Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Есть ли смысл в 3D?, Отделено от "Дискомфорт от игры на 3DS"

[Cluster]

Только тут дело такое - нынешнее сриди суть проапгрейженная версия старого стерео.

3D, которое на 3DS - это и есть стерео, которое маркетологи навязывают нам как 3D.

Это просто обманка, создающая один-единственный эффект объема.  "Цветное кино" - это не просто появление какой-то одной фишки, это появление всей цветовой палитры, переход от монохрома к полноцветию. Сриди же дает один-единственный эффект. То есть это ну как если бы в кино добавили не всю гамму красок, а только красный.

Совсем не понимаю твою точку зрения. Звучит как-то нелепо, если честно. Так можно сказать, что и цветное кино - это появление только одного единственного эффекта - цвета. Почему ты так занижаешь значение стереоскопического изображения? Оно же полноценно передаёт глубину всей картинки. В результате она выглядит как живая, её порой уже сложно отличить от настоящего объекта. При просмотре моноскопического изображения видно, что это просто изображение. И по-твоему стерео - это просто незначительный эффект? :\

[Aleksey Osipenkov]

А если я эти четыре буковки не напишу - че, значит это не мое мнение?

Это значит по моему СКРОМНОМУ мнению, а так это звучит как ФАКТ, авторитетное заявление.

При это под "нифуя", понятно что за слово вы имели ввиду.

Про книжки, сами читайте что считаете нужным)))

Если есть конкретные, которые можете посоветовать и авторов тож - всегда рад их узнать. А не пишите - почитайте книжки)

[Aganov]

3D, которое на 3DS - это и есть стерео, которое маркетологи навязывают нам как 3D.
Совсем не понимаю твою точку зрения. Звучит как-то нелепо, если честно. Так можно сказать, что и цветное кино - это появление только одного единственного эффекта - цвета. Почему ты так занижаешь значение стереоскопического изображения? Оно же полноценно передаёт глубину всей картинки. В результате она выглядит как живая, её порой уже сложно отличить от настоящего объекта. При просмотре моноскопического изображения видно, что это просто изображение. И по-твоему стерео - это просто незначительный эффект? :\

Это один-единственный эффект. Значительный, но один. Приведите пример, как вы обогатите им нарратив?
А цветов - вся гамма. То есть красный, синий, зеленый, желтый и прочие бурокозявчатые.

[KainxVIII]

Аганов, ты не понял, у него есть профиль на imdb, а у тебя нет, значит он по дефолту круче!1

[Aleksey Osipenkov]

Аганов, ты не понял, у него есть профиль на imdb, а у тебя нет, значит он по дефолту круче!1

Неееее, прост я имею какое то отношение к кино, имею какой то опыт, есть работы КОНКРЕТНЫЕ, а не просто слова.

При том стараюсь не делать категоричных заявлений.

Это, того самого, не мешки ворочить)))

Сообщение отредактировал Aleksey Osipenkov - Четверг, 31 марта 2011, 15:18

[Aganov]

Это значит по моему СКРОМНОМУ мнению, а так это звучит как ФАКТ, авторитетное заявление.

При это под "нифуя", понятно что за слово вы имели ввиду.

Про книжки, сами читайте что считаете нужным)))

Если есть конкретные, которые можете посоветовать и авторов тож - всегда рад их узнать. А не пишите - почитайте книжки)

"А то ишь, морду кривит".
Как вы там все воспринимаете - за этим к семиологам, я уж не помощник.

А почитать - начните с Эйзенштейна.

[KainxVIII]

Мастер и Маргарита (TV mini-series) (digital compositor - 1 episode)
Надеюсь, не ты за цигейкового кота Бегемота отвечал?!

[Aleksey Osipenkov]

Мастер и Маргарита (TV mini-series) (digital compositor - 1 episode)
Надеюсь, не ты за цигейкового кота Бегемота отвечал?! 

нет, бегемот там не графика)

[Aganov]

Неееее, прост я имею какое то отношение к кино, имею какой то опыт, есть работы КОНКРЕТНЫЕ, а не просто слова.

При том стараюсь не делать категоричных заявлений.

Это, того самого, не мешки ворочить)))

Не, я не спорю, композинг к драматургии имеет самое прямое отношение. Вы на "Вонтеде", поди, подходили так по-братски к Беку, клали руку на плечо и ласково и терпеливо объясняли ему, как сцену строить, как акценты расставлять, да?

[Cluster]

Это один-единственный эффект. Значительный, но один. Приведите пример, как вы обогатите им нарратив?
А цветов - вся гамма. То есть красный, синий, зеленый, желтый и прочие бурокозявчатые.

"Цвет - это один единственный эффект. Значительный, но один. А глубина - это любое расстояние. То есть один метр, два, десять - любое."

Вот не вижу разницы... Также глупо звучит.

Обогатить нарратив? Да просто усилив глубину на каких-то значительных элементах.

[Aleksey Osipenkov]

Не, я не спорю, композинг к драматургии имеет самое прямое отношение. Вы на "Вонтеде", поди, подходили так по-братски к Беку, клали руку на плечо и ласково и терпеливо объясняли ему, как сцену строить, как акценты расставлять, да?

Стерео больше имеет отношение к картинке, а не к драматургии.
К кмопозиции и т.д.

Не передёргивайте.

Есть режи, которые могут прислушиваться к мнению композера, касаемо визуального решения конкретного шота, я таких втречал.

А Вы с Тимуром знакомы, что так фамильярно отзываетесь?

Уважение к всему и вся просто блещит.

Аватарко и т.д.

Сообщение отредактировал Aleksey Osipenkov - Четверг, 31 марта 2011, 15:26

[Haohmaru]

бгыгы, "рисовать картины круто, а фотографировать - бездуховно!"
понятно куда беседа вся ведёт..
противники всё равно будут всегда, каждый импакт в технологиях будет выливаться в такое

Сообщение отредактировал Haohmaru - Четверг, 31 марта 2011, 15:27

[Yezhik]

Не, я не спорю, композинг к драматургии имеет самое прямое отношение. Вы на "Вонтеде", поди, подходили так по-братски к Беку, клали руку на плечо и ласково и терпеливо объясняли ему, как сцену строить, как акценты расставлять, да?

Что-то, мне кажется, пошёл какой-то ненужный переход на личности... Вас так зацепило, что вам возразили?

Как можно применять объём - не мне судить, но мысли: можно выделять отдельные объекты другим эффектом (например, мистический злодей сделан с "неправильным" неприятным для глаз объёмом?), да мало ли что ещё придумают.

Сообщение отредактировал Yezhik - Четверг, 31 марта 2011, 15:28

[Cluster]

Если вы не против, отправлю тему во флейм, ибо обсуждением 3DS тут уже и не пахнет.

[Aleksey Osipenkov]

Сотри её плиз)

[Cluster]

Не могу, теперь за неё не я отвечаю.

[Aganov]

Стерео больше имеет отношение к картинке, а не к драматургии.
К кмопозиции и т.д.

Не передёргивайте.

Так. Я тут давеча утверждал, что сриди не может так же существенно обогатить драматургию как появление цветовой палитры. Так? Так чего это я стал "передергивать" - вы же сами тут стараетесь представить себя мощным специалистом по всем вопросам, касающимся кина, и утверждаете, что тридэ это да, а Кэмерон - голова. Я вас уже в привате просил - ну объясните неразумному ламеру, как триде на нарратив работает. Тут вон народ выдвигает мощные предположения, что с помощью одного триде можно и стенку отодвинуть, и злодея "впуклым" сделать. С удовольствием выслушаю и изменю мнение.

Есть режи, которые могут прислушиваться к мнению композера, касаемо визуального решения конкретного шота, я таких втречал.

А Вы с Тимуром знакомы, что так фамильярно отзываетесь?

Уважение к всему и вся просто блещит.

Аватарко и т.д.

Хороший реж как раз всегда будет прислушиваться к мнению композера касаемо визуального решения конкретного шота, так как это не его сфера деятельности. Он и осветителя слушает, и оператор ему указ, если из себя auteur не корчить.

Тимурово творчество я, кстати, оченно уважаю и искренне люблю. Он очень остроумный и изобретательный дядька, таких во всем мире наперечет. А вот с чего это я должен на форуме в интернете в беседе с посторонними людьми его по имени-отчеству называть - никак в толк не возьму.

Уважение предпочитаю выказывать не в "+1" и "ему виднее, це ж творец", а иными способами.

А Аватарко - да, отличный фильм, который одновременно стал синонимом массовой безвкусицы. Так как профессионально сделанный, качественный хороший фильм начинает преподноситься как "откровение", "шедевр" и "новое слово в искусстве". Кэмерон новых слов уже давно не говорил. Зато старыми шпарит как никто другой, таких ремесленников поди поищи.

[tyr43]

Аganov, мужик! Во всём согласен

[Whiskasfan]

Вы бы не мешали всё таки вот так заодно цветность и 3д - от всеобщего перехода на цветное кино не пострадал, и не мог пострадать ровным счётом никто (за исключением полных цветовых дальтоников, но их не так много чтобы принимать во внимание). А вот всеобщий переход на 3д, буде такой состоится, помешает очень и очень много кому - есть полно отзывов людей которым 3д только мешает воспринимать фильм. Я лично сколько смотрел фильмов в 3д - нигде не чувствовал себя комфортно, кроме разве что имакса, да и то, здоровенные очки на пол лица погружению не способствуют. Аватар смотрел в RealD и в Imax - оба раза глаза под конец просто напросто болели. Аналогично со всеми 3д телевизорами которые мне удалось пощупать в магазинах - я не могу расслабиться и смотреть фильм, мне это нарочитое 3д мозолит глаза, плюс пытаешься чтобы изображение не разошлось если ты посмотришь не туда. Т.е. это фича не для меня лично, и когда технологии доростут до уровня когда мне оно будет комфортно - я не знаю. И судя по отзывам в инете неудобства испытываю не я один.

[Haohmaru]

есть полно отзывов людей которым 3д только мешает воспринимать фильм.

сходить в кино на не-тридэ версию - запросто, сходить в кино на не-цветную версию - слабо?
бедных нищасных сковали потащили именно на 3д вариант, выхода нет!

Сообщение отредактировал Haohmaru - Четверг, 31 марта 2011, 16:21