повлёкшее утечку информации. Это из разряда "написал пароль от интернет-банка на бумажке и приклеил её на монитор."

[AlterX]

чё-то смотрю в этой теме модер сам увлёкся оффтопом не следя за развитием темы....

[Ashen]

Эти все статьи как раз о том.
Ты покупаешь консоль, но не прошивку. Железо переходит в твою собственность, ПО ты арендуешь у её хозяина, т.е. у SCEI. Ты можешь разломать молотком аппаратную часть, не имея никаких прав на модификацию программной части. Модифицируя или используя модифицированную прошивку ты попадаешь под эти самые статьи. Так же распространяя даже на бесплатной основе ломаные прошивки ты так же попадаешь под статьи.
Для совсем тупых и ленивых приведу сухие выдержки:
Пункт 5 статьи 272:
5. Способы неправомерного доступа к компьютерной информации могут быть самыми различными, например, представление фиктивных документов на право доступа к информации, изменение кода или адреса технического устройства, нарушение средств или системы защиты информации, кража носителя информации. (т.е. обход системы защиты от копирования и взлом систем безопасности PS3.Причём совершенно пофиг чем ты обошёл эти системы, донглом или кастомной прошивкой.)
Пункт 6 статьи 272:
6. Ответственность по ст.272 УК наступает в том случае, если деяние повлекло указанные в ч.1 этой статьи последствия.
Под уничтожением информации следует понимать ее утрату при невозможности ее восстановления.
Блокирование информации — это невозможность ее использования при сохранности такой информации.
Модификация информации означает изменение ее содержания по сравнению с той информацией, которая первоначально (до совершения деяния) была в распоряжении собственника или законного пользователя. (собственно взлом и модификация прошивки, т.е. создание так называемой кастомной прошивки)
Под копированием информации следует понимать ее переписывание, а также иное тиражирование при сохранении оригинала. (да-да, вы имеете право на создание копии диска при сохранение оригинала, ага. Аж три раза, особенно утром, в обед и вечером) Представляется, что копирование может означать и ее разглашение.(собственно выкладывание образа диска на трекеры)
Нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети может выразиться в их произвольном отключении, в отказе выдать информацию, в выдаче искаженной информации при сохранении целости ЭВМ (всяческие бутменеджеры стремятся подменить данные о запуске самих себя.), системы ЭВМ или их сети.
Часть 1 статьи 273:
1. Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации (снова использование и создание кастомных прошивок), нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами
Пункт 1 статьи 274:
1. Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети состоит в несоблюдении правил режима их работы, предусмотренных инструкциями, исходящими из их технических характеристик, правил внутреннего распорядка, а также правил обращения с компьютерной информацией, установленных собственником или владельцем информации либо законом или иным нормативным актом. (по техническим характеристикам консоль не позволяет запускать самопальное ПО. Для придирчивых компании-производители всегда оставляют лазейку в виде Subject to change without notice.)

Это совсем явные моменты, по которым можно привлечь к уголовной ответственности и, при желании, посадить человека за решётку и заставить его компенсировать причинённый ущерб. И не знание (хотя в данном случае скорее уж нежелание знать) законов собственной страны не освобождает от уголовной и/или административной ответственности.
Касательно вредоносная ли программа линукс - сам линукс нет. Но если поставляемое производителем ПО не позволяет запускать этот самый линукс, то несанкционированная модификация этой самой прошивки расценивается как создание вредоносного ПО, ведь это ПО нарушает задуманную производителем работоспособность и функциональную наполненность аппарата.

[pusik]

Давай разбираться, на примере Графа.

272. "Модификация информации означает изменение ее содержания по сравнению с той информацией, которая первоначально (до совершения деяния) была в распоряжении собственника или законного пользователя." Внимание, вопрос залу! Покупатель консоли законный её пользователь? Как изменённая законным пользователем информация нарушает права его самого?

Играя в игру ты точно так же модифицируешь информацию Сони - файлы на диске и кто знает что ещё. Угу, статья. До двух лет.

Про искажение. Линукс вроде и не маскировался никогда, зачем ему?

273. Всё же не совсем понятно, в чём от линукса вред? Он прошивку Сони за пределы консоли не копирует (во время нормальной работы, во-всяком случае.) Модификация? См. 272.

274. Даже если притянуть за уши эту статью, то читаем её внимательно: "если это деяние причинило существенный вред,". Существенный вред в данном случае - это абстрактная недополученная прибыль. (От чего? От продажи консолей с линуксом самой Сони?) Доказать, что именно из-за установки на консоль линукса упали доходы по-моему нереально, даже если захотеть.

Сообщение отредактировал pusik - Суббота, 26 февраля 2011, 23:53

[Kagerou]

Попытаюсь набраться терпения и не продолжать бесполезный флуд. Но по теме всё-таки спрошу:

Текущие официальные прошивки все взломаны? То есть я иду, покупаю в магазине соньку и прошиваю без проблем? Или нужно искать определённую версию прошивки?

Да, и кто-нибудь NTFS версию загрузчика тестил? Игры с файлами больше 4гб нормально работают?

[pusik]

Текущие официальные прошивки все взломаны? То есть я иду, покупаю в магазине соньку и прошиваю без проблем? Или нужно искать определённую версию прошивки?

Взломаны все, по 3.55 включительно (на данный момент последняя официальная - 3.56). Т.е. брать можно с любой не старше 3.55. С меньших потом проапгрейдиться на неё с флешки.

Сообщение отредактировал pusik - Воскресенье, 27 февраля 2011, 01:17

[Kagerou]

Т.е. брать можно с любой не старше 3.55.

pusik, т.е. только с рук, так как в магазине не угадаешь?

[KuKzz]

3.56 очень недавно вышла, в магазинах (тем более у нас) скорее всего 3.55 и ниже будут. В крайнем случае посмотри при покупке.

[pusik]

Не берусь предсказывать, с какой скоростью они обновляются в магазинах. Если хочется быть 100% увереным - то да, только с рук или лояльной к покупателям торговой точки (рынка).

[Kagerou]

KuKzz, pusik, спасибо, поспрашиваю А с большими файлами что неизвестно? Просто у меня беспроводного инета дома нету чтобы на внутренний хард кидать

[Ashen]

Внимание, вопрос залу! Покупатель консоли законный её пользователь? Как изменённая законным пользователем информация нарушает права его самого?
Играя в игру ты точно так же модифицируешь информацию Сони - файлы на диске и кто знает что ещё. Угу, статья. До двух лет.
Про искажение. Линукс вроде и не маскировался никогда, зачем ему?

Пройди тест на IQ.
Повторяю второй раз и медленно - почитай EULA, которую ты каждый раз принимаешь при установке новой версии прошивки - ты не приобретаешь, а лишь получаешь в аренду ткущую версию ПО, единственным обладателем которой была, есть и остаётся SCEI.Ты законный обладатель консоли, но не софта, который ты можешь использовать, но не имеешь права модифицировать. И модифицируя прошивку ты нарушаешь права её обладателя, пресловутой SCEI. Грубо говоря ты взял на время у друга машину покататься и сам начал её тюнинговать не спрашивая на то разрешения её обладателя.
Если бы хакеры с нуля написали свою прошивку не используя соньковский инструментарий и SDK, ещё можно было бы создать прецедент, при котором сони могла бы проиграть процесс. В остальных случаях любой суд будет на стороне сони.
Играя в игру ты не модифицируешь информацию сони, игра сама вносит изменения в свои файлы и эти изменения совершенно легитимны, ибо предусмотрены разработчиком и являются частью изначальной спецификации устройства и/или ПО.
Идём дальше - повторяю опять - сам линукс не вредоносное ПО. Но способы запуска линукса на версиях прошивки выше 3.15 для FAT консолей и любой версии ПО для SLIM консолей являются незаконными и, по законам, определяются как вредоносные, ибо выходят за рамки прописанных производителем спецификаций. Иначе говоря - хочешь легально использовать линукс? Бери фатку и сиди на немодифицированных прошивках до 3.15. Это единственный вариант и до возвращения поддержки OtherOS самой сони не имеет смысла дальше мутить воду - сони вырезала эту функцию и иных законных методов обхода кроме сидения на старой версии прошивки, увы, нет.