Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Манифест против онлайна в играх :), Давно хотел обсудить...

звучит конечно красиво, но не канает в практическом плане. причин масса, подумай, поймешь.

ну как... иногда очень даже канает. у кого-то же получается почему-то. и найти дело по душе, и денег заработать много. они особенные, что ли? нет.
просто они приложили усилие. постарались, и у них все получилось.

есть, конечно, ситуации, когда это не может сработать. но я уже говорил выше, это все какие-то крайности, когда у человека, например, нет ног. или IQ совсем уж ниже плинтуса, к примеру. ну или какие-то серьезные жизненные обстоятельства мешают заняться образованием.

но у остальных то что, кроме лени?

ну как... иногда очень даже канает. у кого-то же получается почему-то. и найти дело по душе, и денег заработать много. они особенные, что ли? нет.
просто они приложили усилие. постарались, и у них все получилось.

есть, конечно, ситуации, когда это не может сработать. но я уже говорил выше, это все какие-то крайности, когда у человека, например, нет ног. или IQ совсем уж ниже плинтуса, к примеру. ну или какие-то серьезные жизненные обстоятельства мешают заняться образованием.

но у остальных то что, кроме лени?

Чувак, не надо всё так обобщать. Если тебе удалось совместить увлечения и работку, то тебе офигеть как повезло, но других-то осуждать, да ещё в лени обвинять, совсем уже чтоли? Не надо ещё и забывать, что в Рашке живем.

Сообщение отредактировал Buchracer - Вторник, 05 апреля 2011, 21:00

паренек похоже мал и глуп, но не будем о грустном...

Чувак, не надо всё так обобщать. Если тебе удалось совместить увлечения и работку, то тебе офигеть как повезло, но других-то осуждать, да ещё в лени обвинять, совсем уже чтоли? Не надо ещё и забывать, что в Рашке живем.

Никто ничего не обобщает. Увлечения есть увлечения, а работа есть работа.
Однако, она таки способна (и, имхо, должна) приносить кроме денег еще и удовольствие. И способна быть интересной. Иначе не вижу смысла ей заниматься. И без разницы абсолютно, где ты при этом живешь. "Рашка" - вообще фу так говорить. Не нравится - уезжай.

Серьезных аргументов в противовес моей позиции не прозвучало с твоей стороны вообще, кстати.

паренек похоже мал и глуп, но не будем о грустном...

о простите, мудрейший старец, что оскорбил вас своим ничтожным мнением.
правда, аргументов не вижу. ну да ладно, действительно, чего со мной, малым и глупым, спорить.

Сообщение отредактировал kitt - Вторник, 05 апреля 2011, 21:09

Никто ничего не обобщает. Увлечения есть увлечения, а работа есть работа.
Однако, она таки способна (и, имхо, должна) приносить кроме денег еще и удовольствие. И способна быть интересной. Иначе не вижу смысла ей заниматься. И без разницы абсолютно, где ты при этом живешь. "Рашка" - вообще фу так говорить. Не нравится - уезжай.

Безусловно должна и способна. Только в действительности всё получается наоборот. Люди горбатятся на всяких уродских работах, чтобы прокормить семью и т.д. (всё это ужасно уныло, я согласен), хотя каждый, я думаю, хотел бы заниматься любимым делом, но не сложилось. А ты их обвиняешь в лени, в том, что они лохи, не трудятся и ничего не хотят. Нельзя так.

Безусловно должна и способна. Только в действительности всё получается наоборот. Люди горбатятся на всяких уродских работах, чтобы прокормить семью и т.д. (всё это ужасно уныло, я согласен), хотя каждый, я думаю, хотел бы заниматься любимым делом, но не сложилось. А ты их обвиняешь в лени, в том, что они лохи, не трудятся и ничего не хотят. Нельзя так.

я же не говорю, что прав прям на все сто. и специально сделал оговорку о том, что обстоятельства разные бывают. но "не сложилось" - формулировка очень туманная, вообще. мой пока еще не очень большой, но присутствующий, жизненный опыт свидетельствует, что, в большинстве случаев, люди сами виноваты в том, что их жизнь складывается не так, как им хотелось бы. sad but true.

и, кстати, если что - я вовсе не утверждаю, что моя жизнь прям прекрасна и идеальна. в ней хватает сложностей. но я как-то не привык валить ответственность за свои проблемы на обстоятельства.

Сообщение отредактировал kitt - Вторник, 05 апреля 2011, 21:31

я же не говорю, что прав на все сто. обстоятельства разные бывают. но "не сложилось" - формулировка очень туманная, вообще. мой пока еще не очень большой жизненный опыт свидетельствует, что, в большинстве случаев, люди сами виноваты в том, что их жизнь складывается не так, как им хотелось бы. sad but true.

и, кстати, если что - я вовсе не утверждаю, что моя жизнь прям прекрасна и идеальна. в ней хватает сложностей. но я как-то не привык валить ответственность за свои проблемы на обстоятельства.

Ну вот это уже ок.

Ну вот это уже ок.

да на самом деле он прав и без оговорок просто с любимым занятием могут появляться другие трудности да и в конечном итоге ничего путного из этого может не получится вот большинство и не решается

факт остаётся фактом онлайн убивает игры и с этим не поспориш.

факт остаётся фактом онлайн убивает игры и с этим не поспориш.

как?

как?

Вот никак не поспориш_. Сказали же, это ФАКТ. Че непонятного?

Онлайн убивает игры, если ради него жертвуют синглом. Хотя мне кажется, что эта проблема приувеличена, на самом деле назвать с десяток игр, в которых ради мультиплеера жертвуют синглом, лично я, не смогу. Да во всяких фпс аля КоД и МоХ и тп Но дело в том, что там не ради мультиплеера сингл урезают, а из-за того что игра и так разлетится, как горячие пирожки. Зачем им лишние затраты? Народ - хавает. PROFIT.
Сам я особо в сетевые игры не играю, только челендж. В основном с одними и теми же тремя-четырьмя людьми. В SSF4, WipeOut HD, BlazBlue... Все же теперь заняты стали, собраться поиграть, ух как раньше, за одним теликом никто не может, вот и остаётся только онлайн. Как раньше жили?
ММО - отдельная тема. Социальная составляющая бла-бла-бла... В теории звучит отлично, а на практике потерянные люди, с которых идёт чисто сруб бабла. Люди, для которых мир ММО, возможно, становится важнее чем реал. Сам сидел на Ультиме, Анархии Онлайн и ВоВ. Очень рад что завязал с этой штукой! А вот друзей осталось куча. Это печально.
Ну а играм, конкретно под мультиплеер и хороший мультиплеер, быть! И совершенно разным от four swords до battlefield!

Ты вернулся к тому, с чего мы начали Именно-то дело в том, что ради оналйна жертвуют синглом. бы сказал - сбалансированных примеров единицы. Вот Resistance 1 - отличный сингл, ИМХО. Немножко прикручен онлайн - красота да и только. Теперь берем Resistance 2. Сингл покороче, и заточен под прохождение в кооперативе. Зато онлайн расцвел. Вывод - оффлайново уже нормально играть сложно.

Сетевые игры сами убивают себя. Игры выходят с такой периодичностью, что народ бегает от одной к другой.
Возьмем тот же CoD MW2 - игры вышла в 9 году, а в 10м уже выходит Black Ops. При этом в MW2 - фантастический мультиплеер - игра могла стать сетевым шедевром на многие годы. Но увы... Через год-другой про нее забудут в угоду более новой версии, которая по сути отличатся не будет. Тот же Black ops - это ведь то же самое, с некоторыми изменениями.

Это в свое время убило Unreal Tournament. Хотя они вроде опомнились.

А вот в Quake 3 играют до сих пор.

Вот именно эти перебежки в онлайне меня всегда и бесили - игр вагон, но даже у стоящих количество пользователей через некоторое время падает.

При этом сингл в CoD я вообще не рассматриваю после самой первой игры. В этом смысла нет - во всех играх про 2МВ все одинаково.

Сообщение отредактировал Jojo - Среда, 06 апреля 2011, 14:15

Только что добрался до этой темы, Сахарок, я тебя поддерживаю на все сто.

Сетевые игры сами убивают себя. Игры выходят с такой периодичностью, что народ бегает от одной к другой.
Возьмем тот же CoD MW2 - игры вышла в 9 году, а в 10м уже выходит Black Ops. При этом в MW2 - фантастический мультиплеер - игра могла стать сетевым шедевром на многие годы. Но увы... Через год-другой про нее забудут в угоду более новой версии, которая по сути отличатся не будет. Тот же Black ops - это ведь то же самое, с некоторыми изменениями.

Это в свое время убило Unreal Tournament. Хотя они вроде опомнились.

А вот в Quake 3 играют до сих пор.

Вот именно эти перебежки в онлайне меня всегда и бесили - игр вагон, но даже у стоящих количество пользователей через некоторое время падает.

При этом сингл в CoD я вообще не рассматриваю после самой первой игры. В этом смысла нет - во всех играх про 2МВ все одинаково.

Ну, кстати, популярность сетевой игры не всегда можно рационально объяснить/предсказать. Сторонний мод для первого халф-лайфа сносит к чертям башню нескольким поколениям игроков. Прохладно принятая Team Fortress 2 становится долгоиграющим наркотиком. Infinity Ward выстреливают с гениальным мультиплеером в известной в первую очередь благодаря синглу Call of Duty. А сколько дорогостоящих и новаторских игр провалилось? Я вот даже не берусь предсказать, кто станет следующим законодателем. Очень хочется, чтобы выстрелила Brink.

Aganov
А вот ведь и не спорю. Просто тот же CS по сути выходил всего два раза - для первого ХЛ и Сорс. И этим была обеспечена его популярность.
А что происходит с CoD - выходит игра с отличным мультиплеером. Через год выходит игра с тем же самым мультиплеером, только новее. Народ тупо пересаживается на более новую версию, которая по сути является дополненной версией старой.

Зачем вообще городить эти сингловые Коды?? Там от оригинала уже вообще ничего не осталось. Зато появились зомби и прочий бред. Зачем??
Сделайте нормальный мультиплеерный хит. И он будет продаваться годами.

Зачем?Они каждый год будут продавать тем же людям по новой версии мультиплеерного хита.Бабла намного больше получится,чем за один на все времена.Ничего личного-просто бизнес.Последние Коды уже и не покупаю-легче на ютубе нарезку посмотреть-ощущение,как поиграл.А мультиплеер не интересен --не люблю.

Сообщение отредактировал MMAX - Среда, 06 апреля 2011, 15:35

Дык речь и идет о том, что игры в угоду бабла очень сильно испортились.
А хочется-то качества, а не жвачки.

Aganov
А вот ведь и не спорю. Просто тот же CS по сути выходил всего два раза - для первого ХЛ и Сорс. И этим была обеспечена его популярность.
А что происходит с CoD - выходит игра с отличным мультиплеером. Через год выходит игра с тем же самым мультиплеером, только новее. Народ тупо пересаживается на более новую версию, которая по сути является дополненной версией старой.

Зачем вообще городить эти сингловые Коды?? Там от оригинала уже вообще ничего не осталось. Зато появились зомби и прочий бред. Зачем??
Сделайте нормальный мультиплеерный хит. И он будет продаваться годами.

Не-не-не, не так все было - как очевидец скажу.
CS-ов было дофига. Ему и сингл пришивали, с каждым патчем разгоралась священная война консерваторов и новолюбов. Плюс куча карт, ботов и прочего контента. Игру и в хвост и в гриву гоняли, да и порог вхождения у нее для новичка ну очень высокий. Так что тут дело совсем не в том, что игра одна и вечная. Он ведь, если память не врет, и выстрелил-то не сразу - про модификацию я читал года за два-полтора до всеобщего бума.

А с CoD все просто - это ж Котик и Activision. Они брутфорсом деньги зарабатывают, выдаивая хорошие идеи и франчайзы досуха, пока игроков тошнить от одного упоминания не станет. Те же гениальные Modern Warfare не должны были быть никакими коллофдютиями - Infinity Ward хотели сделать самостоятельную игру про современные боевые действия уже после второго CoD'а. А уж с присобачиванием бренда к MW боролись как могли - текст даже на обложке не особо заметен. Но боссы тупо требовали CoD, потому что его покупают.

Проблема мультиплеерного хита в том, что хитовость очень трудно предсказать. С синглом все проще, кстати, так что не надо тут некоторым товарищам про добавленческий характер мультика трындеть.